dom ciepły, pasywny albo 3 lub 5 litrowy

[bdan]

specjaliści od energooszczędności zerknijcie prosze na mój post

http://forum.muratordom.pl/showthrea...udowanego-domu

[Spirea]

jakiś czas temu padło takie pytanie, ale nie było chyba odpowiedzi. Ile kosztował Was montaż w warstwie ocieplenia. Mam wycenę na montaż z taśmiami Illbruck i kotwami JB-D. W ofercie dostałam cały montaż na ok. 10,5 tys. zł.(15 okien - 41m2 - 103,66 mb), co daje średnio 697 zł/okno lub 255 zł/m2 lub 101,30 zł/mb. Co o tym myślicie?

[budowlany_laik]

Policzylem na szybko - u mnie ok. 83zl/mb. JB-D i taśmy (nawet nie wiem czy Illbruck ). Pewnie cos ponegocjujesz.

EDIT: Dla uscislenia, ta kwota to przed upustem - rabat byl na calosc zamowienia, musialbym dokladnie przeliczyc. W kazdym razie <83zl/mb.

[Spirea]

U mnie właśnie ta cena już po rabacie. Będę więc jeszcze niegocjować. Dzięki

[bdan]

x

[Brass]

jakiś czas temu padło takie pytanie, ale nie było chyba odpowiedzi. Ile kosztował Was montaż w warstwie ocieplenia. Mam wycenę na montaż z taśmiami Illbruck i kotwami JB-D. W ofercie dostałam cały montaż na ok. 10,5 tys. zł.(15 okien - 41m2 - 103,66 mb), co daje średnio 697 zł/okno lub 255 zł/m2 lub 101,30 zł/mb. Co o tym myślicie?

Ta cena to absurd. Za tyle kasy to masz dobre okna do całego domu. Montaż i3 jest dobrym pomysłem, ale za te pieniądze jego zalety nigdy nie zrekompensują poniesionych wydatków. Zasadniczo jeśli chodzi o taśmy illbrucka to ja stosuje tylko taśmę paroszczelną, a jej koszt to około 8-10zł/mb + pianka PUR. Taśma paroprzepuszczalna - przeciwwodna jest "imao" zbędna bo i tak pianka PUR od zewnątrz jest przykryta zazwyczaj styropianem i nie jest narażona na kontakt z wodą.
Największy koszt to te kotwy JB-D i najlepiej zastąpić je jakimiś innymi tańszymi elementami.

[Spirea]

wracam znowu z prośbą o radę.
W związku z poszukiwaniem finansowania naszej budowy w piątek złożyłam wniosek o kredyt. Zaczyna do nas docierać, że trzeba zacząć szukać oszczędności. Największe oszczędności na etapie samej budowy moglibyśmy zrobić rezygnując z wszystkich elementów składających się na wariant energooszczędny, czego nie ukrywam, że byłoby mi bardzo szkoda.

Na dzisiaj koszt obniżenia zapotrzebowania na energię to mniej więcej:
- wentylacja mechaniczna z rekuperatorem (tu dodatkowo plusem jest niewycenialny komfort) - wycena na ok. 17 tys.
- lepsze parametry okien - dopłata do zwykłych w okolicy ok. 2000 zł (chyba, że akurat będzie promocja) i dodatkowo koszt montażu w warstwie ocieplenia - wycena na 8500 zł (ograniczamy trochę okna, więc może się trochę obniżyć)
- dodatkowe centymetry ocieplenia - nie mam czasu dokładnie liczyć, ale całość za materiał wyszła mi szacunkowo 25 tys. zł, więc zakładam, że dodajemy tu 20%, czyli 5000 zł (dalej jednak ocieplalibyśmy poddasze do szczytów).
- przez wentylację kondygnacje domu są wyższe o 30 cm - strzelam tu jako dodatkowy koszt 3000 zł

To chyba wszystkie koszty polepszenia energetyczności budynku - razem 35 500 zł. Biorąc pod uwagę całość kosztów, będzie to ok. 7% (chyba nawet dokładnie tyle wyszło w obliczeniach w katalogach Lipińskich).
Wiem, że część z Was sporo rzeczy robi samemu i wtedy podajecie, że warto zrobić dom energooszczędny czy nawet pasywny (dziennik j-j np.) Nie mamy pojęcia o budowie, więc nie zrobimy sami wentylacji i nie położymy sami ocieplenia. Musimy więc za to komuś zapłacić. Czy warto dopłacać (abstrahując już od stawki) za montaż w warstwie ocieplenia? Czy warto wydawać dodatkowo te 35,5 tys. przy ogrzewaniu gazem ziemnym i budowaniu z kredytu? Planujemy kredyt spłacić wcześniej, ale po wrzuceniu ww kwoty w symulację kredytową w ciągu 30 lat narośnie od niej odsetek na ok. 25 tys. zł. Z kolei w miesięcznej racie różnica wynikająca kosztów energooszczędności to ok. 180-200 zł. Czy ma ktoś z Was gotową prostą formułę do obliczenia zwrotu poniesionych kosztów przy ogrzewaniu gazem ziemnym?

[HenoK]

Czy ma ktoś z Was gotową prostą formułę do obliczenia zwrotu poniesionych kosztów przy ogrzewaniu gazem ziemnym?

Tu masz analizę przeprowadzoną dla pompy ciepła : http://forum.muratordom.pl/showthrea...9-I-POLICZ-SAM!
Może uda się ją adaptować do Twoich potrzeb ?

[Spirea]

dzięki HenoK, niestety plik zniknął już z serwera,

[Lobo_M]

Nie zapomnij że przez to że masz WM nie musisz robić komina(ów) jeden komin systemowy ok 2000-2500 +obróbka np z klinkieru 900 klinkier+fuga +ok 300 robocizna, + obróbki blacharsko-dekarskie z materiałem (ceny są kosmiczne za małe pierdoły), więc ok 4000 jeden komin. Okna MS 3 szybowe dopłata w promocji to 1PLN, skoro montaż jest taki drogi może tutaj ewentualnie zrób normalny? J

[Spirea]

właśnie zastanawiam się nad tym montażem. Nie wiem ile korzyści płynie z takiego montażu. Widziałam gdzieś jakieś rysunki, z których wynikało, że przy takim montażu nie ma mostku termicznego przy oknie (lub jest mocno ograniczony). Czy jednak daje to wymierne korzyści. Ale przy okazji mam pytanie co do tych kominów. Rozumiem, że chodzi o wyeliminowanie kominów wentylacyjnych. W projekcie mam bowiem i tak dwa kominy - jeden do pieca kondensacyjnego, a drugi jest od kozy.
Wydaje mi się, że szkoda rezygnować z tych energooszczędnych rozwiązań. Kredyt kiedyś się spłaci, a koszty utrzymania będą dalej.

[Jani_63]

dzięki HenoK, niestety plik zniknął już z serwera,

To niestety (do wyjaśnienia) może być przyczyna.

Wszystkie znaki na Niebie i Ziemi wskazują na fakt, iż szwajcarska firma RapidShare dopuściła się przestępstwa w stosunku do wszystkich swych klientów

Więcej http://www.szklarski.eu/index.php?showtopic=132034

[HenoK]

dzięki HenoK, niestety plik zniknął już z serwera,

Zawsze możesz zwrócić się o ten plik jego do autora .

[Gruszczynka]

Witam, mam pytanie czy w domu pasywnym/energooszczędnym zasadne jest montowanie odkurzacza cenralnego? Czy ktoś z was stosował to u siebie? Nam znajoma architektka odradzała. Z góry dziękuję za wasze cenne uwagi.

[orko]

A problem czasem nie jest w tym, że kanały centralnego odkurzacza rozszczelniają dom?

[budowlany_laik]

Spirea, wrzucilem juz plik na serwer - moze pomoże. Przyczyna znikniecia - on jest po prostu wykasowywany automatycznie chyba po miesiacu z serwera.

Podajesz dodatkowe koszty doprowadzenia domu do poziomu energooszczednego: 35,5 tys. zl. By obliczyc stope zwrotu albo okres zwrotu, musisz jeszcze podac spadek zapotrzebowania na ogrzewanie w wyniku powyższej inwestycji - jesli masz zrobione OZC, to [(roczne w kWh/m2 * powierzchnia ogrzewana) * cena kWh grzania gazem] albo od razu w PLN/rok.

Najprostszy sposób: oszczędnosc roczną na ogrzewaniu w PLN odnieś procentowo do kosztu inwestycji (35,5 tys. zl). Procent ten odnieś później do oprocentowania Twojego kredytu. Porównaj.

-----------------

Spirea, ja też jestem na początku drogi. Mialem juz pierwsze (nie)spodziewane wydatki i z chęcią zrezygnowałbym z pewnych rozwiązań energooszczednych i wydatków na nie. Muszę iśc jednak obraną drogą (energooszczedną), gdyż zakladam grzanie prądem - jesli pominę zakladane rozwiązania, może okazać się na koniec budowy, że nie mam domu 3-litrowego (wg zalozen), a np. 8-litrowy. A małżenstwo z energetyką może wtedy (przy 8-litrowym) nie wyjść mi na dobre I musialbym szukac innych rozwiazan. Generalnie - jeśli powiedzialo się A, trzeba powiedziec i B Mysle, ze jesli policzysz zwrot z inwestycji, dojdziesz do jakichs wnioskow.

mpoplaw radzi by zrobic, co tylko mozna samemu. Jesli tylko mozesz, to podpisuje sie tez pod tym. Nawet nie chodzi o to by wykonac to wlasnymi rekami, ale moze z pomoca rodziny, znajomych i np. z platnym nadzorem osoby z wyksztalceniem budowlanym. Zaoszczedzisz.

[Spirea]

Dziękuję bardzo za plik. Mam nadzieję, że sobie poradzę. OZC nie ma, ściągnęłam kiedyś i zaczęłam liczyć. Jednak jest tam tyle danych do wprowadzenia, o większości których nie mam pojęcia, że dałam sobie spokój. Może do tego jeszcze wrócę. Niestety na pomoc rodziny w realizacji nie mamy, co liczyć. Najbliższa, która byłaby pomocna jest 120 km od nas i nie możliwości, aby ktoś do nas przybył i wsparł. Jeśli można spytać - z jakich rozwiązań energooszczędnych zrezygnowałbyś teraz, gdybyś budował od nowa?

[tomclav]

zdaje się że czytałem opinię Jareko na temat tzw "ciepłego montażu" i raczej uważał to za mocno przereklamowane. Ilość strat ciepła w tym miejscu jest tak nieznaczna że nakłady są niewspółmierne do przyszłych oszczędności. Kotwy też nie wyglądają na skomplikowane choć tutaj szukanie zamienników może być ryzykowne.

[budowlany_laik]

Jeśli można spytać - z jakich rozwiązań energooszczędnych zrezygnowałbyś teraz, gdybyś budował od nowa?

Z żadnych! Lepsze ocieplenie, reku i GWC, cieple okna i drzwi - do tego wszystkiego jestem przekonany na 100%. Z tym, że dopiero zaczynam budowanie... Mam nadzieje, że bede rowniez przekonany do tego po budowie

tomclav, a nie pomyliłeś przypadkiem jareko z kims innym?

[HenoK]

zdaje się że czytałem opinię Jareko na temat tzw "ciepłego montażu" i raczej uważał to za mocno przereklamowane. Ilość strat ciepła w tym miejscu jest tak nieznaczna że nakłady są niewspółmierne do przyszłych oszczędności.

Przy takim montażu okien likwidacja mostków cieplnych to jedna sprawa, a polepszenie szczelności i możliwości kondensacji pary wodnej - druga.
Oczywiście, żeby skorzystać z dobrodziejstwa szczelnego budynku, konieczne jest zastosowanie wentylacji nawiewno-wywiewnej z odzyskiem ciepła.