sterowanie np reku za pomoca mikrokontrolera

[m.dworek]

witam
mysle ze idziemy w dobrym kierunku
kurcze ja jestem niestety obecnie zajety malym projekcikiem opomarowania firmowego laboratorium:
waga, mieszadlo z nastawiana i regulowana liczba obrotowa, z wyswietlaniem momentu obrotowego, i do tego 4 temperatury + grzalka 2kW

jako ze wszystkie dane powinny byc bierane i kontrolowane przez PC postanowilem calosc oprzec na portach szeregowych PC RS232 (kiedys myszka)

dlatego potrzebuje 8 portow com1
sa takie karty rozszerzeniowe do pc z np 8 czy 16 wyjsciami rs232

waga ma swoje rs232
mieszadlo ma swoje rs232
pozostaje zorganizowac jakas kombinacja temperatur z rs232
oraz sprzac przekaznik do grzalki z komputerem

pozniej sprawa softwaru
w sumie nie chce kupowac jakis drogich wypasionych rzeczy
potrzebuje tylko miec mozliwosc wymiany info z powiedzmy 16 portami (zeby bylo rozszerzalne) oraz jakis prosty regulator PID aby wysylac sygnaly do grzalki

no i jakias mozliwosc wysylania nastawow do mieszadla

do tej pory znalazlem pare ciekawych modulow
np fajna kosteczka w formie wtyczki rs232 do ktorej podlaczamy bezposrednio pt100 i juz mamy nasza temperature w kompie (kosztuje 100 EUR)

albo znalazlem termometr wielkosci malego kalkulatora do ktorego tez mozna podpiac albo termoelement, albo pt100 i on ma tez gniazdo rs232 czyli mamy nasza temperature w kompie (koszt tez 100 EUR)

widzialem tez termometr za 15 euro ktory mozna bylo od razu za pomoca rs232 podlaczyc do kompa ale to nie dla mne ibo za duza srednica czujnika i ja potrzebuje nierdzewke

programy do odczytu danych znalazlem fajny za 22 eur, ale tylko odczyt bez mozliwosci sterowania zewnetrznymi urzadzeniami

dalej szukam programow
i w ogole jak ktos ma jakies namiary to byloby milo

[ged]

Gdy mojemu majstrowi proponuję jakiś ciekawy sposób rozwiązania problemu odpowiada "Paaaanie to trzeba wybudooooować, a nie pierdoooolić" Pomysły dobre tylko po co ?

Tak przy okazji Leon zapraszam na wątek: Grupa betonowego poddasza - kliknij.

[m.dworek]

sory ze rozpoczalem watek a teraz nic nei robie
ale niestty nie mam czasu
za to jest tu pare forumowiczow, ktorzy zakupili juz komponenty i moga chwalic sie postepami
ja jak tylko bede wolny zabieram sie orwniez za mikrokontrolery
i caly czas sledze ten watek

[DANThE]

Witam !!

A więc tak: Wpadłem tu z innego forum - elektroda.pl , i widzę temat w którym mógłbym wnieść coś konstruktywnego. Niedawno projektowałem sterownik podajnika trocin do pieca CO, i wyszedł mi zgrabny układzik na ATMEGA 8 o trzech wejściach analogowych, czterech wejściach dwóstanowych z separacją transoptorami i czterech wyjściach na optotriaki (separacja od sieci) , gniazdo spi do ładowania programu, wyświetlacz lcd 2 x 16 znaków i klawiaturka 3 przyciski. Wszystko w uniwersalnej obudowie na szynę 35mm.
koszt tego mizerny, poniżej 70 pln, czujniki LM 35 DZ, ale na większe odległości mógłby być jakiś dallas DS.... z wyjściem cyfrowym (odporność na zakłócenia). Wystarczy zmienić program i już zamiast sterownika pieca mamy co innego ...

Zobaczę jak się temat rozwinie, jakby co to jeszcze płytki drukowane ze dwie znajdę...

Pozdrowiam - DANThE

[romwis]

Danthe - to chyba dobry trop. ATMega oraz cyfrowe czujniki temperatury (będzie ich kilka-kilkanaście) i przydałoby się też pomierzyć cyfrowo wilgotność względną i ciśnienie powietrza. Swego czasu taki czujnik wilgotności/ciśnienia robili Szwajcarzy - nawet taki jeden sprowadziłem za ciężkie pieniądze ale różne zawirowania zawodowe sprawiły, że do tej konstrukcji nie wróciłem, choć gdzieś na dnie szuflady powinien sobie leżeć.
Cel miałem szczytny: cyfrowa realizacja stacji pogodowej: T, P i H - często w wydaniu analogowym widywana w naszych domach. Do tego rejestrowanie trendów i zapis historii zmian pogody na miejscu oraz wysyłka danych do komputera PC.
Cyfrowy czujnik to wielkie ułatwienie konstrukcji oraz odporność na wszelkiego rodzaju zakłócenia powodowane długościami przewodów magistrali. Łączymy je po prostu do dwu, trzy-przewodowej szyny przebiegającej po naszej kotłowni i na zewnątrz budynku gdy potrzeba. Czujniki umieszczamy tam gdzie muszą być - nawet pod ziemią by zmierzyć jej temp.
O wejściach i wyjściach z izolacją optoelektroniczną napisałeś.
Program-algorytm można pomału tworzyć choćby z przebiegu dyskusji w postach poprzednich.
Aby nie komplikować trzeba rzeczywiście zacząć od czegoś podstawowego a potem dokładać ilość realizowanych funkcji.

pzdr.
-romwis

[m.dworek]

witam
wpadam na chwilke bo widze, ze jest tu pare fachowcow

mam obecnie takie zadanko- sterowanie ogrzewaniem elektrycznym
okolo 2,5 kW
chodzi o to ze uklad bedzie zalaczal i wylaczal to bardzo czesto a czasami na mniej niz sekunde i zastanawiam sie czy to ma sens robic cos takiego na przekazniku
czy on sie nie zuzyje zbyt predko?
sa do takihc celow jakies specjalne przekazniki?
albo trzeba isc w jakies triaki?

[NJerzy]

Zdecydowanie na triaku. Są specjalozowane układy scalone włączające triaka w zerze - niestety z głowy nazwy nie pamiętam - mogę poszukać.

[Mice]

witam
wpadam na chwilke bo widze, ze jest tu pare fachowcow

mam obecnie takie zadanko- sterowanie ogrzewaniem elektrycznym
okolo 2,5 kW
chodzi o to ze uklad bedzie zalaczal i wylaczal to bardzo czesto a czasami na mniej niz sekunde i zastanawiam sie czy to ma sens robic cos takiego na przekazniku
czy on sie nie zuzyje zbyt predko?
sa do takihc celow jakies specjalne przekazniki?
albo trzeba isc w jakies triaki?

w AVT są gotowe układy to takich celów.

[m.dworek]

dzieki za odpowiedz
a te gotowe uklady sie jakos nazywaja?

[NJerzy]

Scalak Atmela T2117, więcej informacji tutaj: http://www.jm.pl/3w/nl_show.php?id=49&lang=pl

Drugi scalak to TEA1024 - opisu trzeba by poszukać.

[Mice]

dzieki za odpowiedz
a te gotowe uklady sie jakos nazywaja?

Niestety nie pamiętam, wpadły mi w oko jak szukałem termometrów do reku ale z możliwością odczytu kilku temperatur, ustawiania granicznych i sterowania przepustnicami.

[DANThE]

Witam !!

Do załączania triaka w zerze nadaje się optotriak MOC 3040 , 3041, 3042. Do tego proponowałbym triak BTA 41/600, takiej kombinacji używam do silników i grzałek. Koszt - triak - do 10 pln, MOC 3040 ok. 2 pln. Obciążalność tego triaka to 40A, ale gdy tyle nie trzeba to można zastosować tańsze BTA 26 lub BTA 16.
Pozdr. DANThE

P.S. Jak ktoś jest zainteresowany płytką drukowaną do takiego "przekaźnika" to mogę skręcić jakiegoś pdf'a z rysunkiem ścieżek.

[DANThE]

witam
wpadam na chwilke bo widze, ze jest tu pare fachowcow

mam obecnie takie zadanko- sterowanie ogrzewaniem elektrycznym
okolo 2,5 kW
chodzi o to ze uklad bedzie zalaczal i wylaczal to bardzo czesto a czasami na mniej niz sekunde i zastanawiam sie czy to ma sens robic cos takiego na przekazniku
czy on sie nie zuzyje zbyt predko?
sa do takihc celow jakies specjalne przekazniki?
albo trzeba isc w jakies triaki?

Z tego wnioskuję że kolega m.dworek układ regulujący już ma, tylko problem jest z przekaźnikiem. W takim przypadku MOC 3040 + BTA 41/600 to najrozsądniejsza opcja, jest separacja galwaniczna jak w przekaźniku, i można włączać/wyłączać kilka razy na sekundę.
Układy zaproponowane przez kolegę NJerzy to funkcjonalnie niemal identyczne układy do regulacji grupowej o 16 pozomach regulacji (TEA 1024) lub bezstopniowo (T 2117), z układem zapobiegającym powstawaniu składowej stałej (zawsze przepuszcza parzystą liczbę półokresów - ważne przy obciążeniu np. transformatorem). Doskonale nadają się do prostych regulatorów mocy o małej ilości elementów, jednak bez separacji czujnika od napięcia sieci.

Pozdr. DANThE

P.S. Czy na tym forum można dodawać załączniki ? Ponieważ nie widzę takiej opcji !?

[m.dworek]

no czesc wielkie dzieki za pmoc
to urzadzenie to indukcyjna plyta grzewcza 2kW
okazalo sie jednak, ze nie bedzie to takie proste jak myslalem
bo kiedy przerywam zasilanie i ponownie wlaczam to urzadzenie przechodzi na stand-by

rozebralem to urzadzenie i pomyslalem, aby przerwac obwod tego miedzianego drutu indukujacego i tam wpiac jakis przekaznik, czy cos, ale tam podobno jest czestotliwosc okolo 50 kHz czy cos (nie podano w instrukcji)

inna mozliwosc to wpiac jakis przekaznik zamiast czujnika temperatury (ktory w tym modelu wylacza grzanie, kiedy plyta nagrzeje sie powyzej jakijs temperatury

co radzicie koledzy?

[NJerzy]

Musisz dobrać się do elektroniki i znaleźć zasilanie generatora. Odcinania samej cewki nie polecam - możesz spalić resztę układu.

[m.dworek]

no wlasnie dlatego wymyslilem ,zeby moze uzyc tego termometra oporowego , ktory jest juz w srodku
on jak sie nagrzewa to ma coraz wiekszy opor
i jakis uklad wylacza doplyw pradu do grzalki kiedy ten opor jest za duzy
czyli jesliby za pomoca np przekaznika rozlaczyc ten obwod to skutkowac to powinno w ten sam sposob co osiagniecie jakiejs zbyt wysokiej temperatury

co myslicie?

[NJerzy]

A nie prościej znaleźć bezpośrednio zasilanie generatora?

[m.dworek]

dla mnie nie
to jest jedna duza plytka i tam jest calosc, cala elektronika do nastawiania temperatury, mocy, czasu, zegar
i skad mam wiedziec gdzie jest zasilanie generatora?
jest to pewnie jakas sciezka na plytce
nawet nie wiem ktora czesc tej plytki to generator a ktora to zwykly zegar

[m.dworek]

ostatecznie okazalo sie ze za pomoca tego termometru nie da sie bo elektronika przeszkadza(jakies zabezpieczenia chyba- wyskakuje error 2)

jednak mozna przerwac cewke glowna i wstawic tam przekaznik
probowalem- dziala
teraz tylko podpiac ten przekaznik do gniazdka np chinch
i do tego chinch wysylac sygnal np +5V z innego przekaznika sterowanego a pomoca rs232
super sprawa
bardzo wciaga te sterowanie

acha program : zdecydowalem sie na profilab expert4
kosztuje tylko 99 euro a jest super i ma swoje forum (po niemiecku)
ten program ma wszystko co potrzeba zeby zbierac dane i sterowac urzadzeniami wykonawczymi

[kemot]

a czy ktos wie moze cos o gotowym programatorze tygodniowym ktory mozna podpiac do sterowania wentylatorow ebd 48v? nie mam gwc i jedyna funkcja jaka mnie interesuje to sterowanie pr. obrotowa wentylatorow. przepustnice sobie zrobie na temp zewn i reszta powinna byc ok. cos takiego sobie wymyslilem proste i wykonalne, bo nie jestem elektronikiem i to co czytalem wyzej to dla mnie czarna magia