O wyzszości grzałki elektrycznej nad resztą świata techniki.

[Dariusz Nowak]

O WYŻSZOŚCI OGRZEWANIA PRZY POMOCY GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ ORAZ TARYFY NOCNEJ PRĄDU NAD INNYMI SYSTEMAMI ORAZ NOŚNIKAMI ENERGII.
Grzałki elektryczne.

Obecnie bezkonkurencyjnym urządzeniem grzewczym są najzwyklejsze grzałki elektryczne.
Ich przeciętna sprawność przemiany elektryczno-cieplnej wynosi 85%.
Do poniższego porównania przyjęto najprostsze grzałki turystyczne 230 V
o sprawności min. 80% oraz cenie 1 kWh prądu wg taryfy nocnej= 27 gr. (dla obszaru ENEA)

1. Potrzeby cieplne przy normie ocieplenia... ... .30 .... .... .75 (kWh/m2/rok)
dla mcy styczeń, luty, przy (- 15) st
kWh/100 .m2 /mc )... .... .... ... .... .... .... ... ....350. .... ..900
2. Zużycie nośnika energii/100 m2 (kWh) .... .... ....438 ... .1.125
3. Koszt PLN/100 m^2 przy 0. 27/1 kWh .... ... ....118 .... ....304
4. Realny koszt 1 kWh ciepła PLN ... .... .... ... .... 0.34 .... ..0.34

Ważną kwestią do osiągnięcia takiego efektu ekonomicznego jest:
1. Dostosowanie pojemności zbiorników akumulacyjnych wody do powierzchni.
Przeciętnie jest to 2x 200 L/100 m2 (dla normy 75 kWh)
2. Najlepszy wynik jest osiągalny przy grzejnikach wielopłytowych o dużej pojemności cieplnej.
Grzejniki żeliwne starego typu nie są złe, jednak generalnie we wyniku wielu lat użycia są zakamieniowane i mają w związku z tym gorszą wymienność ciepła.
3. Koszt takiej termomodernizacji nie powinien przekroczyć 5. 000 PLN, przeciętnie przy tańszych zbiornikach 2.5-3.000 PLN.
4. Orientacyjny efekt ekonomiczny to obecnie 50% mniejsze koszty ogrzewania niż przy piecach gazowych i 30% taniej niż węglem.

[asolt]

O WYŻSZOŚCI OGRZEWANIA PRZY POMOCY GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ ORAZ TARYFY NOCNEJ PRĄDU NAD INNYMI SYSTEMAMI ORAZ NOŚNIKAMI ENERGII.
Grzałki elektryczne.

Obecnie bezkonkurencyjnym urządzeniem grzewczym są najzwyklejsze grzałki elektryczne.
Ich przeciętna sprawność przemiany elektryczno-cieplnej wynosi 85%.
.....

Proszę podac opracowania naukowe, normy, rozporządzenia w których mowa o tak niskiej sprawnosci grzałek elektrycznych. Ich rzeczywista sprawnosc wynosi powyzej 99%, ten brakujacy do 100% ułamek procenta czy promila to straty na przewodach zasilajacych grzałkę. Jak widac fizyka alternatywna ma sie dobrze.

[Kaizen]

Ich przeciętna sprawność przemiany elektryczno-cieplnej wynosi 85%.

Na co jest zmieniane pozostałe 15% prądu?

W czym są gorsze kable grzejne zatopione w wylewce?

[Kemotxb]

Grzałka jako samo w sobie owszem, bez konkurencji. Nośnik energii w postaci prądu od miejsca produkcji do odbiorcy zaniża miejsce grzałki w rankingu na ostatnie. Już o tym było.

[Dariusz Nowak]

Proszę podac opracowania naukowe, normy, rozporządzenia w których mowa o tak niskiej sprawnosci grzałek elektrycznych..

Wystarczy prosty eksperyment w kuchni ze zagrzaniem 1 L wody.

[Dariusz Nowak]

W czym są gorsze kable grzejne zatopione w wylewce?

kable muszą pracować na pradzie dziennym, tymczasem grzałka w połączeniu z e zbiornikiem wody wykorzystuje tańszy prąd nocny.

[link2jack]

kable muszą pracować na pradzie dziennym, tymczasem grzałka w połączeniu z e zbiornikiem wody wykorzystuje tańszy prąd nocny.

Kto ci tak powiedział?

[link2jack]

Wystarczy prosty eksperyment w kuchni ze zagrzaniem 1 L wody.

Dasz radę nagrać jakiś filmik z tym eksperymentem ?

[fotohobby]

Na co jest zmieniane pozostałe 15% prądu?

Może grzałka świeci

[Kaizen]

kable muszą pracować na pradzie dziennym, tymczasem grzałka w połączeniu z e zbiornikiem wody wykorzystuje tańszy prąd nocny.

Że niby 300kg wody robi różnicę gdy grzejemy wylewką o wadze 26 000 kg?

[jasiek71]

kable muszą pracować na pradzie dziennym, tymczasem grzałka w połączeniu z e zbiornikiem wody wykorzystuje tańszy prąd nocny.

Mam nadzieję że moje wylewki z kablami się o tych głupotach nie dowiedzą i nie będą chciały grzać w ciągu dnia...
Ja na razie całkiem nieźle im wychodzi grzanie w godzinach taniej energii...

A te twoje brakujące 15% sprawności grzałki idzie na grzanie...

[Stermaj]

Nie wnikam w sprawność grzałek, bo to bzdura co piszesz, ale wystarczy porównanie:
Z 1m3 gazu za 2zł mam przy kotle kondensującym 10kWh energii, więc 2zł/10 = 20groszy. Tobie wyszło 34 grosze, gdzie tu przebitka razy dwa na korzyść prądu w drugiej taryfie.
Nawet przy założeniu tradycyjnego kotła o sprawności 80% wychodzi z gazu 25 groszy za kilowatogodzinę. to dalej dużo więcej. Nawet jakby policzyć gaz po 3zł za "kubik" i tradycyjnym kotle wychodzi 37 groszy za kilowatogodzinę czyli prawie tyle samo co Tobie za prąd.
Gdzie tu logika a może się mylę to mnie poprawcie.

Marek

Dodam, za rok 2016 cena gazu z wszelkimi opłatami wyszła mi 2,03 zł/m3

[fotohobby]

Tam, gdzie zaczynają sie wpisy Dariusz Nowaka, kończy się logika

[Dariusz Nowak]

Gaz ma nie wiecej niż 30% sprawności, żadne 90, i wychodzi w granicach 60-70 gr/1 kWh.
Wystarcza po temu prosty eksperyment, także kuchenny.

A straty w grzałce ida na opór we wyniku którego wydziela sie ciepło.

[firewall]

Czy to Brzęczkowski zmartwychwstał?

[fotohobby]

Gaz ma nie wiecej niż 30% sprawności, żadne 90, i wychodzi w granicach 60-70 gr/1 kWh.
Wystarcza po temu prosty eksperyment, także kuchenny.

Nie wiesz, o czym piszesz....
Mam policzone OZC, wynik zgadza siecz tym, co uzyskuje ze spalonych metrów gazu pomnożonych, przez 9,5kWh z m3.
Teraz twierdzisz, że mój dom w rzeczywistości zadawala się 3-krotnie mniejszą ilością energii ?
To znaczy, że zahacza o dom pasywny ?

Nie myl sprawności spalania gazu w zamkniętej komorze z wykorzystaniem kondensacji, z gotowaniem wody w garnku...
Błaźnisz się strasznie....

[Kaizen]

Gaz ma nie wiecej niż 30% sprawności, żadne 90, i wychodzi w granicach 60-70 gr/1 kWh.
Wystarcza po temu prosty eksperyment, także kuchenny.

Jak masz zamknięty układ, to ilość energii jest stała w nim. Możesz najwyżej przekształcać jeden rodzaj na inny. Jeżeli masz na myśli eksperyment kuchenny (czytaj mierzysz energię dostarczaną i wypływającą z pomieszczenia "kuchnia") to tak, wystarczy taki eksperyment.

A straty w grzałce ida na opór we wyniku którego wydziela sie ciepło.

Dokładnie. Jest w wyniku oporu zamieniana na ciepło. Właściwie to niewielkie uproszczenie, że cały prąd zużywany w domu finalnie jest przekształcany w ... ciepło. Bo na jaką inną energię może zostać zamienione? Kinetyczną? Finalnie przez tarcie jest zamieniana w ciepło. Potencjalną? No, jak coś urządzeniem elektryczny podniesiesz i to tam zostanie, to owszem. Ale ile jest takich sytuacji?

[asolt]

Czy to Brzęczkowski zmartwychwstał?

Nie, w kraju liczacym ok 38 mln mieszkanców takich oryginałow jest duzo, duzo wiecej, ale nie wszyscy widoczni.

[imrahil]

widzę coraz ciekawsze teorie na forum... a w rzeczywistości jest tak:
- bufor 200 czy 400 litrów to nic w porównaniu do pojemności cieplnej domu (szczególnie takiego murowanego na płycie fundamentowej), poza tym nie dobiera się go wg zapotrzebowania na ciepło tylko obciążenia cieplnego
- sama grzałka ma sprawność 100%, czy 99%. kwestia sprawności takiego układu to raczej sprawa sprawności całości, czyli strat bufora, pracy pompy obiegowej i jakiegoś sterownika czy zaworu mieszającego, np. przy kablach grzejnych w zasadzie nie ma tych dodatkowych elementów a kable grzeją tylko tam gdzie trzeba i kiedy trzeba
- grzanie w taniej taryfie jest droższe od grzania gazem, czasem niewiele, szczególnie przy domach energooszczędnych (więc gaz się nie zawsze opłaca), ale 1 kWh z grzałki dzisiaj kosztuje na pewno więcej niż 1 kWh z gazu czy pompy ciepła

[Dariusz Nowak]

Napewno to trzeba umrzeć i nic więcej nie jest pewne.