Nowoczesna stodoła w leśnej dziczy + komentarze
Zużycie prądu LG Therma V 9KW
Dom parterowy 117 m2 pow. użytkowej . Powierzchnia ogrzewana w całości podłogówką. 117 m2, . Ściany silikat 18 - 22 cm grafit , płyta fundamentowa z (15cm EPS200 + 10cm EPS100) ,duże przeszklenia, strop ocieplony celuoza Termofloc 40cm . Pompa LG Therma V 9KW.
Dostępne w wersji mobilnej
To może od nich zacznij nawracanie na pompki i twój parapet będzie ci wdzięczny. Nie ma problemu aby w piecu na ekogroszek palić jak w zwykłym śmieciuchu , może zgarnęli dopłaty, zmodernizowali sobie kotłownie i założyli ruszta i palą po staremu aby wypalić zgromadzony węgiel lub mają dojście do jeszcze tańszego węgla (w końcu to Śląsk), dodatkowe ruszta to około 400zł, chciałem z nich zrezygnować ale się nie dało i u mnie gdzieś teraz walają się po kotłowni niepotrzebne.
Dostępne w wersji mobilnej
tutaj się chyba ciutkę zagalopowałeś....
jak zajrzysz do wątku gdzie podają zużycie prądu do PC, to trzeba szukać, żeby znaleźć takiego co więcej zużył niż ty
http://forum.muratordom.pl/showthrea...4%85du/page447
a to nie są same gruntówki...
NIE DLA WĘGLA W NOWYCH DOMACH!
Jeśli nie rozumiesz pojęć typu: ironia, sarkazm, przenośnia, porównanie, wnioskowanie przez analogię (lub podobnych) - to możesz poczuć się urażony/obrażony tym postem. Z góry przepraszam.
Ucz się ucz, bo nauka to potęgi klucz.
Dostępne w wersji mobilnej
Ale mnie to wali,mam sąsiada z nowym domem z węglem zwanym eko i wiem ile on spala i spala 3x wiecej kasy niż ja mając mniejszy dom niż ja ale w to nie uwierzysz.
Te czary mary wytlumacz inwestorowi Mateusz H na forum:
Szczerze powiedziawszy za chwilę sąsiad po prawej będzie się budował i był na zwiadach u mnie i na moje twierdzenie żeby zapomniał o węglu zwanym eko do ogrzewania od razu mi rzucił,że nie ma nawet o tym mowy(czyli myślący gość).
Od razu myślał o gazie zamiast wegla zwanego eko ale ie z przyłacza a z butli takze na pewno nie będzie syfił.
Buduje dobry dom czyli dobrze izolowany a nie tak jak nieswiadomi użykownicy wegla zwanego eko.
Ostatnio edytowane przez Arturo72 ; 04-12-2015 o 23:17
Dostępne w wersji mobilnej
Podałem w poście opis budynku. To jest 235 metrów 25-cio letniej chałupy. Z 5 cm styropianu na ścianach, 5 cm w posadzkach i 20 cm waty w dachu. I wentylacją grawitacyjną. Zastanawiam się - czy ci koledzy ogrzewają podobne budynki? PS. Tak popatrzyłem - no przeważnie to są max 150 metrów domy, min 20 cm styropianu na ścianach, min 15 cm w posadzkach, przeważnie rekuperacja, 40 - 50 cm waty w dachu, okna 3 lub 4 szyby. Jakoś tak - nie trzymam porównania. Może niejasno napisałem. Chodziło mi o porównanie kosztu ogrzania mojej chaty dowolnym urządzeniem.
Ostatnio edytowane przez kobra64 ; 04-12-2015 o 23:22
Dostępne w wersji mobilnej
kobra ,tu nie chodzi o udowodnienie czegokolwiek a tym bardziej nie tego,że węgiel zwany eko w starym domu wyjdzie drożej niż rozpalenie ogniska z patyczków zebranych w lesie na środku salonu tego domu.
Wiem,że jarzysz o co chodzi.
Tu chodzi jedynie o informowanie.
Ale powtórzę:
Masz stary dom zatem co wnosisz do dyskusji ?
Ostatnio edytowane przez Arturo72 ; 04-12-2015 o 23:33
Dostępne w wersji mobilnej
Dostępne w wersji mobilnej
Dostępne w wersji mobilnej
Dostępne w wersji mobilnej
Podskakuje.
-------- Okres: 2015-11-01 do 2015-11-30 23:59:59 (30,00 [d]) ---------
Czas pracy CO: 101,69 [h] (84,0%)
Czas pracy CWU: 19,39 [h] (Cykli: 86) (Średnio dziennie: 2,9)
Suma pracy PCi: 121,1 [h]
Startów: 110 (Średnio dziennie: 3,7)
Czas pracy śr CO: 3,39 [h/d]
Czas pracy śr CWU: 0,65 [h/d]
Czas pracy śr: 4,0 [h/d]
Szacowane zużycie: 421 [kWh] Średnio: 14,0 [kWh/d]
CWU: 96 [kWh] Średnio: 3,2 [kWh/d]
CO: 325 [kWh] Średnio: 10,8 [kWh/d]
CO/100m2: 4,7 [kWh/(d*100m2)]
Koszt [4/96%]: 46 zł w tym CO [0/100%]: 22 zł CWU [40/60%]: 24 zł
------------------------------------------------------------------------
CWU mozesz olac w tym zestawieniu, bo to "osobnicze" preferencje sa.
Grzanych podlog 230[m2]+2 drabinki w lazienkach. Ogrzewana kubatura ~550[m3]. Uzytkowa ~175[m2]. Na posadzce 18[cm] styro. Sciany suporex 36[cm]+10[cm] styro. Skosy 25[cm] welny. WG. PCi Ekontech 12,6[kW]. DZ 4x200[m] PE32 jako kolektor spiralny.
CO za sezon przy temp. w domu 22*C
2012/13 - 1350 zł (4215 kWh)
2013/14 - 1035 zł (3320 kWh)
2014/15 - 936 zł (3481 kWh)
2015/16 - 576 zł (3313 kWh) - promocja Duon
2016/17 - 892 zł (4020 kWh)
2017/18 - 874 zł (3727 kWh)
Dostępne w wersji mobilnej
Grzanych podlog 230[m2]+2 drabinki w lazienkach. Ogrzewana kubatura ~550[m3]. Uzytkowa ~175[m2]. Na posadzce 18[cm] styro. Sciany suporex 36[cm]+10[cm] styro. Skosy 25[cm] welny. WG. PCi Ekontech 12,6[kW]. DZ 4x200[m] PE32 jako kolektor spiralny.
CO za sezon przy temp. w domu 22*C
2012/13 - 1350 zł (4215 kWh)
2013/14 - 1035 zł (3320 kWh)
2014/15 - 936 zł (3481 kWh)
2015/16 - 576 zł (3313 kWh) - promocja Duon
2016/17 - 892 zł (4020 kWh)
2017/18 - 874 zł (3727 kWh)
Dostępne w wersji mobilnej
Pyxis, masz dom o 30% mniejszy, trzyipółkrotnie więcej izolacji w posadzce, dwukrotnie więcej w ścianach, 25% więcej w dachu. Pominę to że moje materiały izolacyjne to taka taniocha sprzed 20 lat. Dodam za to że średnia temp. na zasilaniu to u mnie 42 - 45 stopni obecnie. Podskocz mi - to jest wyzwanie dotyczące konkretnego budynku. Ja twierdzę, że listopad w tym domu prądem w jednej taryfie wyniosłoby jakieś 1500 zeta. Dałoby radę ogrzać go w taniej, gdybym zamontował spory, minimum 2000 litrów bufor. Wtedy wyszłoby 750 zeta. Gazem w okolicach 7 stówek. PC niestety w taniej nie uciągnie, bo raczej bufora nią do wystarczającej temperatury nie naładuję. Więc w drogiej, przy tej temperaturze zasilania niechby i Twój sprzęt osiągnął COP=3 ( wątpię - no ale niechby ). Więc wyszłoby Twoją PC jakieś 5 stówek. Ekogroszkiem wyszłoby mnie jakieś 350 zeta. A ja zapłaciłem 184 zeta. I tak to wygląda.
Dostępne w wersji mobilnej
Jakoś niektórzy tego za cholerę nie mogą pojąć pomimo,że wielokrotnie o tym pisałem.
To jeszcze raz bo może cyferki jedynie dochodzą
Dom słabo ocieplony 150m2 zużywający 10000kWh na ogrzewanie i 150m2 dobrze ocieplony zuzywający na ogrzewanie 5000kWh i teraz:
10000kWh/COP3=3333kWh czyli oszczędność dzięki pompie 6667kWh
5000kWh/COP3=1666kWh czyli oszczędność dzięki pompie 3334kWh
No i jak fenix ? Widzisz cyferki ?
W którym domu będzie bardziej zasadna pompa i w którym wiecej zaoszczędzi energii ?
W słabo ocieplonym czy dobrze ocieplonym ?
Może w końcu dotrze i nie będziecie takich bzdur pisać,że pompa jedynie do dobrze ocieplonego domu ?
Dostępne w wersji mobilnej
Dostępne w wersji mobilnej
Ten dom zacząłem budować koło 26 lat temu. Byłem 25-cio letnim gówniarzem któremu się udało zarobić pierwszą większą kasę i miał straszne parcie na bycie na swoim. Wprowadziłem się 25 lat temu. Nie, nie mam podłogówki
. Zresztą - gdybym budował go dzisiaj, to podłogówkę może bym i miał, ale tylko w części. W pokoju dziennym, łazienkach, kuchni z aneksem i w komunikacjach. I nigdzie więcej.
Dostępne w wersji mobilnej
Problem w tym, że nie dostrzegasz tego, że nie można tego porównać z żadnym innym systemem grzewczym, bo
Bo żaden inny system grzewczy nie generuje tyle strat, bezpośrednio u odbiorcy.
Masz u siebie straty:
- sprawność realną kotła,
- straty na podtrzymanie.
Jak to uwzględnisz, to koszt uzyskania 1kWh w takim domu, daleki jest od tego co liczą producenci/sprzedawcy kotłów.
Policz sobie ile wychodzi (realnie), dzienne grzanie CWU w lecie.
Faktem jest, że przy cenie węgla do 1.000zł, realny koszt uzyskania z węgla 1kWh, będzie podobny do kosztu uzyskania 1kWh z PCi (nawet powietrznej) w jednej taryfie (przy dzisiejszej cenie 1kWh energii elektrycznej).
Tak więc aspekt ekonomiczny (określony w temacie) jest nieprawdziwy.
Zupełnie inną sprawa jest "ekologia" - bo tu fakty są bezsprzeczne - w komin bezproduktywnie idzie co najmniej 60% spalonego węgla i to przy umiejętnym paleniu.
A mając na uwadze, że "palacze" też "spożywają" prąd, to ich sumaryczny udział w truciu środowiska jest bezsprzecznie większy niż "pompiarzy" - można zaryzykować twierdzenie, że jest też większy od grzejących czystym prądem..
Ps. Dlaczego producenci/sprzedawcy kotłów nie są "zwolennikami" OZC ? Bo boją się fali samobójstw wśród użytkowników ich kotłów.![]()
Jeśli w tym co napisałem, są jakieś błędy, to przepraszam. Nie wynikają one z chęci obrażania kogokolwiek.
Uwaga - oświadczam, że nie posiadam zgody autorów, na wklejone w tym poście cytaty i (lub) zdjęcia - tak więc moderator może usunąć ten post.
Dostępne w wersji mobilnej
Po kolei. Żaden inny system nie generuje tylu strat, co prąd. SPrawność elektrowni nie przekracza 40% - a dochodzą jeszcze straty na przesyle. To raz. Grzanie CWU w lecie - jeżeli palę Jaretem wychodzi mi około 1,7 PLN za dobę. Jeżeli palę miałem 23 MJ z Piasta, wychodzi mi 1 PLN za dobę. Czyli - ekogroszkiem mam 50 zeta miesięcznie, miałem mam 30 zeta miesięcznie. To dwa. W sezonie grzewczym nie potrzeba żadnych wielkich wysiłków, żeby osiągnąć sprawność na poziomie 75 - 80%. Potwierdzają to wyniki kolegów z zamontowanymi ciepłomierzami, potwierdza to również zużycie opału - szczególnie u kolegów którzy wcześniej grzali gazem łatwo jest policzyć co i jak. Te 60% w komin - to wybacz kolego ale durnowate pierdzielenie laika któremu ktoś kitu nawciskał jest. To trzy.
Dostępne w wersji mobilnej
Ostatnio edytowane przez sSiwy12 ; 05-12-2015 o 10:43 Powód: Ps. Dopisałem
Jeśli w tym co napisałem, są jakieś błędy, to przepraszam. Nie wynikają one z chęci obrażania kogokolwiek.
Uwaga - oświadczam, że nie posiadam zgody autorów, na wklejone w tym poście cytaty i (lub) zdjęcia - tak więc moderator może usunąć ten post.
Dostępne w wersji mobilnej
Łyk teorii dla wszystkich:
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post2952906
Dostępne w wersji mobilnej
Ale te straty w elektrowniach były, są i będą -- niezależnie od tego czy ktoś grzeje prądem, czy nie grzeje (nie licząc elektrociepłowni). Grzanie czystym prądem pomijam, bo w stosunku do kotłowni na "eko"węgiel to są 3-4x mniejsze pieniądze na inwestycję, ale uwzględniając z kolei wyciąganie części ciepła pompą z gruntu/powietrza przy średnim zimowym COP pod 3, to i tak wychodzi na jedno (minus oczywiście stężone trucie siebie, rodziny i sąsiadów, o nakładzie pracy na obsługę nie wspomnę -- bo to podobno pomijalny "szczegół"). Co więcej, grzanie prądem w dołkach energetycznych przyczyniłoby się do zmniejszenia strat o które się tak pieklisz. Zresztą, sprzedawcy prądu do tego właśnie dążą dając taryfy wtedy gdy te straty są największe a które tak czy siak być muszą...
To już liczyliśmy przy okazji danych Mahera i wyszło, że CZYSTYM prądem można to zrobić 2x taniej. O PC nawet nie wspomnę. Oczywiście nie w formie jak "eko"węglowcy, na zasadzie mam od groma energii z jałowego trzymania pieca w pracy aby był bezobsługowy, to będę miał 400L gorącej wody 24h/dobę (a że wykorzystam ją tylko w 20-30% to kogo by obchodziły takie szczegóły).
Czyli tylko 2x lepiej niż czysty prąd, a tak samo albo gorzej niż PC. Uwzględnij jeszcze, że Twój "eko"węgiel też potrzebuje prądu z węgla produkowanego w elektrowni i Ty na co dzień też go potrzebujesz.
Ostatnio edytowane przez Myjk ; 05-12-2015 o 11:17
Dziennik Budowy
*Dom: 190m2 (ogrzewane) + 55m2 (garaż+pom.gosp.) OZC CO 6,5kW dla -20@22oC | 10MWh/rok
*PC G-G APIC 9kW z GWC spiralnym 500m2 PE40 5x150mb ~12kW
*Fotowoltaika 10kWp SunEarth 325Wp, 3 połacie ESW, z falownikiem Fronius 8.2 3F
*Stan: Basen ogrodowy w wykończeniu
Dostępne w wersji mobilnej