KOLEKTOR SłONECZNY- opłaca się czy nie

[Herbatniczek]

Latem powietrze cieplejsze od gruntu zatem powietrzna bedzie miala lepsze COP...przeciez to logiczne.

[RAPczyn]

Nie,nie mam takiego zaworu.
Sporo ten zawór kosztuje,myślisz że będzie mi się kalkulowało ?

Czy będzie się kalkulowało? Nie wiem czy to pytanie jest prawidłowe.
W głównej mierze chodzi o względy bezpieczeństwa - puszczenie takiej temperatury grozi poparzeniem. Takie zawory mieszające termostatyczne powinny być obowiązkowe przy 99% instalacjach kolektorów słonecznych.
Jeśli chodzi o względy ekonomiczne to taniej jest domieszać zimną wodę przy zbiorniku niż w kranie oraz znacznie zwiększamy zapas energii na później.
Są tańsze zawory, ESBE VTS są zaprojektowane ze szczególnym uwzględnieniem instalacji kolektorów.

[yaiba83]

Nie chciałbym, żeby zrozumiano mnie źle. Ja absolutnie nie mam nic przeciwko samodzielnemu montażowi solarów. Doskonale wiem jaka jest sytuacja. Ludzie oszczędzają każdą złotówkę i dużo rzeczy wykonują sami. Jeden jedzie z autem do mechanika a drugi ze szwagrem coś tam w garażu dłubie. I nawet często dużo lepiej niż ten mechanik.
Chodzi mi tylko o to, żeby nie karmić ludzi takimi porównaniami, że samodzielna instalacja to koszt 7 tys zł a firma kasuje 13 tys zł. Bo należy porównywać takie same instalacja, a jak się wgłebi w temat, to nagle okazuje się, że ta instalacja samodzielna to jest liczona bez podłączenia górnej wężownicy, bez uchwytów dachowych (a raczej na samoróbkach), rurociąg ma 15 metrów długości a zbiornik jest kupiony najtańszy na allegro (nota bene polityka niektórych sprzedawców na zasadzie minimalnej marży na sprzedaży urządzeń w internecie to temat na oddzielną dyskusję). Dlatego należy porównywać instalacje identyczne, bo u instalatora taka instalacja jak ta opisana to nie kosztuje 13 tys zł a dużo mniej. A ludzie potem czytają na forum, że samemu jak się założy to to wychodzi połowę taniej. Ja też mogę klientowi założyć najtańszy zbiornik, uchwyty samoróbki i powiedzieć, że górna wężownica to oddzielna instalacja. I cena wtedy też będzie inna.
Tak samo jak nieuprawnione jest pisanie, że założyłem za 7 tys to, co Viessmann ma za 18 tys. Viessmann to Viessmann a Hewalex to Hewalex - broń boże nie uważam, że gorszy (wręcz przeciwnie), ale ceny należy porównywać na takich samych instalacjach. Bo to trochę tak, jakby np kupić Golfa i mówić, że ma się to samo co sąsiad, który kupił Passata, bo to też auto.

No właśnie- chyba jesteś pierwszym instalatorem jakiego spotkałem , który sprzedaje klientom zestawy kolektorów za tę samą cenę co można kupić w internecie + montaż + elementy dodatkowe - dofinansowanie.
Dlaczego ja się nie zdecydowałem na taki wariant? Bo każdy instalator na dzień dobry miał cenę co najmniej katalogową + koszty zakupu + koszty zysku i po porównaniu kosztów całkowitych jakie mi instalatorzy oferowali własnoręczny montaż wyszedł taniej niż firmy instalatorskiej z dotacją.

[PliP]

...Dlaczego ja się nie zdecydowałem na taki wariant? Bo każdy instalator na dzień dobry miał cenę co najmniej katalogową + koszty zakupu + koszty zysku i po porównaniu kosztów całkowitych jakie mi instalatorzy oferowali własnoręczny montaż wyszedł taniej niż firmy instalatorskiej z dotacją.

Dokładnie taki sam rachunek mi wychodził - przy własnoręcznym montażu i bez dotacji zostało jeszcze na konkretnego grilla

[red1980]

Dokładnie taki sam rachunek mi wychodził - przy własnoręcznym montażu i bez dotacji zostało jeszcze na konkretnego grilla

Nie mówiąc o tym, że spędziłeś na montażu minimum dwa dni (lub więcej) a w tym czasie mógłbyś zarobić na kilka takich grilli.
Mała dygresja na marginesie.

[PliP]

Nie mówiąc o tym, że spędziłeś na montażu minimum dwa dni (lub więcej) a w tym czasie mógłbyś zarobić na kilka takich grilli.
Mała dygresja na marginesie.

Na montażu spędziłem jedno popołudnie (około 5 godzin) - wszystko było zmontowane
Na drugi dzień od rana działałem około 4 godziny- wpompowanie glikolu, naprawa nieszczelności, otuliny itd.
Moja odpowiedź na małą dygresję brzmi:- montaż odbywał się w piątek po pracy i w sobotę - tak wiec w tym czasie nic bym nie zarobił

[PliP]

Z tego co pamiętam w te niecałe 2 dni zaoszczędziłem=zarobiłem około 3 tys zł.
Taka różnica wyszła mi pomiędzy własnym montażem, a zleceniem go firmie zewnętrznej z dopłatami, projektami i kredytami (odsetkami).

[PliP]

na tej stronie znajdziecie mały kalkulator do obliczeń dofinansowania:
http://www.inwestujwkolektory.pl/kalkulator

[gentoonx]

i do tego dodajmy jeszcze:

przyjmując roczny uzysk z kolektora 500-550kWh/m2, każdy policzy jak mu się opłaca posiadanie jakiej wielkości kolektorów, a znając koszty nagrzania CWU tym czym grzeje teraz, policzy kiedy instalacja mu sie zamortyzuje.

[red1980]

Z tego co pamiętam w te niecałe 2 dni zaoszczędziłem=zarobiłem około 3 tys zł.
Taka różnica wyszła mi pomiędzy własnym montażem, a zleceniem go firmie zewnętrznej z dopłatami, projektami i kredytami (odsetkami).

I znowu niestworzone historie...
Montaż instalacji w 9 godzin - powiem Ci, że mało która wykwalifikowana ekipa zakłada instalacje w takim tempie, w dodatku używając jakiś samoróbek jako uchwytów a nie oryginalnych mocowań. A Ty uzyskałeś taki wynik robiąc to po raz pierwszy... Może i były to dwa dni plus wcześniej 2 tygodnie przygotowań.
A co do ceny, to nie wiem skąd ci wyszło to 3 tys oszczędności. Sam pisałeś, że kosztowało 7200 zł a instalator chciał 13 tys. Po dotacji, kosztach bankowych i podatku kosztowałoby to około 9 tys czyli niecałe 2 tys zł. Nie mówiąc o tym, że taka instalacja jak Twoja (bez przyłaczenia górnej wężownicy, na uchwytach niefabrycznych, ze zbiornikiem z niższej półki) to byłby koszt nie 13 tys a ok. 11 tys, czyli po dotacji dokładnie to samo co u Ciebie minus czas poświęcony na montaż.
Znowu podkreślam, że nie jestem przeciwny samodzielnemu montażowi ale jestem przeciwny sztucznemu wyolbrzymianiu cen instalatorów oraz zaniżaniu kosztów samodzielnego montażu.

[kolektor1]

I znowu niestworzone historie...
Montaż instalacji w 9 godzin -

No, raz tylko udało mi się założyć kompletna instalację w 6 godzin składającą się z 2 kolektorów. Ale dach był na wysokości 2,5 m. Ale to tylko raz. Teraz za to siedzimy trzy dni wiercąc samą tylko ścianę stropową robiąc tylko dwa otworki na rurkę. To zależy na co się natrafi.
Red, jeżeli się zgrali przy zakładaniu nie dyskutując za dużo o pryncypiach to mogli to machnąć w 9 godzin. Natomiast faktycznie irytuje mnie koszt jaki zaśpiewali instalatorzy, 3 tyś to już jest po niżej pasa.

[red1980]

No, raz tylko udało mi się założyć kompletna instalację w 6 godzin składającą się z 2 kolektorów. Ale dach był na wysokości 2,5 m. Ale to tylko raz. Teraz za to siedzimy trzy dni wiercąc samą tylko ścianę stropową robiąc tylko dwa otworki na rurkę. To zależy na co się natrafi.
Red, jeżeli się zgrali przy zakładaniu nie dyskutując za dużo o pryncypiach to mogli to machnąć w 9 godzin. Natomiast faktycznie irytuje mnie koszt jaki zaśpiewali instalatorzy, 3 tyś to już jest po niżej pasa.

Watpie, żeby ktoś kto robi to po raz pierwszy zamknął się w 9 godzin czyli prawie dniówce. Nie mówię, że to niemożliwe, ale mało prawdopodobne. Montując instalacje Hewalexa i robiąc to po raz osiemdziesiąty rzadko kiedy zamykamy się w jednym dniu.

[yaiba83]

Na montażu spędziłem jedno popołudnie (około 5 godzin) - wszystko było zmontowane
Na drugi dzień od rana działałem około 4 godziny- wpompowanie glikolu, naprawa nieszczelności, otuliny itd.
Moja odpowiedź na małą dygresję brzmi:- montaż odbywał się w piątek po pracy i w sobotę - tak wiec w tym czasie nic bym nie zarobił

Też robiłem po pracy.
Wielu to podobnie argumentuje, że w tym czasie mogliby gdzie indziej dorobić. Pytanie ilu jest tu na forum takich ludzi, że po powrocie z pracy mają tyle innej za pieniądze, że w każdą wolną chwilę zarabiają?

[PliP]

I znowu niestworzone historie...
Montaż instalacji w 9 godzin - powiem Ci, że mało która wykwalifikowana ekipa zakłada instalacje w takim tempie, w dodatku używając jakiś samoróbek jako uchwytów a nie oryginalnych mocowań.

Najwyraźniej samoróbki są znacznie łatwiejsze i szybsze w montowaniu.
Jeżeli chodzi o montaż to zamontowałem 2 szyny na dachu i do tego przykręciłem kolektory jednocześnie skręcając je śrubunkiem ze sobą. Zajęło to około 3 godziny - potem wejście na łączeniu blachodachówki i podłączenie do grupy pompowej. Całość wykonana z miękkiej rury miedzianej. Odejście dołem od grupy pompowej około 50 cm w dół i pod kątem prostym do zbiornika. całość lutowana i skręcana z użyciem pasty i włosia. IE było potrzeby żadnego przewiercania się przez strop itd. Dodatkowym ułatwieniem jest to, że grupa pompowa została zamontowana na słupie podporowym konstrukcji dachowej. Kolektory, grupa pompowa i bojler znajdują się w jednym pionie. Sterowanie kablami schodzi bezpośrednio w dół do kotłowni.
Krótko mówiąc nie lubię ściemniać, a tym bardziej obijać się przy pracy.

[PliP]

...Znowu podkreślam, że nie jestem przeciwny samodzielnemu montażowi ale jestem przeciwny sztucznemu wyolbrzymianiu cen instalatorów oraz zaniżaniu kosztów samodzielnego montażu.

W takim razie ile kosztowałaby taka robocizna? skoro twierdzisz że ceny te są tutaj wyolbrzymiane.

[PliP]

i do tego dodajmy jeszcze:

przyjmując roczny uzysk z kolektora 500-550kWh/m2, każdy policzy jak mu się opłaca posiadanie jakiej wielkości kolektorów, a znając koszty nagrzania CWU tym czym grzeje teraz, policzy kiedy instalacja mu sie zamortyzuje.

Nad tym czy się opłaca gdybałem kilka miesięcy i skoro zamontowałem to wyszło, że się opłaca.
W moim przypadku przeliczyłem to na gaz butlowy do Junkersa. Średnie zużycie to 100zł/miesiąc x 7 miesięcy grzania bo zimą ciepło biorę z pieca CO.
Wychodzi, że inwestycja w Solary zwróci się po 10 latach. Nie mówię tu o kosztach Junkersa, przeglądach itd, nie mówię również o kosztach wymiany glikolu itp. Zakładam, że te koszty byłyby podobne.
Dodatkowym argumentem, który zrodził mi się to absolutna wygoda i komfort. Ponad pół roku nie muszę palić w piecu, rąbać drewna, nosić popiołu czy też nosić butli gazowych.
Jeżeli myślimy o kosztach i zwrocie tej inwestycji to można porównać to do zakupu samochodu: Samochód to urządzenie do jeżdżenia. Więc dlaczego nie kupujemy tych najtańszych tylko wybieramy te drogie, które nie koniecznie mało spalają, mają drogie przeglądy i całą amortyzację? Bo bo to wygoda o tym wszystkim decyduje. Nikt w tym przypadku nie mówi o kosztach przejechania 1 kilometra.

[red1980]

W takim razie ile kosztowałaby taka robocizna? skoro twierdzisz że ceny te są tutaj wyolbrzymiane.

Zależy o co pytasz. Standardowo gdy ktoś pyta o SAM MONTAŻ instalacji solarnej, to odpowiadam mu - 2000 zł. Ale zabieram same narzędzia, po stronie klienta jest każdy nawet najmniejszy detal jeśli chodzi o materiał, bo skoro płaci za montaż to ma montaż. W przypadku prostego montażu bez podłączenia górnej wężownicy byłoby taniej, myślę że góra 1500-1700 zł.
Natomiast instalacja taka jak Twoja to koszt wg mnie ok 11 tys zł razem z materiałem. Po dotacji którą ja szacuję realnie na 30-35% wychodzi cena podobna do twojej.

[PliP]

Natomiast instalacja taka jak Twoja to koszt wg mnie ok 11 tys zł razem z materiałem. Po dotacji którą ja szacuję realnie na 30-35% wychodzi cena podobna do twojej.

Tak więc te dopłaty to krótko mówiąc pranie pieniędzy i nabijanie ich m.in. bankom. Zrobiłem to samo w tych samych pieniądzach bez zbędnego łażenia za projektantem, bez starania się o kredyt, pozwolenia, odbiory itd.
Dodatkowo jest to przyjemne z pożytecznym.
P.S.
1500-1700 zł w niecałe 2 dni to ja nie potrafię zarobić

[zenon1]

Tak więc te dopłaty to krótko mówiąc pranie pieniędzy i nabijanie ich m.in. bankom. Zrobiłem to samo w tych samych pieniądzach bez zbędnego łażenia za projektantem, bez starania się o kredyt, pozwolenia, odbiory itd.
Dodatkowo jest to przyjemne z pożytecznym.
P.S.
1500-1700 zł w niecałe 2 dni to ja nie potrafię zarobić

PIiP masz rację.
Już pisałem że,, tzw DOPŁATY ''to dla banków i po części dla firm instalacyjnych.
Forum zdominowane jest przez montażystów i oni promują tzw-DOPŁATY.
Ale ja się nie dziwię - ONI z tego żyją.
Nie będę komentował kwoty ......... zł z 2 dni pracy.
Każdy liczyć umie i sam decyduje co mu się opłaca.

[Brass]

No to sobie policz: 2-3 ludzi za 2 dni pracy 1500 zł - ZUS - PIT - koszty prowadzenia firmy (księgowość, telefony, paliwo i inne) podziel to na 2 a potem na 3 lub 2 i ile ci zostanie dniówki???