Nowoczesna stodoła w leśnej dziczy + komentarze
Zużycie prądu LG Therma V 9KW
Dom parterowy 117 m2 pow. użytkowej . Powierzchnia ogrzewana w całości podłogówką. 117 m2, . Ściany silikat 18 - 22 cm grafit , płyta fundamentowa z (15cm EPS200 + 10cm EPS100) ,duże przeszklenia, strop ocieplony celuoza Termofloc 40cm . Pompa LG Therma V 9KW.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTo może od nich zacznij nawracanie na pompki i twój parapet będzie ci wdzięczny. Nie ma problemu aby w piecu na ekogroszek palić jak w zwykłym śmieciuchu , może zgarnęli dopłaty, zmodernizowali sobie kotłownie i założyli ruszta i palą po staremu aby wypalić zgromadzony węgiel lub mają dojście do jeszcze tańszego węgla (w końcu to Śląsk), dodatkowe ruszta to około 400zł, chciałem z nich zrezygnować ale się nie dało i u mnie gdzieś teraz walają się po kotłowni niepotrzebne.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychtutaj się chyba ciutkę zagalopowałeś....
jak zajrzysz do wątku gdzie podają zużycie prądu do PC, to trzeba szukać, żeby znaleźć takiego co więcej zużył niż ty
http://forum.muratordom.pl/showthrea...4%85du/page447
a to nie są same gruntówki...
NIE DLA WĘGLA W NOWYCH DOMACH!
Jeśli nie rozumiesz pojęć typu: ironia, sarkazm, przenośnia, porównanie, wnioskowanie przez analogię (lub podobnych) - to możesz poczuć się urażony/obrażony tym postem. Z góry przepraszam.
Ucz się ucz, bo nauka to potęgi klucz.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychAle mnie to wali,mam sąsiada z nowym domem z węglem zwanym eko i wiem ile on spala i spala 3x wiecej kasy niż ja mając mniejszy dom niż ja ale w to nie uwierzysz.
Te czary mary wytlumacz inwestorowi Mateusz H na forum:
Szczerze powiedziawszy za chwilę sąsiad po prawej będzie się budował i był na zwiadach u mnie i na moje twierdzenie żeby zapomniał o węglu zwanym eko do ogrzewania od razu mi rzucił,że nie ma nawet o tym mowy(czyli myślący gość).
Od razu myślał o gazie zamiast wegla zwanego eko ale ie z przyłacza a z butli takze na pewno nie będzie syfił.
Buduje dobry dom czyli dobrze izolowany a nie tak jak nieswiadomi użykownicy wegla zwanego eko.
Ostatnio edytowane przez Arturo72 ; 04-12-2015 o 23:17
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPodałem w poście opis budynku. To jest 235 metrów 25-cio letniej chałupy. Z 5 cm styropianu na ścianach, 5 cm w posadzkach i 20 cm waty w dachu. I wentylacją grawitacyjną. Zastanawiam się - czy ci koledzy ogrzewają podobne budynki? PS. Tak popatrzyłem - no przeważnie to są max 150 metrów domy, min 20 cm styropianu na ścianach, min 15 cm w posadzkach, przeważnie rekuperacja, 40 - 50 cm waty w dachu, okna 3 lub 4 szyby. Jakoś tak - nie trzymam porównania. Może niejasno napisałem. Chodziło mi o porównanie kosztu ogrzania mojej chaty dowolnym urządzeniem.
Ostatnio edytowane przez kobra64 ; 04-12-2015 o 23:22
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychkobra ,tu nie chodzi o udowodnienie czegokolwiek a tym bardziej nie tego,że węgiel zwany eko w starym domu wyjdzie drożej niż rozpalenie ogniska z patyczków zebranych w lesie na środku salonu tego domu.
Wiem,że jarzysz o co chodzi.
Tu chodzi jedynie o informowanie.
Ale powtórzę:
Masz stary dom zatem co wnosisz do dyskusji ?
Ostatnio edytowane przez Arturo72 ; 04-12-2015 o 23:33
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPodskakuje.
-------- Okres: 2015-11-01 do 2015-11-30 23:59:59 (30,00 [d]) ---------
Czas pracy CO: 101,69 [h] (84,0%)
Czas pracy CWU: 19,39 [h] (Cykli: 86) (Średnio dziennie: 2,9)
Suma pracy PCi: 121,1 [h]
Startów: 110 (Średnio dziennie: 3,7)
Czas pracy śr CO: 3,39 [h/d]
Czas pracy śr CWU: 0,65 [h/d]
Czas pracy śr: 4,0 [h/d]
Szacowane zużycie: 421 [kWh] Średnio: 14,0 [kWh/d]
CWU: 96 [kWh] Średnio: 3,2 [kWh/d]
CO: 325 [kWh] Średnio: 10,8 [kWh/d]
CO/100m2: 4,7 [kWh/(d*100m2)]
Koszt [4/96%]: 46 zł w tym CO [0/100%]: 22 zł CWU [40/60%]: 24 zł
------------------------------------------------------------------------
CWU mozesz olac w tym zestawieniu, bo to "osobnicze" preferencje sa.
Grzanych podlog 230[m2]+2 drabinki w lazienkach. Ogrzewana kubatura ~550[m3]. Uzytkowa ~175[m2]. Na posadzce 18[cm] styro. Sciany suporex 36[cm]+10[cm] styro. Skosy 25[cm] welny. WG. PCi Ekontech 12,6[kW]. DZ 4x200[m] PE32 jako kolektor spiralny.
CO za sezon przy temp. w domu 22*C
2012/13 - 1350 zł (4215 kWh)
2013/14 - 1035 zł (3320 kWh)
2014/15 - 936 zł (3481 kWh)
2015/16 - 576 zł (3313 kWh) - promocja Duon
2016/17 - 892 zł (4020 kWh)
2017/18 - 874 zł (3727 kWh)
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychGrzanych podlog 230[m2]+2 drabinki w lazienkach. Ogrzewana kubatura ~550[m3]. Uzytkowa ~175[m2]. Na posadzce 18[cm] styro. Sciany suporex 36[cm]+10[cm] styro. Skosy 25[cm] welny. WG. PCi Ekontech 12,6[kW]. DZ 4x200[m] PE32 jako kolektor spiralny.
CO za sezon przy temp. w domu 22*C
2012/13 - 1350 zł (4215 kWh)
2013/14 - 1035 zł (3320 kWh)
2014/15 - 936 zł (3481 kWh)
2015/16 - 576 zł (3313 kWh) - promocja Duon
2016/17 - 892 zł (4020 kWh)
2017/18 - 874 zł (3727 kWh)
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPyxis, masz dom o 30% mniejszy, trzyipółkrotnie więcej izolacji w posadzce, dwukrotnie więcej w ścianach, 25% więcej w dachu. Pominę to że moje materiały izolacyjne to taka taniocha sprzed 20 lat. Dodam za to że średnia temp. na zasilaniu to u mnie 42 - 45 stopni obecnie. Podskocz mi - to jest wyzwanie dotyczące konkretnego budynku. Ja twierdzę, że listopad w tym domu prądem w jednej taryfie wyniosłoby jakieś 1500 zeta. Dałoby radę ogrzać go w taniej, gdybym zamontował spory, minimum 2000 litrów bufor. Wtedy wyszłoby 750 zeta. Gazem w okolicach 7 stówek. PC niestety w taniej nie uciągnie, bo raczej bufora nią do wystarczającej temperatury nie naładuję. Więc w drogiej, przy tej temperaturze zasilania niechby i Twój sprzęt osiągnął COP=3 ( wątpię - no ale niechby ). Więc wyszłoby Twoją PC jakieś 5 stówek. Ekogroszkiem wyszłoby mnie jakieś 350 zeta. A ja zapłaciłem 184 zeta. I tak to wygląda.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJakoś niektórzy tego za cholerę nie mogą pojąć pomimo,że wielokrotnie o tym pisałem.
To jeszcze raz bo może cyferki jedynie dochodzą
Dom słabo ocieplony 150m2 zużywający 10000kWh na ogrzewanie i 150m2 dobrze ocieplony zuzywający na ogrzewanie 5000kWh i teraz:
10000kWh/COP3=3333kWh czyli oszczędność dzięki pompie 6667kWh
5000kWh/COP3=1666kWh czyli oszczędność dzięki pompie 3334kWh
No i jak fenix ? Widzisz cyferki ?
W którym domu będzie bardziej zasadna pompa i w którym wiecej zaoszczędzi energii ?
W słabo ocieplonym czy dobrze ocieplonym ?
Może w końcu dotrze i nie będziecie takich bzdur pisać,że pompa jedynie do dobrze ocieplonego domu ?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTen dom zacząłem budować koło 26 lat temu. Byłem 25-cio letnim gówniarzem któremu się udało zarobić pierwszą większą kasę i miał straszne parcie na bycie na swoim. Wprowadziłem się 25 lat temu. Nie, nie mam podłogówki . Zresztą - gdybym budował go dzisiaj, to podłogówkę może bym i miał, ale tylko w części. W pokoju dziennym, łazienkach, kuchni z aneksem i w komunikacjach. I nigdzie więcej.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychProblem w tym, że nie dostrzegasz tego, że nie można tego porównać z żadnym innym systemem grzewczym, bo
Bo żaden inny system grzewczy nie generuje tyle strat, bezpośrednio u odbiorcy.
Masz u siebie straty:
- sprawność realną kotła,
- straty na podtrzymanie.
Jak to uwzględnisz, to koszt uzyskania 1kWh w takim domu, daleki jest od tego co liczą producenci/sprzedawcy kotłów.
Policz sobie ile wychodzi (realnie), dzienne grzanie CWU w lecie.
Faktem jest, że przy cenie węgla do 1.000zł, realny koszt uzyskania z węgla 1kWh, będzie podobny do kosztu uzyskania 1kWh z PCi (nawet powietrznej) w jednej taryfie (przy dzisiejszej cenie 1kWh energii elektrycznej).
Tak więc aspekt ekonomiczny (określony w temacie) jest nieprawdziwy.
Zupełnie inną sprawa jest "ekologia" - bo tu fakty są bezsprzeczne - w komin bezproduktywnie idzie co najmniej 60% spalonego węgla i to przy umiejętnym paleniu.
A mając na uwadze, że "palacze" też "spożywają" prąd, to ich sumaryczny udział w truciu środowiska jest bezsprzecznie większy niż "pompiarzy" - można zaryzykować twierdzenie, że jest też większy od grzejących czystym prądem..
Ps. Dlaczego producenci/sprzedawcy kotłów nie są "zwolennikami" OZC ? Bo boją się fali samobójstw wśród użytkowników ich kotłów.
Jeśli w tym co napisałem, są jakieś błędy, to przepraszam. Nie wynikają one z chęci obrażania kogokolwiek.
Uwaga - oświadczam, że nie posiadam zgody autorów, na wklejone w tym poście cytaty i (lub) zdjęcia - tak więc moderator może usunąć ten post.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPo kolei. Żaden inny system nie generuje tylu strat, co prąd. SPrawność elektrowni nie przekracza 40% - a dochodzą jeszcze straty na przesyle. To raz. Grzanie CWU w lecie - jeżeli palę Jaretem wychodzi mi około 1,7 PLN za dobę. Jeżeli palę miałem 23 MJ z Piasta, wychodzi mi 1 PLN za dobę. Czyli - ekogroszkiem mam 50 zeta miesięcznie, miałem mam 30 zeta miesięcznie. To dwa. W sezonie grzewczym nie potrzeba żadnych wielkich wysiłków, żeby osiągnąć sprawność na poziomie 75 - 80%. Potwierdzają to wyniki kolegów z zamontowanymi ciepłomierzami, potwierdza to również zużycie opału - szczególnie u kolegów którzy wcześniej grzali gazem łatwo jest policzyć co i jak. Te 60% w komin - to wybacz kolego ale durnowate pierdzielenie laika któremu ktoś kitu nawciskał jest. To trzy.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychOstatnio edytowane przez sSiwy12 ; 05-12-2015 o 10:43 Powód: Ps. Dopisałem
Jeśli w tym co napisałem, są jakieś błędy, to przepraszam. Nie wynikają one z chęci obrażania kogokolwiek.
Uwaga - oświadczam, że nie posiadam zgody autorów, na wklejone w tym poście cytaty i (lub) zdjęcia - tak więc moderator może usunąć ten post.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychŁyk teorii dla wszystkich:
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post2952906
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychAle te straty w elektrowniach były, są i będą -- niezależnie od tego czy ktoś grzeje prądem, czy nie grzeje (nie licząc elektrociepłowni). Grzanie czystym prądem pomijam, bo w stosunku do kotłowni na "eko"węgiel to są 3-4x mniejsze pieniądze na inwestycję, ale uwzględniając z kolei wyciąganie części ciepła pompą z gruntu/powietrza przy średnim zimowym COP pod 3, to i tak wychodzi na jedno (minus oczywiście stężone trucie siebie, rodziny i sąsiadów, o nakładzie pracy na obsługę nie wspomnę -- bo to podobno pomijalny "szczegół"). Co więcej, grzanie prądem w dołkach energetycznych przyczyniłoby się do zmniejszenia strat o które się tak pieklisz. Zresztą, sprzedawcy prądu do tego właśnie dążą dając taryfy wtedy gdy te straty są największe a które tak czy siak być muszą...
To już liczyliśmy przy okazji danych Mahera i wyszło, że CZYSTYM prądem można to zrobić 2x taniej. O PC nawet nie wspomnę. Oczywiście nie w formie jak "eko"węglowcy, na zasadzie mam od groma energii z jałowego trzymania pieca w pracy aby był bezobsługowy, to będę miał 400L gorącej wody 24h/dobę (a że wykorzystam ją tylko w 20-30% to kogo by obchodziły takie szczegóły).
Czyli tylko 2x lepiej niż czysty prąd, a tak samo albo gorzej niż PC. Uwzględnij jeszcze, że Twój "eko"węgiel też potrzebuje prądu z węgla produkowanego w elektrowni i Ty na co dzień też go potrzebujesz.
Ostatnio edytowane przez Myjk ; 05-12-2015 o 11:17
Dziennik Budowy
*Dom: 190m2 (ogrzewane) + 55m2 (garaż+pom.gosp.) OZC CO 6,5kW dla -20@22oC | 10MWh/rok
*PC G-G APIC 9kW z GWC spiralnym 500m2 PE40 5x150mb ~12kW
*Fotowoltaika 10kWp SunEarth 325Wp, 3 połacie ESW, z falownikiem Fronius 8.2 3F
*Stan: Basen ogrodowy w wykończeniu
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych