Dlaczego system grzewczy na ekogroszek nie jest opłacalny ekonomicznie w nowych domac

[karoka65]

Ja buduję dom, żeby w nim mieszkać, a nie drewno rąbać i węgiel do pieca sypać

A ja szanuję Twój wybór tylko czy każdy tak musi bo inaczej naświatlejsi ze światłych zwyzywają go od nieuków, nieudaczników, neandertalczyków, brudasów, smierdzieli itp i itd ?
Nie robię drewna, tak co kilka dni dosypuję groszek i wysypuję popiół, tak masz wg. Ciebie lepiej ode mnie, tyle że Ty może będziesz zadowolony z tego co zrobisz i ja już jestem, czyli potencjalnie będzie dwóch zadowolonych
Dlaczego zatem ktoś chce mnie uszczęśliwiać na siłę ? bluzga na mnie i na innych i kreuje się na kogoś lepszego ?
Chyba tylko dla tych 50% prowizji.

[maciejzi]

A ja szanuję Twój wybór tylko czy każdy tak musi bo inaczej naświatlejsi ze światłych zwyzywają go od nieuków, nieudaczników, neandertalczyków, brudasów, smierdzieli itp i itd ?
Nie robię drewna, tak co kilka dni dosypuję groszek i wysypuję popiół, tak masz wg. Ciebie lepiej ode mnie, tyle że Ty może będziesz zadowolony z tego co zrobisz i ja już jestem, czyli potencjalnie będzie dwóch zadowolonych
Dlaczego zatem ktoś chce mnie uszczęśliwiać na siłę ? bluzga na mnie i na innych i kreuje się na kogoś lepszego ?
Chyba tylko dla tych 50% prowizji.

Ja pomp nie sprzedaję. Nie wiem, jaka jest marża na nich.

Rynek pomp ciepła rośnie, ale dalej to jest mały pikuś przy rynku kotłów na węgiel.
Kotłów się sprzedaje 200.000 rocznie, z czego 80% to najtańsze śmieciuchy.

Pomp ciepła - zaledwie 10.000 rocznie. Czyli to 5% kotłów na węgiel.
Taka u nas świecka tradycja...

Jednak jak się wydaje 300 tys. albo 500 tys. na dom, to kilka tys. więcej na PC czy gaz ma sens. Zwłaszcza że nie trzeba potem ileś tam godzin w sezonie spędzać w kotłowni na paleniu. No ale jak kto lubi.

[Myjk]

Kocioł tak, mieszalniki tak, komin tak jeśli WG to częściowo, Kotłownia tak jeśli to tylko kotłownia, jeśli coś jeszcze w tej kotłowni to 50-50; 70- 30, 90-10 nie wiem ile? Koszt składowania paliwa- trudne do oszacowania ale tak. Koszt roboty raczej nie, ten rodzaj paliwa wymaga obsługi więc widziały gały co brały. Ekobzdury i taśmociąg z kopalni zdecydowanie nie. A co w sytuacji mojej jeśli zakładam że mogę kiedyś przejść na PC wywalę działówkę i przestanę składować paliwo,wtedy rośnie mi garaż to jak to policzyć??

No i tyle. Wybiórczość to domena właścicieli "eko"węgla. Biorą sobie do kosztów to co im akurat wygodne. Jeden odrzuca koszty kotłowni, drugi koszty miejsca na opał, trzeci dzieli kominy na pół, czwarty ćwiczy bicepsa przy załadunku więc wyklucza bezobsługowość i jeszcze wmawia innym że to fajne, wpływ na ludzi z miejsca wyklucza, bo to tematy tylko dla "zatroskanych".

Właśnie po to tutaj piszemy, żeby GAŁY ZOBACZYŁY CO BIORĄ zanim wybiorą, ile kosztuje zakup i utrzymanie na przestrzeni lat. No ale jak rzetelne porównanie systemów robić, skoro co chwile ktoś pomija jakieś koszty, a w drugim wypadku je zawyża, bo wyciąga wyceny z firm gdzie marże dochodzą do 40%? Przecież można sobie PC GW policzyć bez wymiennika, albo uwzględniać koszty grzania w 100% 2T i też będzie "korzystnie".

I powtarzam, to głównie przez takie manipulacje użytkowników i sprzedawców zacząłem brać udział w tej dyskusji (niechętnie, bo wiem że to walka z wiatrakami, ale miarka, robienia ludziom wody z mózgów i trucia gdy nie jest to konieczne, się przebrała).

Nie WY, a ja ponoć gdzieś kręciłem. W takim razie poproszę o dowód. Czekam.

Uważaj, bo się doczekasz... Sprzedawca opanował technikę manipulacji, zarzucania innym z palca wyssanych faktów, unikania niewygodnych tematów i odpowiedzi na pytania, do perfekcji. Per WY to nawet nie myślę gdzie go nauczyli mówić...

Ja pomp nie sprzedaję. Nie wiem, jaka jest marża na nich.

Tutaj wszyscy którzy nie chwalą węgla pod niebiosa, są sprzedawcami albo naganiaczami na PC.

[klaudiusz_x]

Znajomy (pisałem już o Nim kilka razy) coś około 2012r kupił sobie do nowego domu kocioł z podajnikiem od klimosza 25 czy 28KW za 11tys.
Za CO z baniakiem + instalacja rurek do CWU zapłacił przeszło 30tys zł bo kaloryfery ma na miedzi.
Za cegłę na komin z klinkieru płacił 6zł.
Pod dachem cegła zwykła pełna.
Dom z porotermy 44 i w przyszłości będzie go ocieplać 5cm styro (o tyle parapety ma wypuszczone).
Ilu tu takich jest na forum?

[kulibob]

No i tyle. Wybiórczość to domena właścicieli "eko"węgla. ..........

Jeśli komin składa się z kanału dymnego i powiedzmy dwóch wentylacyjnych to jak to policzysz?? ja mam kotłownię 6m2 będzie tam bojler, kocioł, zmiękczacz do wody i filtry, przetwornica ( podtrzymanie kotła, CCTV i dodatkowe zasilanie awaryjne alarmu)i odręczny zapas paliwa. Kotłownia to jakby klocek w garażu na jej dachu regały stalowe na mniej użyteczne rzeczy ( przecięty kątówką o wysokości ok 1m x 3m) oraz wentylator do samoróbka wentylacji nawiewnej ( docelowo rekuperator lub też nie) jak to policzyć??

Szczęśliwego Nowego...........

[karoka65]

Tutaj wszyscy którzy nie chwalą węgla pod niebiosa, są sprzedawcami albo naganiaczami na PC.

Skoro gościu proponuje mi pompę ciepła gruntową wartą podobno 27 tysi za połowę ceny to jak Ty to odbierasz ?
Zaś zwrot "WY" dotyczył pompiarzy, oczywiście nie Ciebie bo Ty jesteś na razie tylko marzyciel.
Ty jesteś jak na razie najgorszą zarazą jaka może się trafić wśród ogrzewających paliwami stałymi bo za taką trującą zarazę uważam użytkowników kotłów zasypowych potocznie zwanych śmierdziuchami.
To że Ty budujesz czy masz dopiero zamiar budować i masz jakieś dobre chęci nie oznacza że tak będzie i jak na razie należysz do grupy która najbardziej smrodzi i truje.

[karoka65]

Aha, życzę wszystkim Szczęśliwego Nowego Roku, jak najmniej sąsiadów grzejących śmierdziuchami

[Arturo72]

Skoro gościu proponuje mi pompę ciepła gruntową wartą podobno 27 tysi za połowę ceny to jak Ty to odbierasz ?

Pokaż tego nie spełna rozumu człowieka,marzyciela,który proponował Ci gruntówkę po całości za 13,5tys.zł to sam go wyprostuje albo przestań bredzić.
Ale skoro proponował Ci samą pompę w tej cenie to się obudź i nie kłam:
http://allegro.pl/pompa-ciepla-ecopol-system-pspc-08zh-glikol-woda-i5869128159.html
I odbierz siebie jako nie swiadomego gościa lub sprzedawcę kotłów na węgiel zwany eko,który wprowadza ludzi w błąd.

Gruntówka w nowych domach ma sens jedynie w przypadku wykonania DZ na własną rękę co nie znaczy samemu.
W przeciwnym wypadku inwestycja w pompę ciepła gruntową traci sens bo dzisiaj podobne parametrami technicznymi do gruntowych są pompy powietrze-woda a są znacznie tańsze.

[fotohobby]

W tym roku lokalny "lider" niskiej emisji zezłomował kocioł i uruchomił PC G-W.
O razy jakby lżej.
Jakby tak jeszcze dwóch-trzech po złomiarzy zadzwoniło, to byłby Szczęśliwy Rok

[karoka65]

Żona sylwestra przygotowuje

Jak chcesz, mogę ci zamontować gruntową pompę ciepła za 27 tys. Nawet za połowę tej ceny. U siebie zamontowałem sam, u ciebie też mogę po kosztach.
A co tam, przynajmniej nie będziesz sąsiadów truł

Arturo, mówisz i masz
Naprawdę spadam bo na imprezę trza się zbierać
Pofantazjujcie i poużywajcie sobie teraz do woli
Żeby to sąsiedzi truli mnie tyle co ja ich byłbym naprawdę szczęśliwy.

[kulibob]

A ja za ok 2-3mc odpalę swój kociołek i zasmrodzę całą okolicę swoim marketowym grochem nawet bardziej niż sąsiad ze śmierdziucha )
A testował ktoś może kalnit lub coś w tym rodzaju?? daje to jakieś pozytywne efekty??

[maciejzi]

Skoro gościu proponuje mi pompę ciepła gruntową wartą podobno 27 tysi za połowę ceny to jak Ty to odbierasz ?

Ja ci nie proponuję. Sam sobie możesz kupić. Najtańszą gruntową koło 6 tys.

[Arturo72]

Szok,kolejny kwiatek:

Tak z ciekawości wpiołem watomierz u rodziców do kotlowni piec 14kw ekogroszek 6 dorosłych osób i 2 dzieci, na dobe 3,12 kw x 365dni =1138kw x 0,5 średnio tania/droga bo kocioł pracuje na okragło to wychodzi 570zł sam prąd.

1138kWh za sam prąd do obsługi kotła to niewiele mniej niż moje zużycie za ogrzewanie za sezon grzewczy...a gdzie węgiel do tego z kilka ton ?

Czy dalej ktoś będzie brnął w bzdurę,że węgiel zwany eko do nowych domów jest "tani" ?

[Myjk]

No ale może źle WPIOŁ, bo jednostki złe wyszły.

[Liwko]

Radziłbym skasować Artur ten post

[kobra64]

U mnie jest tak. Zakładając zużycie 5 ton miału 23MJ ( nie spalę - ale niech będzie po okrągłości ) podajnik przepracuje około 250 godzin w roku. Silnik 0,09 kW ( 90 wat ). Dmuchawa jakieś 4 razy tyle, bo mam proporcję 1/4. 1000 godzin, silnik 0,034 kW ( 34 waty ). Pompę mam jedną, energooszczędną chinkę. Pokazuje 8 wat. Niech przepracuje 7 miesięcy ( chociaż początki i końce sezonu robię na grawitacji - ale niech tam ). 5000 godzin, moc 0.008 kW ( 8 wat ). No i sterownik - cały rok na okrągło, 4 waty. 8800 godzin, 0,004 kW. Nie chce mi wyjść inaczej jak jakieś 150 kWh na rok przy zużyciu 5 ton.

[Pyxis]

U mnie jest tak.

U Ciebie TEORETYCZNIE jest tak.
Podlacz jakis miernik zuzycia (to inwestycja rzedu 30 zl) i pomierz przez tydzien. Wtedy bedzie cos wiadomo.

Poczytaj tutaj jak ludzie to pomierzyli i jakie maja wyniki. Zdziwisz sie.
https://esterownik.pl/forum/posty,19...ej-przez-kotly

[kobra64]

Ja się zgadzam, że jak ktoś ma 3 stuwatowe pompy młócące wodę całą dobę to i może go prąd pociągnąć. Inaczej - nie widzę opcji. Już pominąłem fakt, że dmuchawa chodzi koło 40% mocy, bo to i tak grosze. I że sterownik w czuwaniu bierze 2 waty - policzyłem 4, tak jak bierze w czasie wprowadzania zmian. Aha, jedno pominąłem na plus - pompę cyrkulacji. Ona pracuje w sumie około 2 godziny na dobę, 25 wat. Znaczy że w roku 730 godzin, 0,025 kW. No ale to nie jest koszt CO i CWU, tylko kaprysu i komfortu raczej. Jakby Arturo też taką pompę miał, to i musiałby za prąd dla niej zapłacić. Z drugiej strony - mniej by wody zmarnował, lejąc w kanał w oczekiwaniu na ciepłą w kranie.

[imrahil]

kobra64, rozumiem, że Twój 90 watowy silnik podajnika pracuje bez przerwy albo nie pobiera większego prądu przy rozruchu?

[klaudiusz_x]

Kobra, a pompka do obiegu wewnętrznego kotła dla obsługi zaworu 4d?
Chyba ze lecisz tylko na 3d.
Masz skampa lub coś podobnego?