-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
Dom w Kaliach 2 - energooszczędny samemu
Jak to się zaczęło.
Długo się zastanawialiśmy nad założeniem dziennika,bo budowa już w toku i nie wiem czy wszystko będziemy pamiętać ale czytając czyjeś dzienniki coraz bardziej się nakręcaliśmy i stwierdziliśmy, że czas zacząć opisywać nasze perypetie z budową i wszystko co z nią związane. Ten dziennik to nie tylko o budowie, ale o naszym miejscu na Ziemi, naszym nowym domku wymarzonych Kaliach 2.
Uważam też, że jestem niejako winien dziennika tym, których dzienniki poczytywałem do tej pory czyli osobom, które były dla mnie inspiracją. Wspomnę tu tylko chociażby o takich forumowiczach jak: netbet, j-j,R&K, Kamila i Marcin, lokmen, Arturo72, ElwoodWroclaw, DEZET, i wielu innych których pominąłem.
Podziękowania też dla forumowiczki Gannia, która umożliwiła nam obejrzenie na żywo domku przed przystąpieniem do prac.
Plan jest zrobić większość tymi ręcami i nie ukrywam – wszystko jest do zrobienia samemu ale niektóre rzeczy ogranicza jedynie brak czasu. Przydałby się roczny urlop. Najwięcej problemów stwarza jedynie brak wiedzy, i czas na jej uzupełnianie. Z budowlanką nie mam nic wspólnego – wszystko jest pierwszy raz. Na forum zawsze można liczyć na pomoc dobrych ludzi. Moje doświadczenie może się komuś przyda.
W maju 2010 zaczęliśmy działania od przepisania działki a dostaliśmy takiego przyspieszenia bo okazało się że nie będzie nas już czwórka tylko piątka . Mieszkanie w bloku na 48m2 już i tak dawało się we znaki. Sami wiecie jak te mieszkania były projektowane kiedyś w latach 70-tych –zero funkcjonalności.
Później było wybieranie projektu -trwało to troszkę (rok czy dwa gdyż pierwsze przymiarki w marzeniach to były już w 2008r.) W każdym projekcie zawsze czegoś brakowało. Wybór nie jest może idealny ale w miarę na nas szyty. Mimo różnych typów wróciliśmy do projektu Dom w Kaliach 2, który był naszym pierwszym typem. Drugi raz robiłbym projekt indywidualny -na jedno wychodzi cenowo a można się go trzymać i nie ma improwizacji w trakcie budowy.
Rok 2010 od podziału działki był rokiem do przemyśleń i przygotowań .Było to dużo i mało czasu. Ja przygotowywałem się do budowy szukałem jeszcze alternatywnych projektów, żona do przyjścia na świat trzeciej księżniczki. Aż nastał ten dzień tj. 23.12.12010 roku o godzinie 23.15 przyszła na świat mała księżniczka Maja ,cudowna kruszynka.
Budowa nie myślcie sobie że zeszła na dalszy plan. Pewnego pięknego wieczoru w lutym 2011 został zakupiony projekt - Dom w Kaliach 2 .
http://archon.pl/gotowe-projekty-dom...m47034735e1eb6
początek powstał też w formie bloga http://forum.muratordom.pl/blog.php?...4%99dny-samemu
ale postanowiłem pisać tu dziennik jednak.
dziennik Dom w Kaliach 2
komentarze do dziennika Dom w Kaliach 2
Ostatnio edytowane przez m@rio ; 08-07-2013 o 14:09
-
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
Spis treści - Dom w kaliach 2 enerooszczędny samemu
Zamieszczę tutaj spis treści, który mam nadzieję ułatwi nawigowanie czytającym dziennik. ( mam nadzieję, że tacy będą).
1. wstęp wstęp dom w kaliach 2
2. plany - co chcemy osiągnąć plany co chcemy osiągnąć
3. zmiany w projekcie zmiany w projekcie
4. pozwolenie na budowę pozwolenie na budowę
5. Roboty ziemne i drewno na więźbę Roboty ziemne i drewno na więźbę
6. Płyta fundamentowa. Płyta fundamentowa
7. Płyta fundamentowa – zbrojenie i instalacje zalewanie Płyta fundamentowa – zbrojenie i instalacje zalewanie
8. Jedziemy – ściany czyli najszybszy etap każdej budowy. Jedziemy – ściany czyli najszybszy etap każdej budowy
9. Strop nad garażem. Strop nad garażem
10. Strop nad domem
11. Ściany poddasza i wieńce. Ściany poddasza i wieńce
12. Konstrukcja dachu Konstrukcja dachu
13. Działówki, kominy. Działówki, kominy
14. Krycie wstępne dachu. Krycie wstępne dachu
15. Wzmocnienie konstrukcji dachu nad garażem Wzmocnienie konstrukcji dachu nad garażem
16. Łacenie i obróbki dachu pod dachówkę. Łacenie i obróbki dachu pod dachówkę
17. Dachówka i okna Dachówka i okna
18. Ceny i koszty SSZ. Przyłącza
20. Brama garażowa.Brama garażowa
21. Dom zimą. Dom zimą
22. Gaz umowa i licznik Gaz umowa i licznik
23. Zabezpieczenie dachu i kominek.Zabezpieczenie dachu i kominek
24. Wiosna i topniejący śnieg. Wiosna i topniejący śnieg
25. DGP z komnka.DGP z komnka
26. Wentylacja mechaniczna Wentylacja mechaniczna
27. Kanaliza poddasza. Kanaliza poddasza
28. lokatorzy na kocią łapę lokatorzy na kocią łapę
29. Ogrzewanie podłogowe poddasza – projekt. Ogrzewanie podłogowe poddasza – projekt.
Ostatnio edytowane przez m@rio ; 12-07-2013 o 13:19
dziennik Dom w Kaliach 2
komentarze do dziennika Dom w Kaliach 2
Kubatura rzeczywista 838m3/ogrzewana 602m3| powierzchnia ze strychem 376m2/bez 288m2, powierzchnia grzana 246m2| zapotrzebowanie na ciepło wg OZC 8700 kWh/rok 35,5 kWh/(m2·rok) będzie ca7000 kWh/rok 28,45 kWh/(m2·rok) Proj. obciążenie cieplne 6662W | w planie kocioł kondensacyjny VICTRIX X 12 2I ze sterownikiem CAR v2 z czujką pogodową oraz wymiennikiem 150l QUATTRO Biawar lub PC PW | rekuperacja z odzyskiem| kominek|
-
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
co chcemy osiągnąć
Plany są ambitne. Czy zostaną osiągnięte czas pokaże.
Oto dane domu po zmianach:
Kubatura rzeczywista wewnątrz 838m3
kubatura ogrzewana 602m3|
powierzchnia ze strychem 376m2|
powierzchnia bez strychu 288m2,
powierzchnia grzana 246m3|
zapotrzebowanie na ciepło wg OZC 8700-9300 kWh/rok 37,9-35,5 kWh/(m2·rok) |
wszędzie ogrzewanie podłogowe + niestety 3 grzejniki, w łazienkach dodatkowo 3 drabinki,
ściany termton+20-25cm styro U=0,138, płyta fundamentowa U=0,12, dach dachówka+wełna lub styropian U=0,12 | okna U=0,88-0,94 [W/(m2·K)]:
zródło ciepła GZ50 -kocioł kondensacyjny VICTRIX X 12 2I ze sterownikiem CAR v2 z czujką pogodową oraz wymiennikiem 150l QUATTRO Biawar | rekuperacja z odzyskiem|
kominek|
w planie GGWC jeśli wyjdzie do 1000zł.
Czyli chyba celujemy w domek 3,5-3,9 litrowy jak to się mówi z gazu ziemnego. To by było coś. Taki wynik dałby rachunki na poziomie 2000-2300zł.
Przekładając to obrazowo na m2 i kubatury większości ludzi i ich domki czyli 100-120-150m2 byłby 2litrowy.
My budujemy 2 razy większy więc będzie siłą rzeczy trochę więcej za c.o.
Wszystkie błędy wyjdą po 2 latach. Na szczęście robię sam wiec będę miał większą kontrolę. Pożyjemy - zobaczymy.
Zapotrzebowanie na ciepło wg OZC 8700-9300 kWh/rok37,9-35,5 kWh/(m2·rok) chyba daje prawo do nazwania domku energooszczędnym - jak uważacie?
Stąd taki tytuł dziennika.
Ostatnio edytowane przez m@rio ; 09-07-2013 o 09:33
dziennik Dom w Kaliach 2
komentarze do dziennika Dom w Kaliach 2
Kubatura rzeczywista 838m3/ogrzewana 602m3| powierzchnia ze strychem 376m2/bez 288m2, powierzchnia grzana 246m2| zapotrzebowanie na ciepło wg OZC 8700 kWh/rok 35,5 kWh/(m2·rok) będzie ca7000 kWh/rok 28,45 kWh/(m2·rok) Proj. obciążenie cieplne 6662W | w planie kocioł kondensacyjny VICTRIX X 12 2I ze sterownikiem CAR v2 z czujką pogodową oraz wymiennikiem 150l QUATTRO Biawar lub PC PW | rekuperacja z odzyskiem| kominek|
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
Zmiany w projekcie.
Oczywiście po zakupie projektu zaraz było co w nim możemy zmienić. Córki od razu chciały wybrać sobie pokoje, każda chciała największy ale z racji tego, że najmłodsza zostanie w domu najdłużej - to właśnie Ona dostała największy pokój.
Zmiany w projekcie:
· garaż musi być na dwa samochody+ 1-1,5 szerzej co by się nie obijać standardowa szerokość 6m to stanowczo za mało jest szerokość 7,2m
· wyprostowanie fundamentów (płyty) do jednego poziomu. Żadnych schodów na parterze wystarczą na poddasze.
· z racji tego, że kotłownia ma długość 7,2m zostaje z niej wydzielone pomieszczenie gospodarcze które dostaje okienko i drzwi zewnętrzne.
· kasujemy prawie wszystkie okna dachowe zostaje tylko w łazience doświetlenie będą robić okna balkonowe które są w każdym pokoju. Dachowe są fajne ale to zło konieczne w praktyce. Większość posiadaczy odradza jeśli można zrezygnować.
· na górze, jest duży pokój nad garażem 55m2 (wow tyle co nasze całe M3 w bloku) który dostaje duże potrójne balkonowe okno,
· kuchnia otwarta na salon,
· kasujemy na pewno wszystkie słupy podporowe z drewna i robimy je jako murowane umieszczone w ścianach a nie gdzie popadnie ,
· poszerzamy i wydłużamy wiatrołap – tak aby można było się w nim swobodnie zmieścić w 5-kę ,
· powiększamy łazienkę dolną i robimy pralnię kasujemy tzw korytarz który naszym zdaniem jest niepotrzebny i zabiera tylko miejsce – taki relikt z komunistycznych bloków – wszystko jest otwarte na dole
· na górze robimy jedną niezależną garderobę dostępną z korytarza ze wszystkich pokoi vis-a-vi łazienki a kasujemy garderoby nad garażem
Ja chciałem jeszcze skasować wszystkie balkony ale tego nie przeforsowałem. Wiecie jak to jest z żonami.
Projekt chyba dobrze przeanalizowany, wszystkie zmiany zanotowane, pozostało przekazanie projektu do kierownika budowy i nanoszenie zamian wymyślonych przez nas.
Wtedy nie wiedziałem, ze adaptacja kosztuje tyle co projekt – drugi raz robiłbym indywidualny na podstawie tego wybranego i was do tego namawiam. Wybierzcie sobie coś na wzór i róbcie na tej podstawie indywidualny projekt, którego będziecie się trzymać.
Porównując powierzchnie przed i po zmianami powiem Wam, że ciężko to przełożyć bowiem są różne jednostki i różne definicje. Myślę, że w przypadku kiedy jest mało skosów, nie są one do samej podłogi i praktycznie cały dom jest użytkowy najlepszym i porównywalnym wskaźnikiem będzie powierzchnia podłóg. Np. w projekcie to co się składa do pozwolenia to chyba nie wlicza się do użytkowej garażu i innych komunikacyjnych czy technicznych itp.
Tak więc przyjmując powierzchnię podłóg (bez ścian) wychodzi tak:
przed zmianami: 229m2 po zmianach 288m2
parter oryginał
parter po zmianach
poddasze oryginał
poddasze po zmianach
U nas będzie odbicie lustrzane ale widać o co chodzi i co się zmienia.
Ostatnio edytowane przez m@rio ; 18-07-2013 o 11:16
dziennik Dom w Kaliach 2
komentarze do dziennika Dom w Kaliach 2
Kubatura rzeczywista 838m3/ogrzewana 602m3| powierzchnia ze strychem 376m2/bez 288m2, powierzchnia grzana 246m2| zapotrzebowanie na ciepło wg OZC 8700 kWh/rok 35,5 kWh/(m2·rok) będzie ca7000 kWh/rok 28,45 kWh/(m2·rok) Proj. obciążenie cieplne 6662W | w planie kocioł kondensacyjny VICTRIX X 12 2I ze sterownikiem CAR v2 z czujką pogodową oraz wymiennikiem 150l QUATTRO Biawar lub PC PW | rekuperacja z odzyskiem| kominek|
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
Roboty ziemne i drewno na więźbę
W marcu dzięki uprzejmości teścia zleciliśmy ścięcie drzew na konstrukcję dachu. Potem będzie zamówiony mobilny tartak, który potnie na krokwy, deski i kontrłaty na placu budowy. Odpada transport do tartaku i z powrotem. Tak przygotowane klocki będą schły do jesieni ułożone w przewiewnej pryźmie. Potem zostaną zaimpregnowane własnoręcznie - gdyż to co się dostaje na gotowo to tylko barwnik – nie mamy wpływu na zawartość środka w cieczy i jego rodzaj.
W czerwcu ruszyły pierwsze prace na naszej działce, wytyczenie budynku zerwanie humusu przez Pana koparkowego i nie tylko bo niezła kaskę z nas też chciał zedrzeć.
To był pierwszy zonk. Panie dogadamy się. W sumie za 8h pracy (2xpo 4h) zażyczył sobie 1600zł - nieźle nie. Nastawiony byłem na 600-800zł. Nie zapłaciłem tyle i rozstaliśmy się raczej bez dogadania. Zapłaciłem co swoje i powiedziałem nigdy więcej. Jako, że czekają mnie w przyszłości ok. 50-60mb przyłącza: gazowe, elektryczne, wodne, kanalizacyjne oraz zagospodarowanie działki, kostka na podjazd oraz dreny - kupiłem sobie koparkę - ot taka troszkę większa zabawka na budowę dla boba budowniczego. Niezła frajda jest.
Same roboty ziemne przyłączy to około woda -3000zł, gaz-2000zł, prąd 2000zł, kanaliza-2000zł razem 9000zł w kieszeni. Do tego dojazd i podjazd przed domem – korytowanie i wypełnienie oraz rozgarnięcie humusu wybranego z pod domu oraz drogi, jakieś drenaże, może fundament ogrodzenia itp. To lekką ręką licząc będzie do wydania min.15000zł - tyle, że rozłożone w czasie. Koparka po wykonaniu swoich zadań będzie sprzedana.
Zgromadzone zostały materiały do izolacji płyty oraz na ściany domu.
Ostatnio edytowane przez m@rio ; 09-07-2013 o 10:07
dziennik Dom w Kaliach 2
komentarze do dziennika Dom w Kaliach 2
Kubatura rzeczywista 838m3/ogrzewana 602m3| powierzchnia ze strychem 376m2/bez 288m2, powierzchnia grzana 246m2| zapotrzebowanie na ciepło wg OZC 8700 kWh/rok 35,5 kWh/(m2·rok) będzie ca7000 kWh/rok 28,45 kWh/(m2·rok) Proj. obciążenie cieplne 6662W | w planie kocioł kondensacyjny VICTRIX X 12 2I ze sterownikiem CAR v2 z czujką pogodową oraz wymiennikiem 150l QUATTRO Biawar lub PC PW | rekuperacja z odzyskiem| kominek|
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
Płyta fundamentowa.
O płycie jest cały wątek na forum. Przeczytałem go od początku do końca. Co zdecydowało na wybór takiego a nie innego rozwiązania. Łatwość i szybkość wykonania oraz koszty. W konkretnym przypadku tego domu jak liczyłem materiały cenowo wyszły podobnie czyli ławy do płyty. Robocizny nie liczę – własna.
Jedynym dylematem była grubość izolacji płyty. Stanęło na 14cm pod domem oraz 18cm po bokach EPS200 o wsp. lambda=0,34. Dlaczego tylko 14cm pod domem ano dlatego, ze 20 czy 30 to przesada niczym nie umotywowana. Jako zagęszczenie mam wsypany piasek od 0,6m do 1,2m z uwagi na spadek terenu działki. Piasek sam w sobie jest dobrym izolatorem. Na ściany mam dać 20 lub 25cm styro raczej lambda 0,31 lub 0,32 ( więcej jak liczyłem zyski były mizerne). Pod płytą będzie zawsze plus 8 stopni lub więcej. Nie ma uzasadnienia ekonomicznego grubsza izolacja ta da mi U=0,11-0,12 czyli tyle co ściany. Przy czym przez płytę ucieka ok. 10-20% ciepła tylko.
Moim zdaniem jak ktoś daje pod płytę 20-30cm dla +8st. C to na ściany powinien minimum 50cm dla –20 do –35st. C. Bo inaczej to się kupy nie trzyma – super izolacja płyty, zajebiste i drogie okna o U<=0,5, to samo w dachu a na ścianach tylko 20-25cm – bezsens. Trzeba sobie zrobić bilans i zobaczyć procentowo ile gdzie ucieka najlepiej w OZC symulacje różnych wariantów. To potem łatwo przeliczyć na złotóweczki i świadomie wybrać.
zdjęcie humusu - potem się przyda
zagęszczenie
izolacje
Ostatnio edytowane przez m@rio ; 11-07-2013 o 14:53
dziennik Dom w Kaliach 2
komentarze do dziennika Dom w Kaliach 2
Kubatura rzeczywista 838m3/ogrzewana 602m3| powierzchnia ze strychem 376m2/bez 288m2, powierzchnia grzana 246m2| zapotrzebowanie na ciepło wg OZC 8700 kWh/rok 35,5 kWh/(m2·rok) będzie ca7000 kWh/rok 28,45 kWh/(m2·rok) Proj. obciążenie cieplne 6662W | w planie kocioł kondensacyjny VICTRIX X 12 2I ze sterownikiem CAR v2 z czujką pogodową oraz wymiennikiem 150l QUATTRO Biawar lub PC PW | rekuperacja z odzyskiem| kominek|
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
Wzmocnienie konstrukcji dachu nad garażem.
W trakcie krycia intrygowała mnie jedna rzecz. Jak wiecie nad garażem mam jeden pokój bez żadnych podpór więźby na blisko 8m. Cieśle nie włożyli tam belek jak w projekcie twierdząc, że jest wystarczająco mocno. Kierownik budowy też twierdził, że nie potrzeba, cieśle też mówili, że jest ok. Dobrze, że sam robię dach gdyż w trakcie krycia więźba tak dziwnie drżała jak się biło deski młotkiem. Pomyślałem może i się nie zawali ale po co ma pracować więcej niż by mogła w zimie i podczas wiatrów. Przełoży się to potem na podwieszane kartongipsy. Podjąłem decyzję o wzmocnieniu. Zaszkodzić nie zaszkodzę a na pewno wzmocnię. Problemem było, ze to powinno być zrobione przed stawianiem krokiew. Najlepszy byłby dźwig do beli o przekroju 16x25 nazywa się to chyba płatew. Pamiętacie, że mam przecież pomocnika mechanicznego. Więc dostała koparka zadanie – niech zarabia na siebie.
Trzeba tylko „wsunąć” to w otwór pod więźbę na wys. 6m od gruntu.
mały hardcore, koparka w akcji
płatew na miejscu
Efekt będzie o niebo lepszy niż bez tej akcji.
Ostatnio edytowane przez m@rio ; 09-07-2013 o 14:55
dziennik Dom w Kaliach 2
komentarze do dziennika Dom w Kaliach 2
Kubatura rzeczywista 838m3/ogrzewana 602m3| powierzchnia ze strychem 376m2/bez 288m2, powierzchnia grzana 246m2| zapotrzebowanie na ciepło wg OZC 8700 kWh/rok 35,5 kWh/(m2·rok) będzie ca7000 kWh/rok 28,45 kWh/(m2·rok) Proj. obciążenie cieplne 6662W | w planie kocioł kondensacyjny VICTRIX X 12 2I ze sterownikiem CAR v2 z czujką pogodową oraz wymiennikiem 150l QUATTRO Biawar lub PC PW | rekuperacja z odzyskiem| kominek|
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
Ceny i koszty SSZ.
Napiszę może coś o cenach na ściany nośne o grubości 25cm. Zastosowałem pustaki ceramiczne TERMOton P+W 25 Wymiary: 325 x 250 x 235. Ilość sztuk na m2 grubość ściany 250mm: 12,5 sztuk
Ceramikę znam praktycznie z porównania innego domu, świetnie akumuluje ciepło i jest fajny mikroklimat. Potwierdza się to zresztą przy moim stanie SSZ mimo braku ocieplenia ścian oraz izolacji i bez zatkanych szpar pod dachem przy upałach 30-35st w cieniu w środku panuje przyjemne 24 stopnie. Lipcowym wieczorem jak kończę robotę na budowie o godzinie 23-24 kiedy na zewnątrz jest +15 w środku nadal stoi 23-24.
Ilość sztuk na m2 grubość ściany 250mm: 12,5 sztuk
Ilość sztuk na palecie: 72
cena 3,32zł/szt brutto bez transportu 41,5zł za m2 ściany
po odliczeniu VAT bedzie wiadomo jeszcze mniej
Silikatów nie znam 18cm nie porównuję
a gr 24cm kosztuje 2,6x18szt/m2= 46zł/ za m2 ściany czyli drożej.
Dachówka kompletny system 21200zł brutto w tym ciepłe okno dachowe fakro U=0,95 z kołnierzem termo i właz dachowy za blisko 3000zł do tego rynny oraz blacha na obróbki
Okna mazowieckiej fabryki okien na profilu veka z termoramką średni współczynnik w zależności od wielkości okna U od 0,88 do 0,94. Sześciokomorowy system o szerokości przekroju 90mm z trzema szybami.
23700zł z montażem 18 sztuk ponad 45m2 bodajże. Montaż z max wysunięciem poza mur ok. 3-4cm.
Później podsumuję cały stan surowy zamknięty. Napiszę tylko, że z grubsza wynosi on ok. 220000 z przyłączami i innymi rzeczami. Trzeba będzie go troszkę uszczegółowić za co ile, bo sam dom kosztuje mniej i ludzie różnie podają. Jedni z ogrodzeniem, kostką, przyłączami inni bez a tylko za sam dom i potem to jest to nieporównywalne. Nie wiem też czy jest sens podawania takiego kosztorysu i kogoś to interesuje gdyż i tak nie da się tego porównać.
Cel jest zmieścić się w 300tyś. Bez agd i mebli.
Ostatnio edytowane przez m@rio ; 10-07-2013 o 10:24
dziennik Dom w Kaliach 2
komentarze do dziennika Dom w Kaliach 2
Kubatura rzeczywista 838m3/ogrzewana 602m3| powierzchnia ze strychem 376m2/bez 288m2, powierzchnia grzana 246m2| zapotrzebowanie na ciepło wg OZC 8700 kWh/rok 35,5 kWh/(m2·rok) będzie ca7000 kWh/rok 28,45 kWh/(m2·rok) Proj. obciążenie cieplne 6662W | w planie kocioł kondensacyjny VICTRIX X 12 2I ze sterownikiem CAR v2 z czujką pogodową oraz wymiennikiem 150l QUATTRO Biawar lub PC PW | rekuperacja z odzyskiem| kominek|
-
DOMOWNIK FORUM (min. 500)
Tagi dla tego tematu
Uprawnienia
- Nie możesz zakładać nowych tematów
- Nie możesz pisać wiadomości
- Nie możesz dodawać załączników
- Nie możesz edytować swoich postów
-
- BB Code jest aktywny(e)
- Emotikony są aktywny(e)
- [IMG] kod jest aktywny(e)
- [VIDEO] code is aktywny(e)
- HTML kod jest wyłączony
Zasady na forum