Gaz ziemny vs powietrzna pompa ciepła

[KILL BILL]

ok, to proszę niedowiarku



pierwszy słupek z datą 23.04.2018 , czyli za mniej więcej marzec-kwiecień 2018 jest niemiarodajny - to okres kiedy jeszcze nie mieszkaliśmy, nie było drzwi do garażu i na strych, wiatr chulał a kocioł chodził nonstop. Ale uwzględniając nawet tak wysokie zużycie wychodzi za rok ok 14300kWh.
Patrząc na aktualne zużycie gazu od marca 2019 do teraz zużycie będzie co najmniej o połowę mniejsze niż w analogicznym okresie w 2018, co w efekcie da zużycie całkowite roczne ok 11000kWh

i co Ty na to ?

Na to ja, że masz dom pasywny z zużyciem 15kWh/m2/rok
Czyli 240m2 *15=3600kWh plus garaż i cwu
Gratuluję ale wątpię, że przy WG można mieć dom pasywny

[suzanita]

Na to ja, że masz dom pasywny z zużyciem 15kWh/m2/rok
Czyli 240m2 *15=3600kWh plus garaż i cwu
Gratuluję ale wątpię, że przy WG można mieć dom pasywny

Pasywny to niesądzę ale jak widać niskoenergetyczny już tak

[ig0r-]

ok, to proszę niedowiarku



pierwszy słupek z datą 23.04.2018 , czyli za mniej więcej marzec-kwiecień 2018 jest niemiarodajny - to okres kiedy jeszcze nie mieszkaliśmy, nie było drzwi do garażu i na strych, wiatr chulał a kocioł chodził nonstop. Ale uwzględniając nawet tak wysokie zużycie wychodzi za rok ok 14300kWh.
Patrząc na aktualne zużycie gazu od marca 2019 do teraz zużycie będzie co najmniej o połowę mniejsze niż w analogicznym okresie w 2018, co w efekcie da zużycie całkowite roczne ok 11000kWh

i co Ty na to ?

Może podaj ile masz spalonych metrów gazu, od kwietnia zeszłego roku do dzisiaj, lub za sezon zimowy, ja teraz policzylem z pgnig. od 31.03.18 do 31.03.19 mam zużytych 8535 kWh - 893 m3

[piterus87]

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Nadal nie wiem co wybrać W weekend jestem umówiony z hydraulikiem, który ma mi zrobić kalkulację kosztów dla PC i dla gazu. Może wtedy mi się coś rozjaśni. Kwestia na ile obiektywny może być człowiek specjalizujący się przede wszystkim w instalacji pomp ciepła....

[KILL BILL]

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Nadal nie wiem co wybrać W weekend jestem umówiony z hydraulikiem, który ma mi zrobić kalkulację kosztów dla PC i dla gazu. Może wtedy mi się coś rozjaśni. Kwestia na ile obiektywny może być człowiek specjalizujący się przede wszystkim w instalacji pomp ciepła....

A czemu sam sobie takowych nie zrobisz? Mając i wiedząc ile Twój dom potrzebuje energii na ogrzewanie to taka kalkulacja jest dziecinnie prosta. To działania z matematyki ze szkoły podstawowej.

[suzanita]

ok 1300 m3 za okres 23.04.2018-07.04.2019
Ale ponieważ 03-04.2018 jest niemiarodajny o czym pisałem wcześniej to biorąc pod uwagę aktualne zużycie za 03-04.2019 mogę estymować, ze zużycie za okres 05.2018-04.2019 nie przekroczy 1100 m3

[eliks]

Chyba, jak 90% sprawnosci założysz.

To liczone przy sprawności 80% którą łapie z palcem. Analizator pokazuje wszystko w normie.

[cuuube]

A po gwarancji to już nic nie działa ?
I nie zarabia ?

.W 1976 roku moc pojedynczego modułu wynosiła 10,3W. Po upływie 35 lat, spadła ona tylko o 0,4 W – czyli zaledwie o 4%.

Pozostałe parametry też utrzymały się na wysokim poziomie. Napięcie obwodu otwartego – spadek o 0,7 wolta (około 3%). Prąd zwarcia – spadek również na poziomie rzędu 3%.

W trakcie 35 lat, moc całkowita instalacji spadła z 3,461 kW do 3,326 kW.

https://globenergia.pl/fotowoltaika-...ch-jak-dziala/

[Frofo007]

A po gwarancji to już nic nie działa ?
I nie zarabia ?



https://globenergia.pl/fotowoltaika-...ch-jak-dziala/

Nigdy nie popsuło się Ci coś po upływie gwarancji? Jeśli tak to zazdroszczę. Ale jeśli się rozważa zakup czegoś co ma się teoretycznie zwrócić po kilkunastu latach to trzeba uwzględnić możliwość awarii i inne zmienne. Poza tym oszczędzać pieniądze można też inwestując w coś np. kiedyś bitcoin był po kilka groszy, dziś jest po 5tyś dolarów. Wiele jest różnych możliwości, dla mnie po prostu zakup czegoś co zwróci się po kilkunastu latach i dopiero zacznie na siebie zarabiać nie jest interesem życia Bo ja nie wiem ile to jeszcze podziała.

[cuuube]

Ja wolałem zainwestować 30 tyś w PV by przynosiło zwrot rzędu 3 tyś rocznie , niż trzymać na lokacie 180 tyś by mieć taką samą stopę zwrotu.
Owszem popsuło i po i na gwarancji , jednak mam inwerter bez wiatraka. W pracy mamy maszynę z falownikiem , która śmiga 11 lat i przeleciała 40 tyś godzin , a ma chłodzenie aktywne i jakoś nie daje znaków , że chce się popsuć , spięte z silnikiem 35kW .



Czy Bitcoin już nie kosztował 20 tyś $ ? Jeśli ktoś kupił za 11 , a teraz jest po 5 tysięcy to jest ostro w plecy.


Wskazana wcześniej instalacja pracuje 35 lat, 35 lat i spadki sprawności śmiechu warte.

[Frofo007]

Ja wolałem zainwestować 30 tyś w PV by przynosiło zwrot rzędu 3 tyś rocznie , niż trzymać na lokacie 180 tyś by mieć taką samą stopę zwrotu...
Czy Bitcoin już nie kosztował 20 tyś $ ? Jeśli ktoś kupił za 11 , a teraz jest po 5 tysięcy to jest ostro w plecy.

Tylko nie rozumiesz pewnej rzeczy. Jak dasz 180tyś na lokatę (która jest obecnie najgorszą inwestycją z tych pewnych) to masz 3tyś rocznie zwrotu i na koncie 180tyś.
Jak kupisz fotowoltaikę to masz po 10 latach "0"zł i 3tyś rocznie przez czas, w którym to będzie funkcjonować i podczas którego będzie działać ustawa o OZE.
Czyli po 10 latach jesteś na 0zł o ile nic złego się nie stanie. Masz 0zł i 10 letni sprzęt, który nie wiadomo jak długo popracuje.
Moim zdaniem lepiej jest kupić jakąś działkę za 30tyś w perspektywicznej lokalizacji (u mnie sąsiadka kupiła kilkanaście lat temu za 30tyś, dziś jest warta minimum 150tyś). Jest bardzo dużo różnych inwestycji pewniejszych niż PV. Sam napisałeś, że inwerter popsuł się już 2 razy.

Co do bitcoina to tak, kosztował już 20tyś i ktoś kto za tyle kupił jest stratny ale tak to jest jak się kupuje coś na górce. Z bitcoinem od samego początku jest duży wzrost a potem korekta i było już kilka takich cykli. Nie mam kryształowej kuli ale nie zdziwię się, jeśli kiedyś za jednego bitcoina będzie można kupić mieszkanie czy nawet wybudować dom.
Za 30tyś miałbyś liczmy 1,5bitcoina (gdybyś kupił mc temu to 2). Sprawdź sobie za 10 lat po ile będzie chodził bitcoin i ile zyskałeś z PV Oczywiście bitcoin to inwestycja dużego ryzyka i nie twierdzę, że jest to dobra inwestycja. Uważam tylko, że jest ciekawą alternatywą. Bo jak się uda to na stare lata będzie z tego na nowy dom a jak się nie uda no to trudno... gwarancji zwrotu kasy z PV też nie ma - kilka awarii inwertera + chociaż jedna awaria paneli i może być z tym różnie.

[gawel]

Tylko nie rozumiesz pewnej rzeczy. Jak dasz 180tyś na lokatę (która jest obecnie najgorszą inwestycją z tych pewnych) to masz 3tyś rocznie zwrotu i na koncie 180tyś.
Jak kupisz fotowoltaikę to masz po 10 latach "0"zł i 3tyś rocznie przez czas, w którym to będzie funkcjonować i podczas którego będzie działać ustawa o OZE.
Czyli po 10 latach jesteś na 0zł o ile nic złego się nie stanie. Masz 0zł i 10 letni sprzęt, który nie wiadomo jak długo popracuje.
Moim zdaniem lepiej jest kupić jakąś działkę za 30tyś w perspektywicznej lokalizacji (u mnie sąsiadka kupiła kilkanaście lat temu za 30tyś, dziś jest warta minimum 150tyś). Jest bardzo dużo różnych inwestycji pewniejszych niż PV. Sam napisałeś, że inwerter popsuł się już 2 razy.

Co do bitcoina to tak, kosztował już 20tyś i ktoś kto za tyle kupił jest stratny ale tak to jest jak się kupuje coś na górce. Z bitcoinem od samego początku jest duży wzrost a potem korekta i było już kilka takich cykli. Nie mam kryształowej kuli ale nie zdziwię się, jeśli kiedyś za jednego bitcoina będzie można kupić mieszkanie czy nawet wybudować dom.
Za 30tyś miałbyś liczmy 1,5bitcoina (gdybyś kupił mc temu to 2). Sprawdź sobie za 10 lat po ile będzie chodził bitcoin i ile zyskałeś z PV Oczywiście bitcoin to inwestycja dużego ryzyka i nie twierdzę, że jest to dobra inwestycja. Uważam tylko, że jest ciekawą alternatywą. Bo jak się uda to na stare lata będzie z tego na nowy dom a jak się nie uda no to trudno... gwarancji zwrotu kasy z PV też nie ma - kilka awarii inwertera + chociaż jedna awaria paneli i może być z tym różnie.

Dziękuję Ci za ten komentarz bo z niektórymi moderowano nie wiem jak pisać żeby zrozumieli że PV NA RAZIE to pieniądze wyrzucone w błoto. Podobnie jak wodne centralne +PC do małych i średnich dobrze ocieplonych domów, to się nie opłaca. Nie ma wytłumaczenia do wyrzucenia na przykąłd 30 tysiecy przez okno aby bez gwarancji awarii mieć rachunki niższe przez kolejne kilka lub kilkanascie lat.

[cuuube]

Dziękuję Ci za ten komentarz bo z niektórymi moderowano nie wiem jak pisać żeby zrozumieli że PV NA RAZIE to pieniądze wyrzucone w błoto. Podobnie jak wodne centralne +PC do małych i średnich dobrze ocieplonych domów, to się nie opłaca. Nie ma wytłumaczenia do wyrzucenia na przykąłd 30 tysiecy przez okno aby bez gwarancji awarii mieć rachunki niższe przez kolejne kilka lub kilkanascie lat.

...To jest forum i mam prawo do wyrażania opinii bez personalnych jazd w stronę innych Forumowiczów co niniejszym czynię. Nie mam problemu z poziomem kultury...

brawo ty

Kominek do grzania okazjonalnego sie opłacał i komin do niego

[gawel]

brawo ty

Kominek do grzania okazjonalnego sie opłacał i komin do niego

pewno że nie ale, ale to wiem dzisiaj a nie 16 lat temu. Dziś bym go już nie budował i komina tez nie, ale to się nazywa doświadczenie życiowe.
To samo dotyczy PV i pomp ciepła dziś jest owczy pęd do takich rozwiązań jak do kominków 16 lata temu.

[cuuube]

Dziękuję Ci za ten komentarz bo z niektórymi moderowano nie wiem jak pisać żeby zrozumieli że PV NA RAZIE to pieniądze wyrzucone w błoto. Podobnie jak wodne centralne +PC do małych i średnich dobrze ocieplonych domów, to się nie opłaca. Nie ma wytłumaczenia do wyrzucenia na przykąłd 30 tysiecy przez okno aby bez gwarancji awarii mieć rachunki niższe przez kolejne kilka lub kilkanascie lat.

czyli co wypadałoby przeprosić za bluzgi wyrzucone z siebie na podstawie swojej niepełnej i błędnej wiedzy .

[JTKirk]

Pozwolę sobie na mały oftop

J
Czy Bitcoin już nie kosztował 20 tyś $ ? Jeśli ktoś kupił za 11 , a teraz jest po 5 tysięcy to jest ostro w plecy.

Co do bitcoina to tak, kosztował już 20tyś i ktoś kto za tyle kupił jest stratny ale tak to jest jak się kupuje coś na górce. Z bitcoinem od samego początku jest duży wzrost a potem korekta i było już kilka takich cykli. Nie mam kryształowej kuli ale nie zdziwię się, jeśli kiedyś za jednego bitcoina będzie można kupić mieszkanie czy nawet wybudować dom.
Za 30tyś miałbyś liczmy 1,5bitcoina (gdybyś kupił mc temu to 2). Sprawdź sobie za 10 lat po ile będzie chodził bitcoin i ile zyskałeś z PV Oczywiście bitcoin to inwestycja dużego ryzyka i nie twierdzę, że jest to dobra inwestycja. Uważam tylko, że jest ciekawą alternatywą. Bo jak się uda to na stare lata będzie z tego na nowy dom a jak się nie uda no to trudno... gwarancji zwrotu kasy z PV też nie ma - kilka awarii inwertera + chociaż jedna awaria paneli i może być z tym różnie.

Ja jestem tego prawie pewny...Satoshi pisał kiedyś tam, że docelowo 1BTC będzie wart mln $
I za 20 lat tak będzie, jeżeli te cykle które są na btc się utrzymają....teraz kurs jest w okolicy 5k$, ale jeszcze całkiem niedawno był dołek 3,2k$ (bodajże grudzień/styczeń) Teraz był atak na kolejne poziomy, korekta, a za 1-2m kolejne wzrostyy. Kolejną bańkę na btc prognozuję na koniec przyszłego roku

[gawel]

Ja wolałem zainwestować 30 tyś w PV by przynosiło zwrot rzędu 3 tyś rocznie , niż trzymać na lokacie 180 tyś by mieć taką samą stopę zwrotu.
Owszem popsuło i po i na gwarancji , jednak mam inwerter bez wiatraka. W pracy mamy maszynę z falownikiem , która śmiga 11 lat i przeleciała 40 tyś godzin , a ma chłodzenie aktywne i jakoś nie daje znaków , że chce się popsuć , spięte z silnikiem 35kW .



Czy Bitcoin już nie kosztował 20 tyś $ ? Jeśli ktoś kupił za 11 , a teraz jest po 5 tysięcy to jest ostro w plecy.


Wskazana wcześniej instalacja pracuje 35 lat, 35 lat i spadki sprawności śmiechu warte.

Ja mogłem mieć PV za 20% kosztów bo gmina refundowała resztę bez żadnych kredytów, ale i tak mi się to nie opłacało więc ja na prawdę nie wiem o czym my rozmawiamy. Za kilka lat PV pewną będą na tyle tanie że je zainstaluję ale na pewno nie na dachu bo szkoda go dziurawić. Swoją drogą ciekawe dlaczego tyle używanych PV jest z terenów UE w sprzedaży ? Jaki jest powód?

[Marek13]

Ja mogłem mieć PV za 20% kosztów bo gmina refundowała resztę bez żadnych kredytów, ale i tak mi się to nie opłacało więc ja na prawdę nie wiem o czym my rozmawiamy. Za kilka lat PV pewną będą na tyle tanie że je zainstaluję ale na pewno nie na dachu bo szkoda go dziurawić. Swoją drogą ciekawe dlaczego tyle używanych PV jest z terenów UE w sprzedaży ? Jaki jest powód?

20% kosztów i się nie opłacało? Przyjmując koszt 1kWp za 5000, to miałeś 1 kWp za 1000 zł. Przy montażu 5 kWp byś miał pesymistycznie 4 000 kWh rocznie. To by się zwróciło po 3 latach.

Używane panele PV - Zmieniają się parametry paneli. Zwiększa się ich moc. Mając stałą powierzchnię paneli możemy zwiększyć moc instalacji poprzez wymianę paneli na bardziej sprawne i wydajne.

[cuuube]

20% kosztów i się nie opłacało? Przyjmując koszt 1kWp za 5000, to miałeś 1 kWp za 1000 zł. Przy montażu 5 kWp byś miał pesymistycznie 4 000 kWh rocznie. To by się zwróciło po 3 latach.

Używane panele PV - Zmieniają się parametry paneli. Zwiększa się ich moc. Mając stałą powierzchnię paneli możemy zwiększyć moc instalacji poprzez wymianę paneli na bardziej sprawne i wydajne.

nie no , to się nie może opłacać

[gawel]

nie no , to się nie może opłacać

No niestety nie po analizie zużycia prądu i taryf jego odkupu wtedy kiedy go jest najwięcej i ejst mi najbardziej zbędny czyli latem oraz w związku z faktem konieczności przejścia na taryfę g-11 zamiast g12w oraz dodawszy koszty ubezpieczenia przez 3 lata (obowiązek wynikający z programu OZE) excell pokazał że jest to bardzo mało opłacalne czas zwrotu ponad 20 lat. NIe wszytko co prawie darmowe jest od razu opłacalne.