Masz lub będziesz miał kocioł na paliwo stałe? PRZECZYTAJ !!

[MK-Olsztyn]

!!! UWAGA !!! NOWOCZESNE KOTŁY NA PALIWO STAŁE POTRAFIĄ ZNISZCZYĆ KOMIN CERAMICZNY W PRZECIĄGU 3-4 LAT(a czasami nawet 1 roku).

Powodem jest wysoka sprawność kotłów a co za tym idzie - niska temperatura spalin. Spaliny ,które wychodzą z kotła nim wyjdą z komina ochładzają sie jeszcze bardziej by w pewnym momencie skroplić się (powstaje punkt rosy, w którym para zamienia się w wodę - zazwyczaj w wyższych partiach komina).
Smoła ,która wraz z parą wodną(np. gdy spala sie niewystarczająco suche drewno) wydobywa się z kotła i wsiąka w ściany powodując zimą rozsadzanie komina(komin pęka a spaliny przedostają się do pomieszczeń użytkowych-powstaje wtedy zagrożenie życia)oraz tworzenie się "śmierdzących grzybów" na ścianach pomieszczeń domowych.Bardzo częstym zjawiskiem jest także zapalenie się sadzy w kominie(temperatura palącej sie sadzy dochodzi do 1000 st. C) co w konsekwencji doprowadza do zniszczenia komina a w skrajnych przypadkach zapalenia się domu.

Jednym ze sposobów przeciwdziałania w/w skutkom jest stosowanie atestowanych żaroodpornych wkładów kominowych okrągłych lub owalnych.

Zdecydowałem się napisać w/w text z 2 powodów.
Po pierwsze jesteśmy składem fabrycznym najlepszego i największego producenta wkładów kominowych w Polsce (i chyba w tej części Europy) i w naszym interesie jest aby podnieść świadomość ludzi jeśli chodzi o odprowadzanie spalin z kotłów.
Po drugie wiemy z doświadczenia( kominami przemysłowymi jak i do użytku w małych gospodarstwach domowych)zajmujemy się od 12 lat,że jest to główny problem ludzi stosujących kotły na paliwo stałe i bardzo często nie wiedzą oni co z tym problemem zrobić.
Bardzo często w nowych domach ludzie kupują kocioł na paliwo stałe i po 2 latach zmuszeni są rozbierać komin - bo grzyb wykwitający na ścianach i przykry zapach nie pozwalają "spokojnie" mieszkać.

Oczekuję na pytania, w miarę możliwości i wolnego czasu spróbujemy odpowiedzieć na wszystkie.
Pozdrawiam
Marcin

[Janussz]

A mógłbyś podać przykłady(nazwy) tych nowoczesnych kotłów z tak niską temperaturą spalin?
Wg mnie przyczyna tkwi nie w tej niskiej temperaturze spalin, ale gdzie indziej.
Mianowicie zły dobór komina powoduje zakłócenia w pracy kotła, a to jest przyczyną właśnie niskiej temperatury spalin.
Następnym powodem jest mokry opał. Powiem więcej. Paliwo jest polewane wodą.
Jeżeli zaś wszystko jest w porządku, a następuje mimo tego wykraplanie, to coś nie tak jest z konstrukcją tego komina. Wkład ceramiczny ma małą masę w stosunku do tradycyjnego komina murowanego. Szybciej się nagrzewa(tutaj mogą następować naprężenia materiału i pęknięcia), ale i szybciej stygnie. Nie trzyma ciepła do następnego palenia w kotle.
Dlatego jestem zwolennikiem kominów tradycyjnych w kotłach na paliwo stałe. Mówię tutaj oczywiście o kominach ceramicznych.

[MK-Olsztyn]

Witam,
zgadzam się z wieloma rzeczami które Pan napisał- przyczyną niszczenia komina przez spaliny jest w większym stopniu opał niż kocioł. Miesięcznie podłączamy kilkanaśie wkładów kominowych żaroodpornych do kotłów typu Zebiec,Moderator, Hajnówka...itd i gdy rozmawiamy z użytkownikami to przyznają się ,że palą niezbyt wysuszonym drzewem(suche drewno musi sezonowac około 4 lat). Bardzo często pytają nas jako to jest? kiedys mieli stary kociol ,az z niego buchał żar i nic kominowi nie bylo.Teraz gdy zmienili na nowy kociol w ciagu roku wychodza plamy na scianach... Nowoczesne kotły mają o wiele wiekszą sprawność. Spaliny wychodzące z kotła są o wiele chłodniejsze niż kiedys. Tempertura spalin spada wraz z drogą pokonywana przez spaliny w kominie. W którymś miejscu osiąga temp punkt rosy i spaliny sie skraplają. I w tym miejscu robia sie mokre plamy na kominie. Wiem na 100% z doświadczenia ,ze zadna cegła nie wytrzymna takich warunków-tylko wkład kominowy żaroodporny lub komin systemowy zaroodporny przeciwdzila dzialaniu spalin.
Marcin

[Ados]

Witam,

Miesięcznie podłączamy kilkanaśie wkładów kominowych żaroodpornych do kotłów typu Zebiec,Moderator, Hajnówka...itd i gdy rozmawiamy z użytkownikami to przyznają się ,że palą niezbyt wysuszonym drzewem(suche drewno musi sezonowac około 4 lat).

bez przesady, 2 lata wystarczą

[Janussz]

Tutaj jest jeszcze jeden problem.
Kiedyś nie wykraplało, teraz wykrapla.
Wentylatorowy nawiew przy złej obsłudze chłodzi spaliny. I nie ma to nic z nowoczesnością. Mało tego. Cofamy się. Jednak klient nasz pan.
Dlatego ja namawiam klientów na automatycznego palacza, na honeywella(itp).
Namawiam i co? Ano nic. Kocioł ma być z nadmuchem i koniec.

[MK-Olsztyn]

Przyznam sie,że na sezonowaniu drewna znam się słabo. Wiem jedno-Im mniej wody w opale tym mniej wody w kominie(w formie pary wodnej wydobywającej się ze spalinami)

[Janussz]

Woda w kominie bierze się z trzech źródeł.
1) Woda zawarta w opale,
2) Woda zawarta w powietrzu,
3) Woda powstała ze spalania wodoru zawartego w opale.

[Janussz]

Jeszcze woda z deszczyku

[aru]

tak poczytałem i trochę ot popłątane, bo:
skoro

Powodem jest wysoka sprawność kotłów a co za tym idzie - niska temperatura spalin

to po co pisać

stosowanie atestowanych żaroodpornych wkładów kominowych

- lepiej i mądrzej napisać kwasoodpornych bo żaroodporne to z urzędu

.Bardzo częstym zjawiskiem jest także zapalenie się sadzy w kominie (temperatura palącej sie sadzy dochodzi do 1000 st. C) co w konsekwencji doprowadza do zniszczenia komina a w skrajnych przypadkach zapalenia się domu.

- co ma piernik do wiatraka

popieram Janussza w wypowiedzi co od ceramicznych kominów, dodam że w 100 letniej chacie mam murowany komin, kocioł na paliwo stałe, palę lipą (bo zostały skoszone obok domu) i nic u mnie się niedzieje

[MK-Olsztyn]

i tu wychodzi kompletna nieznajomość tematu....
nie kwasoodporne tylko żaroodporne. Nawet by mi do głowy nie wpadło zaproponować klientowi rury kwasoodpornej(choć są tacy, którzy taką chcą -bo taniej)

Wyjaśniam:
do kominów na paliwo stałe stosuje się kominy z atestem do urządzeń na paliwo stałe. Będę się wypowiadał o typie rur które znam ( wkłady kominowe ze stali nierdzewnej ). Gatunkiem stali posiadającym atest na wysokie temperatury jest stal gatunku 1.4828 (odporność na temp. rzędu 1000 st.C) a nie kwasoodporna gat 1.4404 (odporność na temp. do 600 st.C). Wymogiem koniecznym przy kotłach na paliwo stałe jest materiał wytrzymujący zapalenie się sadzy(niektórzy uważają,że zapalenie sadzy to normalka w komine-BŁĄD) Znam osobiście 2 klientów którzy z łzami w oczach opowiadali mi jak w nocy ledwo wyciągneli dzieci z łóżka gdy zapalił się dom od komina. Więc proszę o nie wprowadzanie ludzi w błąd!!! Komin musi ytrzymać zapalenie się sadzy!!!! inaczej nie nadaje się do odprowadzania spalin!!!

[aru]

no to w końcu te spaliny są gorące czy zimne...

[sebo8877]

Aru znakomicie nasz sprzedawca sam zapędza sie w kozi róg

Z całą powaga dla znajomosci tematu

Sebo8877

[MK-Olsztyn]

Kończę dywagacje na temat czy znam się na kominach czy nie,nie będę udowadniał ,że nie jestem wielbładem.
Wkład kominowy do urządzeń na paliwo stałe powinien być żaroodporny (nie dlatego,że spaliny mają 1000 st.C tylkoo dlatego,ze w gdy zapali się sadza w kominie to ma ona właśnie około 1000 st.C).

Oto warianty(odnoszę się tylko do komina),które są możliwe w przypadku kotłów na paliwo stałe:

1) zwykły komin z cegły z piecem na paliwo stałe

Przy sprzyjających warunkach (dobrze ocieplony komin na całej długosci/łącznie z poddaszem/ ,odpowiednio wysuszony opał ,odpowiednia długość komina i przekrój) - NIE DZIEJE SIĘ NIC ZŁEGO
_____________________________________________
2) zwykły komin z cegły z piecem na paliwo stałe

skutki opisane w poscie na poczatku(grzyb,przykry zapach,itd.)
_____________________________________________
3) komin ceramiczny z wkładem kominowym kwasoodpornym (nie żaroodpornym) z piecem na paliwo stałe

Przy paru zapaleniach się sadzy zniszczenie wkładu kominowego
_____________________________________________
4) komin ceramiczny z wkładem kominowym żaroodpornym (droższy od kwasoodpornego o około 30%) z piecem na paliwo stałe

generalnie nie dzieje się nic


Do Państwa należy decyzja który wariant wybierzecie. Z doświadczenia wiem,że bez zamontowania wkładki kominowej wcześniej czy później prawdopodobnie i tak traficie Państwo do firmy montującej takie wkłady,tylko,że wtedy do roboty będzie jeszcze dodatkowo komin ceramiczny. Kominami zajmujemy się profesionalnieod 12 lat(tylko kominami) , a wiedza którą tu zawarłem brana jest z mojej pracy a nie tego co mi się wydaje że powinno być


Marcin

[sebo8877]

No to w takim razie Marcinie
Mam komin ceramiczny cegla pelna zwykła 8 m - kanał 14x27 - Jaka cena wkladu żaroodpornego jak dla mnie - skoro i tak i tak musże go kiedyś kupić może teraz

sebo8877

[selimm]

Komin rondo-plus ..o ile dobrze pamietam
w pierwotnej wersji ogrzewanie - gaz
teraz mysle nad piecem na groszek ...są jakies przeciwskazania ..???


moze sie przy okazji dowiem

[JackD]

toście zabili mnie klina.....
dom i komin z cegły pełnej nieocieplony na poddaszu przekrój 14/27 piec na paliwo stałe bez podmuchu i czegokolwiek, pale i węglem i drzewem
dom ma 45 lat znaczy komin również, zdzieram juz 3 piec... i co??... teraz sie przebarwi zgnije rozleci.... przez tyle lat deszcz do niego pada...
czemu służy ten temat??... chyba zaczne budowac schron....
musze zazyć kilka pastylek na uspokojenie. lecę rozbierać komin.... podajcie namiary kupuje nowy....

[sebo8877]

toście zabili mnie klina.....
dom i komin z cegły pełnej nieocieplony na poddaszu przekrój 14/27 piec na paliwo stałe bez podmuchu i czegokolwiek, pale i węglem i drzewem
dom ma 45 lat znaczy komin również, zdzieram juz 3 piec... i co??... teraz sie przebarwi zgnije rozleci.... przez tyle lat deszcz do niego pada...
czemu służy ten temat??... chyba zaczne budowac schron....
musze zazyć kilka pastylek na uspokojenie. lecę rozbierać komin.... podajcie namiary kupuje nowy....

Ja tez czekam na wycnę bo tez chyba sie rozleci ten mój komin

Sebo8877

[MK-Olsztyn]

Komin rondo-plus ..o ile dobrze pamietam
w pierwotnej wersji ogrzewanie - gaz
teraz mysle nad piecem na groszek ...są jakies przeciwskazania ..???


moze sie przy okazji dowiem

nie znam sie dobrze na systemach konkurencji /schiedel chyba/ ale podejrzewam ,ze jak coś było do gazu to raczej do paliwa stałego nie będzie dobre. Kocioł na gaz nie wymaga tak dużej średnicy komina jak kocioł na paliwo stałe. Więc abstrachując od tego czy wytrzyma temperaturowo myślę, że średnica nie będzie pasowała/producent kotła zazwyczaj pisze jaką średnicę wymaga do swojego kotła/

[MK-Olsztyn]

No to w takim razie Marcinie
Mam komin ceramiczny cegla pelna zwykła 8 m - kanał 14x27 - Jaka cena wkladu żaroodpornego jak dla mnie - skoro i tak i tak musże go kiedyś kupić może teraz

sebo8877

prosze podac wymiary czopucha i moc kotła

[laspalmas]

Ciekawa sprawa z tymi kominami. Będę wdzięczny jeśli podasz jaka wełna mineralna nadaje się do zastosowania do komina z wkładem ceramicznym obudowanym cegłą pełną i piec na paliwo stałe.