Zamiast MOWO ?

[nikt ważny]

Fakt TP652 jest droższa wychodzi 27 PLN/mb , ale wg karty technicznej właściwie niczym się nie różni może to kolejny chwyt marketingowy firmy illbruck .....

zapewne

Ja mam takie odczucie, że robisz, poczytaj sobie poprzednie swoje posty.....

czytam i jedyne co w nich jest to wskazanie niebezpieczeństw jakie może nieść ze sobą wykonanie opaski z drewna jak i uzmysłowienie że wcale to nie będą o wiele niższe koszty wykonania. Pomijam kwestię szczelnego połączenia kantówki z murem. Tu jest jedna wielka niewiadoma z powodu samego materiału jakim jest drewno. Można oczywiście dodać oprócz taśmy jeszcze folię paroszczelną tylko pytam się po co ? Skoro jest przebadany system montażu
Zrozum jacentyy
Nie jestem przeciwnikiem innych rozwiązań ale nie wymagaj od ekipy montującej okna by wykonywała montaż w niesprawdzonych rozwiązaniach i brała jeszcze za to odpowiedzialność udzielając na swoje prace gwarancji. Można budować systemem gospodarczym - można, Tak samo nikt nie broni samemu wykonać taką opaskę.
Koszt montażu, całościowy koszt (materiały i robocizna) MOWO kształtuje się na poziomie 150-180 zeta. Przy dużej ilości metrów spada do 120-130 zł. Może z jakiś innych powodów ktoś zejść jeszcze niżej bądź zmanipulować cenę końcową dodając część kosztów do ceny samego okna - różnie można się "bawić" cyferkami by nie odstraszyć klienta kosztem montażu. Można wszystko.

[mayek]

Witam,

planuję montaż okien jak w poniższym filmie:
https://www.youtube.com/watch?v=VlrKIf7mJXQ

Czy między drewnianą belkę a mur powinienem dać jakąś izolację przeciwwilgociową?
Na filmie podklejają folię, ale nie wiem czy paroszczelną, paro przepuszczalną a może jeszcze inną?

[karster]

A gdyby zamontowac okno na kątowniku aluminiowm/ stalowym o grubosci 4-5mm. Wytrzymalosc na pewno wystarczająca, mocowanie na jakiś pospolity klej+kołkk. Nie ma izolacyjności cieplnej, ba przewodzi ciepło/zimno ale jest go bardzo malo wiec wystarczy docieplić go kawałkiem najlepszego materiału (moze płyty pir/pur).

PS. Na tym filmie z yt jest montaż właśnie na kantówkach drewnianych takich klejonych, suchych

[MMichal]

Witam

A gdyby zamontowac okno na kątowniku aluminiowm/ stalowym o grubosci 4-5mm. Wytrzymalosc na pewno wystarczająca, mocowanie na jakiś pospolity klej+kołkk. Nie ma izolacyjności cieplnej, ba przewodzi ciepło/zimno ale jest go bardzo malo wiec wystarczy docieplić go kawałkiem najlepszego materiału (moze płyty pir/pur).

PS. Na tym filmie z yt jest montaż właśnie na kantówkach drewnianych takich klejonych, suchych

Policz jaki to będzie koszt, przebadaj i ... jazda z pomysłem na rynek

Pozdrawiam

[karster]

Skąd to przeczucie, że wiesz juz jak to wychodzi cenowo? tak sobie powątpiewałem sam w to co pisałem ale na tamtą chwilę nie miłem nic innego alternatywnego.

PS. Drugie przeczucie to takie, że podobnie jak w przypadku grupowych zakupów wymienników czy wentyli w temacie rekuperatorów diy, można by zrobić zbiorowe zamówienie albo samego firmowego mowo albo zamówić cos "podobnego" w chinskiej fabryce...

[MMichal]

UP

Pojęcia nie mam ile to będzie kosztować w sensie materiałowym, wiem jednak ile kosztują badania

W Naszym Wolnym Kraju WOLNO WSZYSTKO, więc działaj

Pozdrawiam

[Mysław]

A gdyby zamontowac okno na kątowniku aluminiowm/ stalowym o grubosci 4-5mm. Wytrzymalosc na pewno wystarczająca, mocowanie na jakiś pospolity klej+kołkk. Nie ma izolacyjności cieplnej, ba przewodzi ciepło/zimno ale jest go bardzo malo wiec wystarczy docieplić go kawałkiem najlepszego materiału (moze płyty pir/pur).

PS. Na tym filmie z yt jest montaż właśnie na kantówkach drewnianych takich klejonych, suchych

Coś takiego już jest i ma to kilka firm, w tym lider zamocowań okiennych i konsol do okien wysuniętych, a siły połączył z głównym producentem systemu "ciepły parapet..." nic nowego nie odkryłeś - warunek ukrycia w izolacji tez musi być u nich spełniony

pozdrawiam

[the_anonim]

Witam
nie chciałem zakładać nowego wpisu więc piszę tu o moich rozterkach. Mam nadzieję że szanowne grono bardziej doświadczonych forumowiczów pochyli się nad moim problemem i wskaże najlepszą ścieżkę.

Do rzeczy.
Chcę a właściwie jestem zmuszony wykonać montaż okien w warstwie ocieplenia ze względu na to że dom mam posadowiony na płycie fundamentowej która jest już gotową podłogą nie ma dodatkowo żadnej warstwy. A sprawa dotyczy dwóch okien HS (3x2.2m) które aby zapewnić sobie niski próg muszą być wysunięte i opuszczone całkowicie poza płytę fund. Wybór padł na thermoslide który ma w przekroju 22cm i tu powstają problemy.
Wszystko chcę wykonać jak w systemie MOWO z tym że zamiast pr007 i pr009 chcę użyć drewna klejonego (bsh) które mi zostało z dachu (10x20cm). Chcę je przeciąć w skos (rysunek wszystko wyjaśni)

Opis rysunku (wymiary są zachowane prawidłowo na rysunku)
Szary-beton 20cm
Brudny róż- XPS 20cm
Brązowy - drewno klejone (20x10cm przecięte w skos)
Niebieski- Profil HS 22cm (opszczony o 4,5cm aby wyszedł na zero)








Mam dwa pytania:
1. Czy są jakieś przeciwwskazania co do mojego pomysłu jak z rysunku?
2. Jeśli punkt 1 jest ok jak rozwiązać problem 22cm HS przy ociepleniu 20cm

Odpowiadając sobie sam na drugie pytanie, widzę dwie opcje:
1. Zwiększyć ocieplenie do 22cm lub wiecej.
2. W płycie wyciąć zagłębienie min. 2cm w głąb no i 4,5cm od góry płyty tak by HS wyszedł równo z podłogą.

Oba nie są dla mnie zbyt ciekawe bo:
1. pomysł - tam już jest 20cm grafitu lambda 0,31(w planach) tym bardziej że jest to elewacja południowa wiec poco więcej ocieplnia. Można oczywiście wrzucić jakiś tańszy (gorszy) styro w większej warstwie
2. pomysł - wydaje się dość pracochłonny do tego obawa że trafię już na zbrojenie fi12 (belkę ) no i pewnie kierownik by mnie zabił bo i tak krzyczy na temat grubości płyty fund w strefie okna.

Ps. Najlepiej było by zastosować HS EasySlide Ct 70 który ma w zabudowie 16cm ale cena za jego lepszy odpowiednik (ThermoSlide) jest na tyle mała że szkoda tracić na Uw przy tak ciepłym domu.

Z góry dziękuję i proszę o merytoryczne opinie z uzasadnieniem.

[jareko]

Nie możesz ingerować w płytę jeżeli z założenia nie zostało zaprojektowane obniżenie płyty w obrębie hsa
Skoro zdecydowałeś się na hsa si82 thermoslide nie masz wyboru. Musisz dac grubsze ocieplenie i by bylo estetycznie min 25 cm
Eksperymentować z kantówką oczywiście możesz Weź tylko pod uwagę jedną rzecz że HS wymaga dokładnego i stabilnego podparcia jeżeli cokolwiek się będzie z końcówką działo będziesz miał problem bo nikt nie uzna Ci reklamacji to po pierwsze a po drugie będziesz miał z tym oknem problem
Jeśli już chcesz zaoszczędzić zrobiłbym inaczej
Na dół dałbym mowo na boki i gore kantówke ale nie tak przycieta jak na rysunku tylko bez przycinania.

[the_anonim]

Dzięki jareko za szybką odpowiedź, liczyłem że się wypowiesz na mój temat choć wiem że jesteś sceptyczny co do hybryd tego typu

Musisz dac grubsze ocieplenie i by bylo estetycznie min 25 cm

Też mi się wydaje że to chyba będzie "najłatwiejsze" rozwiązanie. AŻ 25???

Eksperymentować z kantówką oczywiście możesz Weź tylko pod uwagę jedną rzecz że HS wymaga dokładnego i stabilnego podparcia jeżeli cokolwiek się będzie z końcówką działo będziesz miał problem bo nikt nie uzna Ci reklamacji to po pierwsze a po drugie będziesz miał z tym oknem problem

Na drewno pójdzie jeszcze pewnie epdm aby spać spokojnie

Jeśli już chcesz zaoszczędzić zrobiłbym inaczej
Na dół dałbym mowo na boki i gore kantówke ale nie tak przycieta jak na rysunku tylko bez przycinania.

Ok tak też myślałem z tym MOWO od dołu a bok drewno ale nawet jak dam pr007 i pr009 to nie mam wymaganych 22cm? szperałem po necie i nie znalazłem żadnego zdjęcia z tak dużym wysunięciem. Jak to zrobić żeby było dobrze od dołu bo to jest najważniejsze w przypadku HSa?

[marcin_5]

A może zamiast tej drewnianej belki przykręcić stalowy kątownik?

[agb]

@the_anonim: to, że jest to od południa wg mnie nie ma znaczenia.

@jareko: zaintrygował mnie pomysł. Dlaczego bocznych i górnej belki byś nie przycinał?

[jareko]

Przy tak dużym wysunięciu istotna jest wytrzymałość całości i z tego względu nie chciałbym pod kątem poza tym o wiele łatwiej ocieplenie dosunąć do proste i płaszczyzny niż bawić się w docinanie skosów

[jareko]

Uszczelnienie paroszczelne od wewnątrz to podstawa i to musi być

[Konrad Podgórski]

@the_anonim

Dostrzegam problem, jak wiesz (albo nie) też mam mieć płytę jako podłogę na gotowo i pod okno HS o szerokości profilu 19cm.

Zrobiłem z wyprzedzeniem rozeznanie i sprzedawca Vetrex z Marek zapewniał mnie że pod profil musi pójść jeszcze poszerzenie o grubości 4cm, czyli 4cm + 44mm profilu daje już prawie 9cm.

W zasadzie to 2 poszerzenia, jedno na MOWO na tasmę rozprężną a drugie na płytę na piankę.

U mnie w płycie dlatego robię wcięcie o głębokości 7cm (2cm będę miał z płytek) i szerokości 10cm, pozostałe 9cm będzie na profilu MOWO

Dlatego upewnij się że później nie powiedzą ci że jednak musisz dołożyć poszerzenia. Istnieje też możliwość że tych poszerzeń nie trzeba i robię bez sensu udziwnioną płytę.

[the_anonim]

Dlatego upewnij się że później nie powiedzą ci że jednak musisz dołożyć poszerzenia. Istnieje też możliwość że tych poszerzeń nie trzeba i robię bez sensu udziwnioną płytę.

U mnie też facet wspominał o poszerzeniach ale szczerze nie widzę potrzeby ich dawania w systemie MOWO. Ja jeszcze się zastanawiam czy zamiast takiego poszerzenia nie dać parapetu z XPSa(choć przy tak ciepłym profilu to pewnie nigdy się nie zwróci taki parapet) . U mnie jeszcze mogę zejść w dół o te 4,5cm albo i wiecej to nie problem.

Konrad jak robisz takie zagłębienie w płycie na 7cm a widzę w stopce 20cm to jak twój konstruktor na to patrzy? Zostaje ci 13cm w bardzo newralgicznej strefie podokiennej. U mnie na pewno by to nie przeszło a budynek mam raczej waga lekka.

Jareko jak sprawa tak dużego wyjścia 22cm a podparcia tego dołem masz może gdzieś zdjęcie jakie profile MOWO wtedy idą? I od razu pytanie o taśmy przy takim HSie taśma rozprężna 77mm 2x po obwodzie czy wystarczy jedna 88?? Jak to jest przy HS-ach?

Pozdrawiam

[bwojtek]

A może zamiast cudować z montażem poza płytą zastosować inne rozwiązanie progu HS?
Np. takie jak w tej ulotce na 2 stronie.

[the_anonim]

A może zamiast cudować z montażem poza płytą zastosować inne rozwiązanie progu HS?
Np. takie jak w tej ulotce na 2 stronie.

Dzieki za info, nie zagłębiałem się za bardzo ale widzę dwie istotne (dla mnie wady) ten profil płaski będzie zajeb...cie zimny nie ma danych o nim w tej ulotce a druga wada to profil jest aluminiowy czyli drogi.

[bwojtek]

Dzieki za info, nie zagłębiałem się za bardzo ale widzę dwie istotne (dla mnie wady) ten profil płaski będzie zajeb...cie zimny nie ma danych o nim w tej ulotce a druga wada to profil jest aluminiowy czyli drogi.

Wiesz co powiedział jeż złażąc ze szczotki?

[jareko]

Pod HS nie daje się żadnej taśmy rozprężnej
Poszerzenia nie są wymagane jeśli podłoże jest równy i podparcie po całej szerokości profilu