Dobór pompy wg OZC

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Panowie,
z tym T-capkiem , to u mnie przy -20 st i na CO 45 st było 7.7 kW- nie widziałem danych COP dla tej temp zewnętrznej- zapewne CNC podał moc dla CO 35 st .
Jeśli tak jest , to super !
A to czy to jest realnie 12 kW mam w (....) - ważne ile zapłaciłem i ile zyskałem .
Przecież konkurencja nie specjalnie ma te parametry w tej samej kasie , a przy najmniej dwa lata temu tak było.
Pzdr

Widzisz, masz racje napisałem to dla 35st.C
dla inny parametrów nie mam, ale Ty nam uzupełniłeś.

[bobrow]

Varme,
problem polega na tym , że praktycznie te parametry ( COP i moc) mają (lub miały) tylko znacznie droższe marki ( Daikin czy Mitsu)
Tyle , i aż tyle..

[Pyxis]

Widzisz, masz racje napisałem to dla 35st.C
dla inny parametrów nie mam, ale Ty nam uzupełniłeś.

Masz pewnie DTRki z T-Cap 16kW. Mozesz (pewnie, ze mozesz, tylko czy chcesz) podac model sprezarki jaka tam jest instalowana?

[JTKirk]

Jest w zeczywistosci mocniejsza PC i dlatego " nie ma" spadku mocy do -15*C a w sumie i do -20 z tego co podaja.... ( Chyba ze sie myle )
Taki "myk" ... co nie zmienia faktu ze 9kW ponizej -15*C...
Teraz nie pamietam tylko jaka ma najmniejsza oddna moc
Mitsubishi P/P zrobila podobnie
MSZ-FH35VEHZ - brak spadku mocy do -15*C
No i gwarantuje prace do -30*C

z tego pamiętam, to jest tam sprężarka 16kw "skręcona"
jak spada temperatura na zewnątrz, to sie stopniowo odkręca
daje to bardzo dobry efekt marketingowej stałej mocy do -15
jakoś tak to ktoś mądry kiedyś pisał, nie wiem czy dobrze zapamiętałem

[bobrow]

Masz pewnie DTRki z T-Cap 16kW. Mozesz (pewnie, ze mozesz, tylko czy chcesz) podac model sprezarki jaka tam jest instalowana?

A mam DTR T-capów :

16kW : 5JD650XBA22
9kW : 5JD420XBA22

I co ....?

[bobrow]

A no to :

12kW : 5JD420XBA22
i jeszcze raz 9kW 5JD420XBA22

Czyli mam kompresor z 12 kW w mojej 9 kW , ale nie płacę jak za 12kW...

[bobrow]

A teraz finał :
jest wspólna DTR-ka 9kW i 12kW 3f T-cap model F , w liście części zamiennych jest różnica ....tylko w 1 podzespole...
Czyli praktycznie w grę mogą wchodzić różne komponenty elektroniczne - a moim zdaniem przede wszystkim program pracy i może ilość czynnika .
Jeśli moja 9kW PC , to praktycznie 12kW -to cóż z tego ,jeśli ma lepsze COP i niższą cenę od większego modelu
pzdr

[Pyxis]

Czyli mam kompresor z 12 kW w mojej 9 kW , ale nie płacę jak za 12kW...

Ja to wiedzialem, Ty teraz sie dowiedziales, a CNC nadal tego nie wie i cisnie kit.

Jeśli moja 9kW PC , to praktycznie 12kW -to cóż z tego ,jeśli ma lepsze COP i niższą cenę od większego modelu

Jednym slowem zlapales Pana Boga za nogi?

[bobrow]

Ja to wiedzialem, Ty teraz sie dowiedziales, a CNC nadal tego nie wie i cisnie kit.



Jednym slowem zlapales Pana Boga za nogi?

Może nie jednym słowem -tylko dokonałem najlepszy wybór pod moją chałupę w temacie parametry/koszt zakupu...
I nadal jestem uchachany z tego powodu

[bobrow]

Pixi ,
inni producenci też mogą "przykręcić" parametry swoich PC - tylko raczej słabo im idzie ze skręceniem cen (a przynajmniej jeszcze nie dawno tak było).
Zarzut dla Panasa ,że piszą 9 kW zamiast 12 kW -nic nie znaczy , jeśli cena i parametry grają , nieprawdaż ?

[agb]

Panasonic T-CAP 9kW 3/1faz przy -20st.C ma 8,9kW
Panasonic SDC 9kW 3faz przy -20st.C ma 7,1kW

Poprawiło się w wersji H? Bo wcześniej dla F czy E, lub nawet wcześniejszej czytałem, że przy -20 T-CAP ma 8,65kW.

Poza tym 6,9+3 to dalej nie 14kW

[Pratchawiec]

Ja to wiedzialem, Ty teraz sie dowiedziales, a CNC nadal tego nie wie i cisnie kit.

Jednym slowem zlapales Pana Boga za nogi?

Witam

Przecież nikt nie odkrył tu Ameryki.
Mitsubishi robi to samo w swojej lini Zubadan.
Inni producenci zapewne też i nie mam tu na myśli VW 1,9 tdi (90-150 KM), zależnie od specyfikacji = ceny)

Pisałem o tym ponad dwa lata temu w http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post6761040, cyt.
Ta sprężarka, przynajmniej w mojej wersji T-Capa z roku 2012 to podwójna rotacyjna Matsushita (m in. Panasonic) o symbolu 5JD420XAA22, obecnie prawdopodobnie zastąpiona przez inną lub o innym symbolu, ale nie chce mi się szukać
Nominalna wydajność to 45800 BTU, co odpowiada ok. 13,4 kW. Pasuje do 9-ki i 12-ki. Do 16-ki jest za mała i tu Bway ma rację.

Różnica w literce A bądź B dotyczy wyłącznie zasilania I lub III fazowego, co wyjaśniono e dalszej dyskusji.
Brałeś PYxis w niej czynny udział, więc nie powinno to być dla Ciebie żadną sensacją

Jak widać przez ponad 5 lat Panas nie zmienił sprężarki w T-Cap.
Zapewne świadczy to o jej dojrzałości, tak konstrukcyjnej jak i technologicznej.

Pozdrawiam

Pratchawiec

[Pyxis]

Brałeś PYxis w niej czynny udział, więc nie powinno to być dla Ciebie żadną sensacją

A kto twierdzi, ze jest to dla mnie jakas sensacja?

Ja to wiedzialem, Ty teraz sie dowiedziales, a CNC nadal tego nie wie i cisnie kit.

Znowu nie czytasz watku, tylko 3 oststnie posty.

[Pratchawiec]

Wiem, że wiedziałeś.

W celach polemicznych zrobiłeś z tego odkrycie.
Odkrywanie Ameryki nie dotyczyło Ciebie, ale niektórych h uczestników dyskursu.
Domyśl się.

Pozdrawiam

Pratchawiec

[Pyxis]

Stwierdzasz, ze nie powinno to byc dla mnie sensacja.
Nie jest.

Zastanawialem sie, jak to "widzi" CNC.
Nie widzi.

[cristoteles]

To jak w końcu z tą mocą jest dokładnie w przypadku T-CAP 9 kW. Jezeli jest to 7,7 kW przy -20 to z pracująca grzałką będzie to 10,7 kW. Dobrze to rozumiem? Czy ta grzałka która jest w nim zamontowana, da radę ogrzać dom przy temp. np -30. Widziałem że w pompach 12 kW jest grzałka 6kW, więc ta opcja jest może bardziej elastyczna na mrozy poniżej 25 przy moim zapotrzebowaniu na ciepło.
Ciężko się w tym wszystkim połapać, pomimo wnikliwej lektury forum.

[bobrow]

Varme,
nasz na myśli Metsubishi ?
A poważnie - świadomy wybór pod dany dom i potrzeby względem kosztów zakupu i eksploatacji ( może być też Meeting czy inne marki)
Pzdr

[Zigobar]

imrahil
Rozumiem, że ze swojego prostego i w prosty sposób sterowanego systemu grzewczego jesteś zadowolony i żadnego dyskomfortu przy wahaniach temperatury powietrza wewnątrz o 0,4*C nie odczuwasz.
Przy 2-3 cyklach/dobę - do temperatury podłogówki również zastrzeżeń nie masz.
To może chociaż w okresach przejściowych coś Ci nie odpowiada (jak niektórym)?
Jakie minimalne długości cykli pracy zanotowałeś?

[Andrzej5101]

cristoteles
1/Przestudiuj cały temat od początku ze zrozumieniem ,
2/Zaznajom się z parametrami PC ; http://www.panasonicproclub.com/uplo...%20ATT_PL2.pdf
3/Dane ; wg. CNC_POMPY_CIEPLA
a/ dla temperatury czynnika zasilającego podłogówkę = 35 C ;
Panasonic T-CAP 9 /kW 3/1 / faz przy - 20 st.C ma 8,9 kW
Panasonic SDC 9 /kW 3 /faz przy -20 st.C ma 7,1 kW
b/ dla temperatury wody zasilającej 45 C/ grzejniki ;wg.bobrow
Panasonic T-CAP 9kW 3/1 /faz przy -20 st.C ma 7,7 kW
4/ Podałem Tobie średnie temperatury zewnętrzne dla Nowego Sącza - patrz.parę stron wstecz , więc po co Tobie PC dla temp ; - 30 C jak takie temperatury nie występują ,
5/Zawsze możesz zamontować kozę lub kominek - awaryjnie

6/ Tylko jak te parametry PC mają się do wyników z symulacji ; #575; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-wg-OZC/page29

[Pyxis]

4/ Podałem Tobie średnie temperatury zewnętrzne dla Nowego Sącza - patrz.parę stron wstecz , więc po co Tobie PC dla temp ; - 30 C jak takie temperatury nie występują ,

No faktycznie. Srednia miesieczna dla terytorium polski nie osiaga wartosci -30*C. Minimum to chyba nieco mniej niz -3*C na wschodzie Polski. Po co wiec wogole brac pod uwage grzalki i inne duperale przy PW. Wystarczy, jak bedzie jakos pracowala do -5*C, bo takie temperatury tez nie wystepuja.