Rekuperator "tymi ręcami" robiony

[adam_mk]

Pewnie tak. Trzeba by pomyśleć jak go zapiąć. Piszą coś o enkoderze. Dałbym wychyłowca i opornik, kodnensator i już.
Coś sklecę, bo mam zamiar to pokażę.
Adam M.

[krzysztofj]

Enkoder to już jest w silniku. To po prostu nadajnik impulsów. Wg schematu (biały przewód) 1 impuls/ 1 obrót wału. Wygląda na to, że ten miernik by się nadał, tylko trzeba go wyskalować - wyświetla dwie cyfry - to byłoby np 3000 obr/min = 50 obr/s. albo wyświetla obr/min - ale pierwsze dwie cyfry.
Mozna zapytać dostawcę jak najlepiej ustawić przyrząd dla pomiarów max. 50 impulsów/s

Chwała pionierom

[mpalys]

A co do Dospela to interesuje mnie tylko reku, GWC zrobię sobie rurowe bo mam 2,5 ha. Domek ma mieć około 120 m2 czyli w przybliżeniu jakieś 300 m3
a reku o symbolu 120 economic mogę kupić poniżej 2000 netto i sprzedać sam sobie z 7% vat

ja mam dospela model economic II z automatyka wiec moge na co nieco odpowiedzieć

Powiedz wiec cos na jego temat. Jak to chodzi u Ciebie i jakie ma parametry?

tutaj jest DTRka więc można się troszeczkę dowiedzieć:
http://www.skala_wentylacja.republika.pl/
tutaj zamieściłem 2 zdjęcia jak to u mnie w rzeczywistości wygląda:
http://foto.onet.pl/7c7li,gw4sqwg4sqks,6p4ca?D=1
wg. mnie cena jest dosyć atrakcyjna w stosunku do jakości. Zastosowałem na nawiewie tumik również dospelowski i przy instalacji wykonanej z rur sztywnych plastikowych do 75% wydajności nie słychać żadnych szumów. Ja kupowałem model z automatyką za ok. 2250 PLN netto, a ten sam model bez automatyki był za 1920 PLN. Sprawność jego rzeczywista ocenię za ok 1-2 tygodnie. Charakterystyki temperatur wrzucę do albumu, ale tak z pierwszych obserwacji wychodzi ok 75-80%. Wydaje mi się że za taką sprawność cena jest w miarę atrakcyjna.
M.

[orko]

Adam:
Jakie wymiary ma Twoje pudełko na wentylatory oraz filtry?
U Ciebie chyba będzie inna kolejność niż:
Powietrze usuwane->wyciąg -> filtr->reku->wentylator->wyrzutnia
Powietrze świeże->czerpania->filtr->reku->wentylator->nawiew

[adam_mk]

Pudło 800 x 800 głebokie na 400 (mm).
Będzie tak
czerpnia/gwc>filtr.wentylator>reku> nawiew.
Wywiew>filtr>wentylator>reku>wyrzutnia.
Kewstia spasobu łączenia rur.
Adam M.

[orko]

Adam:

Wyszło mi, że zużyłeś:
2*0.8*0.8+6*0.8*0.4=1.28+1.92=3.2 m^2 płyt amapur
Gdy do nich dzwoniłem powiedzieli, że płyty 18mm powlekanie blachą (czyli te sztywne) są po 65zl/m^2, co daje 208zł.
1)Miałeś jakąś inną cenę?
2)Czym przycinałeś te płyty, da sie je łatwo obrabiać, zwłaszcza chodzi mi o duże otwory na rury fi20?
3)Łączyłeś je czymś w narożnikach?
4)Używałeś kleju czy też nitowałeś?
5)Uszczelniałeś na łączach jakąś taśmą?
6)Jak Ci wyszło zamontowanie wentylatorków, może jakaś fotka na tego pająka o którym pisałeś?

[adam_mk]

Doliczyli mi?
Dałem 4 setki (bez groszy) z transportem.

Łączę kształtkami alu. Ceowniki i kątowniki. Kleję i nituję. Sporo uszczelnienia idzie, ale trzeba. Pająki pospawałem dziś i wstawiam . Dam fotki.

Pozdrawiam Adam M.

Sprawdziłem w kwitach. Sprzedali mi 4,20m2.

[adam_mk]

Witam
Wrzucam mocowanie tego wentylatora. Tego pająka.
Nierdzewka.


Adam M.

[mario_k]

Witam,
Przeczytałem cały wątek. Fajne.
Super macie te wentylatorki.
Teraz sterowanie nimi aby utrzymać stałą wilgotność w domku to prostota.

A tak na marginesie. Czy orientuje się ktoś w jakich cenach można dostać wentylatorki bez elektroniki sterującej? O taki goły młynek.

Pozdrawiam.

[wicekK]

Witam,
Przeczytałem cały wątek....
.... Czy orientuje się ktoś w jakich cenach można dostać wentylatorki bez elektroniki sterującej? O taki goły młynek.

Pozdrawiam.

Ja rozbierałem te silniki ( co prawda wersję stałonapięciową ) i wydaje mi się że elektronika stanowi integralną część . Obejrzyj zdjęcie kilka postów wyżej .

[wicekK]

A teraz mam pytanie do posiadaczy ebm-ów . Jak pisałem wcześniej kupiłem to reku z Allegro . Wymontowałem silniki , wymieniłem łożyska , sprawdziłem - działają . Mam tylko problem ze sterowaniem .
Zasilłem wiatraczek z 24 V , zrobiłem układ do sterowania napięciowego wg schematu aplikacyjnego ( opornik 4,7 k , potencjometr 10 k , do niego równolegle zener na 10 V i ślizgacz na ptzewód sterujący .
Otóż po włączeniu zasilania wiatrak nie ruszył . Odpiąłem więc przewód sterujący i zaczął się obracać . Oczywiście mierzyłem napięcie sterujące i w zakresie 0-10 V nie działa .
W czasie pracy silnika zmierzyłem napięcie na przewodzie sterującym - jest takie jak napięcie zasilania ( sprawdzałem przy 12 i 24 V) i żeby było śmieszniej jest tam taka sama składowa stała jak i zmienna ( woltomierz cyfrowy pokazuje i na stałym i na zmiennym napięciu ).
Na czwartym przewodzie ( s) jest napięcie zmienne około 6,5 V .
Na obu końcówkach ten sam przyrząd pokazał częstotliwość 120-180 Hz . Wydawało mi się że powinna być ona proporcjonalna do prędkości obrotowej - może z jakimś współczynnikiem ,bo 120obr*60 s=7200 obr/min -> tyle na pewno nie było . To jednak fraszka .
Najbardziej martwi mnie ten brak sterowania obrotami .
I teraz tylko pytanie : czy elektronika sterująca jest uszkodzona ( choć oba silniki zachowują się tak samo ) , a może poniżej katalogowego napięcia zasilania ( 36-48V) układ regulacji nia działa .
Adam - Ty pisałeś że niałeś do czynienia z tego typy ebm-ami . Masz moze jakieś doświadczenia w tej dziedzinie ?
Pomóżcie , proszę .

[adam_mk]

Witam
Przyznaję, że trochę mnie zastrzeliłeś tym, że regulacja nie działa. Pytałem u źródła i mówili, że jak jest PWM to powinna być też regulacja. Mam podobne do Twoich wentylatory. Sprawdzenie ich to powinna być formalność.
Właśnie wróciłem zmarznięty jak glizda w trawie.
Jak rozmarznę to może jeszcze dziś sprawdzę o co tu chodzi.
Adam M.

[wicekK]

A u źródeł to też zasięgałem języka ( jeszcze przed testowaniem regulacji ) i powiedzieli mi ze nie mają tego modelu w katalogach - prawdopodobnie był robiony specjalnie do jakiegoś sprzętu . Może mi się czegoś dowiedzą z Niemiec .
Tymczasem dostałem ofertę na proponowany zamiennik R1G 255 AF 11-52
za 198,51 euro + 36 euro jeżeli poniżej 10 szt .
Czekam na wyniki Twoich pomiarów Adamie .

[orko]

Zasiliłem wiatraczek z 24 V

Ja zasiliłem swój z sieci 230V, czy to znaczy, że można je zasilać tak i tak.
Tak na chłopski rozum sprawdzałem sterowanie według porady Jeziera.
Po zwarciu żółtego i czerwonego zaczyna się rozpędzać, jeśli rozewrę to stopniowo zwalnia, jeśli co chwilę pocieram to utrzymuje się prędkośc poniżej maksymalnej.
Jakiś układ sterowania objaśniony łopatologicznie by się przydał.
Ale w tym względzie poczekam na lepszych.
Pytanie: Czym się różni regulacja po PWM od regulacji potencjometrem?

[wicekK]

Zasiliłem wiatraczek z 24 V

Ja zasiliłem swój z sieci 230V, czy to znaczy, że można je zasilać tak i tak.
Tak na chłopski rozum sprawdzałem sterowanie według porady Jeziera.
Po zwarciu żółtego i czerwonego zaczyna się rozpędzać, jeśli rozewrę to stopniowo zwalnia, jeśli co chwilę pocieram to utrzymuje się prędkośc poniżej maksymalnej.
Jakiś układ sterowania objaśniony łopatologicznie by się przydał.
Ale w tym względzie poczekam na lepszych.
Pytanie: Czym się różni regulacja po PWM od regulacji potencjometrem?

No nie - Ty kupiłeś wersję na 230 V zmiennego - ja z kolei kupiłem na Allegro cały rekuperator i tam były zamontowane silniki stałonapięciowe 36-48 V .
Chwilowo brak mi zasilacza o takim napieciu więc testuję układ z dwóch akumulatorów .
Do sterowania Twojego silniczka potrzebne jest napięcie 10 V ( stałe ) .
Do testów mozesz także użyć akumulatora ( końce potencjometru łączysz z zaciskami akumulatora , ślizgacz do przewodu sterującego , minus akumulatora do przewodu (-) sterującego .
Docelowo ja bym wziął transformatorek dzwonkowy ( lub podobny ) , do tego mostek prostowniczy , jakiś elektrolit , opornik i dioda zenera 10 V .

[adam_mk]

Witam
orko! masz wszystko!!! Nie kombinuj! Na czerwonym kabelku jest te 10V . Nic nie trzeba robić!
Tylko potencjometr taki od 10 do 100k podłączyć. Jaki zdobędziesz, byle liniowy.

Obwąchałem wczoraj te moje EBMy. Dają dokładnie takie same objawy jak u wickak. Zapiołem oscyloskop. Tacho daje falę prostokątną o wypełnieniu 50/50% i amplitudzie około 5V. Częstotliwość zależy od obrotów liniowo.
Zaniżenie na kablu PWM napięcia o głupie 2V powoduje zatrzymanie wentylatora.
Układ sterowania trzeba by zrobić taki, żeby dawał falę prostokątną o zmiennym wypełnieniu. Od 0 do 100%. Tak można sterować mocą (i obrotami). Sprawdzę to. Nie powinno być trudne.

Regulacja PWM od stałoprądowej różni się tym, że w jednej podajesz sygnał zmienny o regulowanej częstotliwości, fazie, wypełnieniu (tu - wypełnieniu) a przy regulacji stałoprądowej podajesz potencjał od 0 do 10V.
W tych najnowszych EBM można i tak i tak, bo im wszystko jedno. Nam nie, bo potencjometrem prościej się robi.

Wracając do domu rozwaliłem koło na dziurze w jezdni. Zabawa w oglądanie dziurawej drogi w asyście Policji trwała prawie 2 godziny!

Ta sama dziura i drugie koło, więc mnie już zeźliło. Ciekawe czy wywalczę odszkodowanie?
Adam M.

[wiochman]

Walcz z siłami ciemności!!!

[wicekK]

A to ja o tych 10 V na czerwonym kabelku nie wiedziałem .
Dzwoniłem właśnie do papsta - nie potrafią powiedzieć nic o sterowaniu przy zasilaniun mniejszym niż nominalne .
Nie mniej jednak twierdzą że można je sterować napięciem stałym 0-10 V .
Czy Ty Adamie zasijałeś te stałonapięciowe wiatraki napieciem katalogowym , czy niższym . Czy u Ciebie też na przewodzie (rozwartym ) PWM napięcie jest zbliżone do zasilającego ?

[wicekK]

I jeszcze jedno - te stałprądowe ebm-y można oczywiście sterować napięciem zasilającym 16-48 V ( informacja z papsta) .
Więc ja chyba zrobię zwykły zasilacz szeregowy z regulacją napięcia - i też będzie z potencjometrem .
A może jakiś generatorek RC zrobię .
Na razie szukam odpowiedniego transformatora .

[orko]

Panowie:
Ale jeśli są dwie różne możliwości sterowania z czego jedna niemal banalna przy pomocy potencjometru to po co jest ta druga?
Czyli co da się zrobić z PWM czego nie da się osiągnąć potencjometrem?
Pomyślcie też nad prostym prędkościomierzem, dzwoniłem w sprawie tego
http://www.ibis.krakow.pl/predkosciomierz_LT3P.html
ale podobno oprogramowanie musi być jeszcze "ciut" poprawione, jak uda mi się go podłączyć oczywiście rączkami Pana sprzedawcy to dam Wam znać.
Tak sobie myślę, że nastawa na potencjometrze nie daje nam prędkości obrotów, bo dojdą pewnie jeszcze opory i maksymalna osiągalna prędkość spadnie.

Preferuję rozwiązania z tego wątku!!!!
Więc może jakiś prosty schemacik dla laika podrzucicie w wolnej chwili?
Na razie idę po potencjometr.