RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[Marzena i Rafał]

W Żywcu produkuje się wiele kotłów.
Pytanie tylko czy ten kocioł ma palnik pierwszej czy drugiej generacji?
Możesz wrzucić foto tego kotła?

no niestety nie mam zdjęcia - miałby to być kocioł bez podajnika - moje jedyne zastrzeżenie, które zgłosiłam to aby m musiała go zasypywać nie częściej niż raz na 24h

[Jarecki79]

no niestety nie mam zdjęcia - miałby to być kocioł bez podajnika - moje jedyne zastrzeżenie, które zgłosiłam to aby m musiała go zasypywać nie częściej niż raz na 24h

Kotły zasypowe w zależności od konstrukcji:
- dolnego spalania dobiera się do mocy znamionowej i zasyp nie wystarczy na dobę, ale można dorzucać. Tutaj zatem coś w mocy 10-12kW

- z zasypem cyklicznym tzw. miałowe czy całodobowe dobiera się do średniej eksploatacyjnej. Kocioł tego typu zasypujemy po krawędź drzwiczek załadowczych i odpalamy od góry. Taka konstrukcja może dawać spokój na 24h. Tutaj moc ok. 15-17kW, aby utrafić ze średnią ekspl. 9-11kW

[zawijan]

Czyli sprawność 50% ? Wrzucamy 2t a grzeje nam 1t a 1t idzie w komin ? 800zł ucieka z dymem ?

Oświecona Góro Rankingu
Nie pomyślałeś nigdy, żeby się trochę poduczyć z dziedziny, na temat której zabierasz głos?
Myślę, że warto by było.
Czasem jesteś denerwujący.

[zawijan]

...- z zasypem cyklicznym tzw. miałowe czy całodobowe dobiera się do średniej eksploatacyjnej. Kocioł tego typu zasypujemy po krawędź drzwiczek załadowczych i odpalamy od góry. Taka konstrukcja może dawać spokój na 24h. Tutaj moc ok. 15-17kW, aby utrafić ze średnią ekspl. 9-11kW

Plus odpowiednio duży bufor.

[zawijan]

Jakbyś nie widział to po każdym zdaniu jest znak zapytania

Mówią, że podobno nie ma głupich pytań...
Ja jednak wiem, że są.

[Vld]

VLD to pytanie to odnośnie Twojego lazara?

Dam znac na priva, jakby co to pogadamy jutro, jak kwestia Twojego kotła to idzie zakombinować, ale ja nie znam dokładnie dystrybucji powietrza Twojego palnika i sposobu montażu nadmuchu

Tak to przypadek z wczoraj z mojego kotła
dystrybucja wygląda tak jak w załączniku, ale ja nie sądzę, że to problem w dystrybucji powietrza. Palnik był świeżo wyczyszczony i uszczelniony, nie było dziur w złożu którymi by mogło uciekać powietrze, był raczej równo pokryty żarem. W tym ułożeniu na palniku też nie doszukiwał bym się jakichś szczególnych powodów, po prostu sypałem szufelką do wiadra raz normalny miał raz ten grysik, później całość do zasobnika. Z normalnym miałem gdzie w miarę równo wymieszane są różne wielkości ziaren nie ma żadnego problemu. Spala się równomiernie z taką samą temperaturą. Ciekawi mnie dlaczego ten odsiany grysik w takich samych warunkach z takim samym wiatrem, pali się tak intensywnie, że aż się topi.

Może Polsko -Czeski "wungiel".

nie sądzę, grysik pochodzi z tego samego miału, a miał jest wyraźnie kamienny, nie widać w nim nic brunatnego.
Poza tym kilka razy paliłem czechem i trudno go było stopić.

[SUSPENSER]

1 skąd wiesz, że twoje maksymalne zapotrzebowanie wynosiło 7 kW?
2 czy masz takie samo ocieplenie jak kolega do którego swój dom porównujesz
3 jaki kocioł masz na myśli i jaką on osiąga rzeczywistą eksploatacyjną sprawność przy 20 - 10 - 5 kW?, a jaką sprawność będzie osiągał przy zapotrzebowaniu 1,5 kW średnio przez 180 dni w roku?
4 znając swoje zużycie ekogroszku, podaj jeszcze ile ciepła w GJ lub kWh z tej ilości groszku uzyskałeś z podziałem na CO i CWU.
5 będąc na forum od 2006r i mając na koncie ponad 3000 postów nadal wierzysz w 80% sprawnosc swojego kotła?

1. Obliczyłem
2. Nie
3.Enka Set ze zmniejszonym palnikiem i zamontowanymi zawirowywaczami [bez tego miał >80% przy 18 kW wg producenta, ale te dane są wg mnie mało wiarygodne]. Średnio to ja i mój pies mamy po 3 nogi
4. W jakim celu ?
5. Tak, a dlaczego nie powinienem ?

[SUSPENSER]

Witam

Kochani Panowie powiedźcie mi ile płaciliście za ogrzewanie i kanalizację ? Mam domek 136 m2 i dzisiaj przyszli fachowcy i zaśpiewali za sam materiał ( w Aluplex-ie) min.30 tys + robocizna, którą mają mi na pojutrze wyliczyć. Już sama kwota za materiał przyprawiła mnie o ból głowy a jeszce jak dołożą z 15 tys za robociznę to zejdę śmiertelnie czy robią mnie w konia czy ja biedna blondyna się delikatnie mówiąc przeliczyłam ? Piec wyliczyli na ok 4 tys. no to raczej norma ale ta reszta .... za całość 45 tys ?

Wg mnie to dużo - i do tak drogiej instalacji tani kocioł zasypowy ?

To tak jakby do nowego Mercedesa założyć najtańsze, Chińskie opony.

Pogadaj z Arturo - niech podeśle Ci swoich fachowców od PC i podłogówki to będziesz mieć taniej i nowocześnie

[Vld]

1. Obliczyłem
2. Nie
3.Enka Set ze zmniejszonym palnikiem i zamontowanymi zawirowywaczami [bez tego miał >80% przy 18 kW wg producenta, ale te dane są wg mnie mało wiarygodne]. Średnio to ja i mój pies mamy po 3 nogi
4. W jakim celu ?
5. Tak, a dlaczego nie powinienem ?

1 jak zakładałeś w obliczeniach 80% sprawność, pomyliłeś się o 20-25%
2 wiec porównywanie było nie uprawnione, szczególnie, że ja do jego rocznego zużycia wliczałem granie CWU latem przy sprawnosci ok 30%, a ty zapewne podałeś tylko zużycie na CO i CWU w sezonie grzewczym. Jego zapotrzebowanie na CO szacowałem na 1500 kg.
3 Nie wiem czy zauważyłeś, ale np OE+16 ma wg producenta ponad 90%, a wg Zawijana przy 3 kW niecałe 40%. Mój MK21 wg producenta 85%, a moja pomiary nie przekraczają 65%, średnio 58% po wielkich bojach w kotłowni i z analizatorem.
4 w celu oszacowania rzeczywistego zapotrzebowania na ciepło twojego budynku, ilości ciepła zużywanego na CWU i rzeczywistej sprawności całego procesu
5 w związku z tym co napisałem wyżej powiem tak: nie wypada

Pozdrawiam

[animuss]

Tak to przypadek z wczoraj z mojego kotła
dystrybucja wygląda tak jak w załączniku, ale ja nie sądzę, że to problem w dystrybucji powietrza. Palnik był świeżo wyczyszczony i uszczelniony, nie było dziur w złożu którymi by mogło uciekać powietrze, był raczej równo pokryty żarem. W tym ułożeniu na palniku też nie doszukiwał bym się jakichś szczególnych powodów, po prostu sypałem szufelką do wiadra raz normalny miał raz ten grysik, później całość do zasobnika. Z normalnym miałem gdzie w miarę równo wymieszane są różne wielkości ziaren nie ma żadnego problemu. Spala się równomiernie z taką samą temperaturą. Ciekawi mnie dlaczego ten odsiany grysik w takich samych warunkach z takim samym wiatrem, pali się tak intensywnie, że aż się topi.



nie sądzę, grysik pochodzi z tego samego miału, a miał jest wyraźnie kamienny, nie widać w nim nic brunatnego.
Poza tym kilka razy paliłem czechem i trudno go było stopić.

Trafiłem kiedyś trochę takiego gumowego "groszku w groszku " co się topił zamiast spalać zauważyłem ze on potrzebuje więcej czasu na spalenie ,potrzebuje więcej energii na dopalenie, energię pozyskuje z prawdziwego węgla czasami powtórne puszczenie go w obieg dopiero obróciło go w popiół .Uważam że "chrzczenie groszku" jest na porządku dziennym i procentowo gorsze gatunki oraz tzw.wypełniacze są dodawane do prawdziwego paliwa .

[Marzena i Rafał]

A to już zależy w mniejszym stopniu od samego kotła a większym stopniu od domu,w którym ten piec będzie grzał a konkretnie od zapotrzebowania domu na ciepło i pod nie dobiera się moc kotła Nie wszyscy instalatorzy o tym wiedzą,dobierając kocioł,sugerują się dwanymi czasami gdy w oknach były szapry 2cm a ciepło uciekało szparami jak w durszlaku Te czasy minęły zwłaszcza jak ktoś buduję dla siebie na długie lata a nie na sprzedaż,zwłaszcza,że do "dobrego" budowania obliguje nas norma i świadectwo energetyczne nie z allegro Widzę,że Twoi przyszli lub niedoszli instalatorzy nie zważają na to i próbują wcisnąć Ci kocioł o prawie 200% przewymiarowany Trzymaj się od nich z daleka...Przed wyborem źródła ciepła zrób profesjonalny audyt energetyczny,tam będziesz miała zestawienie przyszłych rachunków i wtedy wybieraj co będzie najbardziej odpowiednie pod takie warunki.

WIELKA prośba z mojej stronki nie miał byś jakiś namiarów na kogoś rozsądnego do instalacji - takiego co zrobi dobrze i nie zedrze ostatniego łacha

[minertu]

WIELKA prośba z mojej stronki nie miał byś jakiś namiarów na kogoś rozsądnego do instalacji - takiego co zrobi dobrze i nie zedrze ostatniego łacha

Odbierz Priwa.

[Jarecki79]

VLD masz tłoka, na małej mocy jest pewien kłopot, ale idzie to obejść, aby podnieść sprawność.

Wysłałem Ci na priva sugestie, co można zrobić i proszę abyś zachował to dla siebie i nie dzielił się tym na forum oraz nie wysyłał innym osobom zdjęć.

ps. OPAL-25kW wersja tłokowa na badaniach na mocy 6,3kW uzyskał 75,2%sprawności
(bez zmiany parametrów na 100%mocy badanie 30%mocy, chodził przez 8h badania głównie w trybie podtrzymania)

[Vld]

VLD masz tłoka, na małej mocy jest pewien kłopot, ale idzie to obejść, aby podnieść sprawność.

Wysłałem Ci na priva sugestie, co można zrobić i proszę abyś zachował to dla siebie i nie dzielił się tym na forum oraz nie wysyłał innym osobom zdjęć.

ps. OPAL-25kW wersja tłokowa na badaniach na mocy 6,3kW uzyskał 75,2%sprawności
(bez zmiany parametrów na 100%mocy badanie 30%mocy, chodził przez 8h badania głównie w trybie podtrzymania)

Widzę, że się kompletnie nie rozumiemy
to nie była mała moc, nie o sprawność chodzi, nie o konstrukcję i montaż.
pytam o zjawisko!
niech każdy sam u siebie sprawdzi, czy różne fakcje w tych samych warunkach tak się spalają.
jestem pewien ze będzie identycznie

[Jarecki79]

W tłoku nigdy na to nie zwracałem uwagi, powinno iść równo, bo jest równa szczelina i wszystko pchane w tym samym kierunku. Podział moim zdaniem w tłoku zależny będzie od wypoziomowania paleniska czy jakiś innych skosów w koszu zasypowym.

W brucerze owszem zjawisko obserwowane. Na początku od kosza gruba frakcja, na końcu miałowa.
Przy pracy z większym obciążeniem z godnie z ruchem przeciwzwoju spada szlaka a po drugiej stronie palnika drobny popiół.

[Vld]

jeszcze raz wkleję pytanie z pierwszego postu "A zapytać chciałem, dlaczego te grubsze kawałki po lewej mają czerwono żółtą barwę, są luźnie nie sklejają się i spalają niemal na pył, a ten grysik po prawej ma barwę żółto białą, konsystencję półplastyczną, wyraźnie skleja się w 4-5 cm kalafiory?"

nie pytam, dlaczego doszło do powstania dwóch frakcji, bo sam zresztą to wytłumaczyłem. Nie zmieszałem dokładnie tego co wsypałem, w ogóle nie mieszałem, więc nie dziwne, że i na palniku się nie zmieszało.

[Andrzej_M_]

,,,, dlaczego te grubsze kawałki po lewej mają czerwono żółtą barwę, są luźnie nie sklejają się i spalają niemal na pył, a ten grysik po prawej ma barwę żółto białą, konsystencję półplastyczną, wyraźnie skleja się w 4-5 cm kalafiory? ,,,,

Vld wytłumaczenie tego zjawiska wydaje mi się w proste.

Przyczyną zapewne jest spora różnica pomiędzy wielkością ziaren węgla. Po procesie odgazowywania powstały koks spala się już tylko powierzchniowo.
A przy drobnych ziarnach, jest o wiele większa aktywna powierzchnia koksu mająca kontakt z powietrzem.
I ta duża aktywna powierzchnia plus dobry kontakt z powietrzem spowodowały szybkie i gwałtowne spalanie łącznie z powstaniem spieków.

[81marek]

Witam mam jeszcze jedno pytanie, a mianowicie, który z tych 3 kotłów:
- RBR Ekouniwersal 11kw;
- Skam P - Premium 12kw;
- Ogniwo Eko Plus 10 kw
jest najmniej czuły na paliwo czyli spali mi bez problemu np. groszek, czeski ekogroszek, ewentualnie inne paliwo. Pozdrawiam

[Jarecki79]

jeszcze raz wkleję pytanie z pierwszego postu "A zapytać chciałem, dlaczego te grubsze kawałki po lewej mają czerwono żółtą barwę, są luźnie nie sklejają się i spalają niemal na pył, a ten grysik po prawej ma barwę żółto białą, konsystencję półplastyczną, wyraźnie skleja się w 4-5 cm kalafiory?"

nie pytam, dlaczego doszło do powstania dwóch frakcji, bo sam zresztą to wytłumaczyłem. Nie zmieszałem dokładnie tego co wsypałem, w ogóle nie mieszałem, więc nie dziwne, że i na palniku się nie zmieszało.

Tutaj znajdziesz odpowiedź:
http://zawijan.wordpress.com/poradni...oces-spalania/

[Jarecki79]

Witam mam jeszcze jedno pytanie, a mianowicie, który z tych 3 kotłów:

- Skam P - Premium 12kw;

jest najmniej czuły na paliwo czyli spali mi bez problemu np. groszek, czeski ekogroszek, ewentualnie inne paliwo. Pozdrawiam

Piszę tylko w kwestii Skam-a
Palnik ma szersze ranty paleniska, więc lepiej jak mała ekoenergia radzi sobie ze spalaiem pliw miałowych czy spiekających
(wiem, bo małą ekoenergię również stosujemy)

Palnik ma jednocześnie najmniejszy otwór na wyjście paliwa z wymienionej trójki, co przekłada się na jakość procesu spalania szczególnie na małych mocach.

Użytkownicy spalają na nim oprócz typowego ekogrochu miały węglowe, jakiś ruskie groszki, czy miksy groszku z ziarnem owsa - tu jak dobrze pamiętam taki miks stosuje kolega Tesel.

Z czeskim ekogroszkiem też luuuzzz, moim zdaniem fajne paliwo na cieplejsze okresy, czyli tryb letni, późna wiosna czy wczesna jesień.