Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[jendrulakowalski]

Adam M. - niestety nie znalazłem tam żadnej literatury traktującej o instalacjach

[adam_mk]

mr Tomo
Odpisałem!


jendrulakowalski
Piszesz, że to moje upodobanie...
Nie! To kwestia bilansu kosztów.
Ogrzewanie wielkopłaszczyznowe, niskotemperaturowe działa oszczędniej.
Straty są mniejsze, łatwo to zbudować, pięknie współpracuje z buforem-akumulatorem ciepła.
Grzejniki tego tak dobrze "nie robią"

Silnik Stirlinga nie jest łatwy do zbudowania...
Modele , oczywiście, chodzą "same"...

""Układ droższy w utrzymaniu, skomplikowany, wymagający dozoru, doglądania, remontów..."
A Twój jaki jest?"
Jeszcze nie jest... Buduje się...
Teraz mam ze cztery alternatywne!
Piąty właśnie tworzę.
Skończę to cztery zdemontuję.
Mam dość złożoną sytuację...

FAKT!!!
JEST GUZICZEK START-STOP!!!

Jak się wie gdzie jest, to obsługa jest prosta! - Nacisnąć i trzymać 3 sekundy!

Słabo poczytałeś...
Jest o grzaniu, chłodzeniu, mediach, konstrukcjach...


Adam M.

[jendrulakowalski]

Czy piszesz o książce "Budownictwo wiejskie"?

[adam_mk]

Tak.
O tej i podobnych.
Iwanicki wiedział o czym pisał!
Mamy, chcesz czy nie, budy takie, jakie on od podstaw opisywał.
MOŻNA, z głową, jak się zrozumie CO MAMY, poprawić taką konstrukcję dodając termoizolację i rozsądnie wprowadzoną "nowoczesność".
Ja będę miał bardzo grube tynki perlitowe, wszędzie podłogówkę i bufor 8 ton grzany solarem 180m2.
Solar w grawitacji...
Solar powietrzno-cieczowy (ciecz do bufora a powietrze w system wentylacji mechanicznej).
W ten sposób buda, pomimo (a raczej dzięki temu) grubości ścian i masy/pojemności cieplnej będzie grzana naturą całorocznie.
SKUTECZNIE!!!
Adam M.

Edit:
ZEWNĘTRZNE tynki perlitowe bo inne to wapienno-cementowe...
A.M.

[dżuls]

Witam Cię Adamie i dzięki. Oby takich ludzi więcej. Pozdrawiam.

[dżuls]

A i jeszcze jedno, czy z 3 mm czarnej blachy da radę ten bufor pospawać bo mam dostęp do takowej blachy i mam nawet czym pospawać ją pracy. Pozdrawiam.

[adam_mk]

Zwijasz arkusz i spawasz.
Dostajesz rurkę 73-75cm średnicy i 1m wysokości.
Doklejasz jej koleżankę i masz 2 m wysokości i około tony pojemności.
Dodajesz denka i te cuda do środka - i jest!
Te 3mm to dobry materiał.
Ten zład jest odgazowany (bo podgrzewany) i robiony z deszczówki (destylatki) jest odkamieniony.
To znaczy - niereaktywny.

UWAGA!!!
W domu , na stole tego nie zrobisz!
Trzeba mieć jakie takie zaplecze techniczne...
Adam M.

[r7m8]

bufor 8 ton grzany solarem 180m2.
Solar w grawitacji...
Solar powietrzno-cieczowy (ciecz do bufora a powietrze w system wentylacji mechanicznej).
W ten sposób buda, pomimo (a raczej dzięki temu) grubości ścian i masy/pojemności cieplnej będzie grzana naturą całorocznie.

Jakoś tego nie ogarniam bo 8 ton bufora potrafi zgromadzić max. 600 - 700 kWh energii a dobrze ocieplony dom potrzebuje na zimę jakieś 10 000 kWh, chyba że to jakiś super pasywny lub "zero energii" czy jak to tam nazwać.

[adam_mk]

Bo to nie jest zapas na całą zimę!

To akumulator na dni niesłoneczne i napady lenistwa.
(kiedy nie będzie mi się chciało kogeneratora odpalać)
Zapas rzędu tygodnia...
Zwykle raz na tydzień jest kilka słonecznych godzin.
Adam M.

[markymark]

Witam

Wczoraj udało mi się skręcić obie wężownice, niestety nie połączyłem ich bo mi się gaz skończył, ale może to i dobrze
Przypomnę wymiary bufora 72 średnica i 160 wysokość. Wężownica zewnętrzna ma średnicę 49cm, wewnętrzna kilka cm mniej. Planuję nadać im wysokość 140cm. Wężownice chce zamontować pod sam dekiel czyli zacznie się kilkanaście cm od dna, nie wiem tylko czy dobrze zrobiłem średnice czy nie za blisko od kolan(2 cale) to wyszło , będzie jakieś 12 cm luzu od ścian baniaka. Powiedzcie czy tak to zostawić czy ją trochę zawęzić jeszcze?

[jendrulakowalski]

szczerze ja szukałbym cichszych sposobów na prąd niż diesel w piwnicy...no i bardziej ekologicznych.
Adam M. polecasz budownictwo wiejskie Iwanickiego czy te niemalże 7-set stronnicowe bo zamierzam sobie któreś kupić.

[kbab]

Zapas rzędu tygodnia...
Zwykle raz na tydzień jest kilka słonecznych godzin.

z całym szacunkiem, ale czy masz już pomysł jak zagospodarować wyprodukowaną przez siebie energię???

Ja postawię 180m2 solara powietrzno-cieczowego.
to około 180kW grzałka.
Dla 10 godzin lipcowych daje 1800 kWh energi...

Wg mnie energia wyprodukowana nie zużyta, nie doładowana w akumulatory = strata. Holendrzy znają ten problem, bo nocą oświetlają autostrady.
To tak jakbyśmy pc chcieli ogrzać cwu do 80* - pc chodzi na maxa na okrągło, ale "para idzie w gwizdek"

[adam_mk]

kbab
OCZYWIŚCIE, że wymyśliłem!

I oczywiście, nie zdradzę tu pomysłu, bo wszyscy się na to rzucą, wzbogacą a ja jak zwykle zostanę gdzieś daleko w tyle...
Uwierz, ta energia dobrze zatrudniona nieźle mnie podbuduje.


Jendrulakowalski
Benzyniak puszczony na holcgaz nie dizel...
Będziesz stał obok i nie będziesz wiedział stoi czy idzie?

Iwanicki jest dobry.
Ładnie i łopatologicznie klaruje co i jak.
Nawet arszyny, marki, łokcie, łuty i podobne na metryczny system poprzeliczał...


Adam M.

[adam_mk]

markymark
Nie zawężaj!
Jest bardzo dobrze.
Ochłodzone przy ściance baniaka ma opadać.
Im dalej od centrum tym lepiej, bo strugi wznoszącej nie zaburza.
Adam M.

[markymark]

Dzięki Adam za szybką odpowiedź

[jendrulakowalski]

No to se kupie Iwanickiego.
Troche z innej beczki.
Wyczytałem że podłogówka w suchej zabudowie jest bardziej przyjazna dla deski?
Czy to prawda?
Zależy mi na dechach w salonie i sypialni, nie deseczkach mozaice panelach tylko DECHACH.
może fuga elastyczna w kolorze dechy, taka cieniutka żeby jej nie było za bardzo widać.
Pytam tutaj bo szukam w goglach i nie potrafie znaleśź żadnych opini użytkowników o ogrzewaniu
w systemie TBS - sucha zabudowa.
Stosuje się w nim promienniki aluminiowe pewnie po to aby zwiększyć powierzchnie
oddawania ciepła ( no i odbioru z rurek).
Sucha zabudowa akumuluje ciepło ale jest mniej bezwładna niż jastrych.
Na to dechy pływające czy kleić?
Miał ktoś z tym doświadczenie?

[adam_mk]

BARDZO rzeźbisz!
Chcesz dechy to daj dechy!
Grubościówkę sobie kup i zerżnij do jakich 15mm.
Dla Ciebie i dzieci starczy a wnuki se wymienią jak na cyklinowanie nie starczy!
Zrób w tej budzie UCZCIWĄ podłogówkę z solidną betonową płytą grzewczą!
Szkłem się chcesz podetrzeć?
Można, ale opatrunki sporo kosztują!
Nie znasz niuansów tematu - to poznaj!
Na tym forum jest wszystko i z detalami.

Adam M.

[jendrulakowalski]

Adam zawsze idziesz w akumulacje a ja chce w salonie z niską bezwładnością no i w sypialni i bezpiecznie dla desek. reszta oczywiście wylewki.
A to że dechy mają być cienkie to ja wiem w stolarstwo sie czasem bawie i mam czym, szkoda bo ja bym chciał grube z 25mm, bo to jest właśnie podłoga z drewna a nie okryta drewnem. No ale trzeba iść na kompromis czasem.
Trzeba na to osobnego wątku by użytkownicy i fachowcy od podłóg sie wypowiedzieli.

Zimą już nie będziesz miał tego ciepła, więc jest to rozwiązanie sezonowe.
Masz już to zrobione - te płaszczyznowe odbieranie energii z gruntu?
Czy narazie optymistycznie założyłeś wartości?
Ciepło chcesz zamieniać na prąd?
A może ciepłownie otworzysz i będziesz latem ciepłą wode sąsiadom sprzedawał
A może silnik stirlinga napędzany Twoimi nadwyżkami ciepła?

[adam_mk]

Zaczynasz błaznować a ja tu poważnie gadam!
Mogę nie gadać...

Tych "osobnych wątków" to ja tu znam ze cztery.
O drewnie, poza zdolnością jego poprzecinania - to mało wiesz, z tego, co czytam!
Nawet nie zadałeś sobie trudu podręczenia tego forum pytaniami. (co wyraźnie widać!)

Masz jakiś Malbork i chcesz KONIECZNIE mieć w nim niską bezwładność grzania!
Wybacz, ale na takie cuda to Cię chyba nie stać!!!
MOGĘ Ci zaprojektować system grzewczy, który będzie tam działał jak wyłącznik do światła:
Pstryk - i ciepło!
Ani Cię nie stać na realizację tego projektu, ani na utrzymanie!
Ja wiem o tym, ze TEGO nie wiesz...
Stać Cię na 500kW mocy grzewczej dynamicznie podawanej?
Rzeźbisz przeraźliwie!
Zrób sobie bilans ciepła tego swojego salonu...
Taki uczciwy!
Bo jak myślisz, że wystarczy zagrzać samo powietrze w tym wnętrzu to oznaczałoby, że Twoja ignorancja sięga zenitu!
Do obserwowania ciepła to znasz tylko.. termometr!
Pirometr za jakie 100zł sobie kup i NIM pomierz co masz!
GAŁY Ci wylezą!

MUSISZ mieć TAK (dynamicznie) GRZANY SALON?!
- Dobuduj go sobie do tej oberży z BK lub MAXa i tam wsadź kaloryfery!
NA TO CIĘ STAĆ BĘDZIE!


Pokosmaciło Ci się wszystko...
Nie mam i nie przewiduję u siebie, w środku dzielnicy, wielkopłaszczyznowego pobierania ciepła z gruntu...
Na prąd to chcę i będę zamieniał gaz, jaki da się wytworzyć z drewna - holcgaz.
Na razie pędzę elektrownię LPG i nie bankrutuję...
Chyba miałeś na myśli ten solarek powietrzno-cieczowy na całej południowej i zachodniej ścianie mojej posesji... 180m2
To INNA konstrukcja!
Sąsiadom nie sprzedam ani jednego wata!
Na łeb nie upadłem!
Dam im, jak będę chciał , ale nie sprzedam!
Prawa nie znasz....
Koncesja, akcyza i kupa innych cudów, chyba, że robię to na własną sieć wydzieloną.
Wtedy do 1MW wolno.
(Prawo Energetyczne)

I coś jeszcze...
Ja mam z 10 zawodów i w każdym pracowałem!
Opisywane klocki co i rusz stawiam to tu to tam...
Od bardzo dawna.
U siebie chcę mieć komplet lub nawet nadkomplet (demo), bo trudno ludzi zainteresowanych na inny kraniec kraju wyganiać, aby sobie zobaczyli co mogą mieć i jak to może działać.
Moje klocki działają tak, jak im każę!
Na razie tak jest i to utwierdza mnie w przekonaniu, że JA nie bredzę!

Adam M.

Kup tego Iwanickiego i postudiuj uważnie ZE ZROZUMIENIEM TEKSTU.
Zrozumiesz jaki typ budy masz i co w niej się da a czego lepiej nie próbować!
Powtarzam! ZA BIEDNY JESTEŚ, ABY JĄ ZMUSIĆ DO CIĄGŁEGO LATANIA!!!
A gdybyś nawet miał tyle kasy, że byłoby Cię na to stać, to PO CO?
Nikt, a zwłaszcza ludzie majętni, nieracjonalnie nie postępuje, bo szybko majętny by nie był!

[jendrulakowalski]

Adam M. piszesz ogromne bzdury odnośnie moich wypowiedzi. Kreujesz moje wypowiedzi na tory jakobym nie zdawał sobie sprawy ile mur z kamienia zawilgocony potrzebuje grzania. Weź zaprezentuj jakieś konkrety, narazie tylko mamisz, zero zdjęć konkretnych opisów. Przedstaw w osobnym wątku bilans energetyczny Twojej budy razem z całym osprzętem do jej grzania "prawie za darmo". Świetnie że Ci to wychodzi ale jak na razie to tylko gadasz. Pokaż coś. A to że miałeś 10 zawodów o niczym nie świadczy. Czytalem Twoje wypowiedzi jak podawaleś ile energii słonecznej pada na m2 i nie chodziło mi o solary. Nie będę Ci pisał co ja znam co nie znam jaką mam wiedze. Chce konkrety. A Malbork jest do stropu, piętro jest na 1 cegłe, czasem 1,5, dotego rekuperacja z gwc i odzyskiem ciepła miała by być. Rzucasz hasła w stylu 500kw podawanych dynamicznie.
Po co? Komu? Na co?
Daj mi konkrety na moje pytania, a aktualnie pytałem się o doświadczenia z ogrzewaniem podłogowym w suchej zabudowie. Jak nie masz takowych to nie podawaj niczego dynamicznie.A jak masz to podaj konkretnie.Tylko pozwól sie wypowiedzieć innym które takowe mają.
To że masz bzika na punkcie akumulacji i kogeneracji nie znaczy że wszystko inne jest Bee.
KONKRETY