Zobacz pełną wersję : Temperatury dolnego źródła
Mniejsza delta DZ oznacza , że pobieraz z niego mniej ciepła albo masz za duży przepływ na DZ. Co nie jest złe.
A jak temperatura na DZ, bo może skoczyła do góry jak do tego dodać niższą temperaturę pracy GZ (bo na polu cieplej) to stąd zmniejszyła się delta
Więc nie masz się co martwić DZ
Dzięki za wytłumaczenie.
Poobserwuję przez najbliższe kilka dni, zanotuję dane, łącznie z temp. GZ i porównam z poprzednimi latami.
Ten sezon to pierwszy w którym po dwóch poprzednich ustaliłem w końcu parametry pracy i do "kotłowni" wędruję jedynie raz na miesiąc ewentualnie w co niektórą sobotę aby spisać ilość godzin pracy sprężarki i zużycia na podlicznikach. Jakoś tak przestałem patrzeć na temperatury ale teraz trzeba będzie się im ponownie przyjrzeć.
...A jak temperatura na DZ, bo może skoczyła do góry jak do tego dodać niższą temperaturę pracy GZ (bo na polu cieplej) to stąd zmniejszyła się delta...
Dla przepływu o wartości stałej, wyższa delta DZ wystąpi przy:
- wyższych temperaturach DZ
- niższych temperaturach GZ
Dla przepływu o wartości stałej, wyższa delta DZ wystąpi przy:
- wyższych temperaturach DZ
- niższych temperaturach GZ
Przez wyższy COP ?
jgrolik
Delta DZ wzrośnie z powodu wzrostu mocy chłodniczej.
jgrolik
Delta DZ wzrośnie z powodu wzrostu mocy chłodniczej.
Moc chłodnicza rośnie przy wzroście COP.
Ja mam inwertor, więc delta mi rośnie jak wzrasta zapotrzebowanie GZ przy stałym przepływie w DZ
Patrzę w swoje notatki sprzed lat i widzę, że dwa lata temu delta była na początku lutego około 4K, rok temu 3K a w tym dzisiaj po niecałej godzinie pracy mam 1,9K Martwi mnie to niezmiernie gdyż albowiem ostatni tydzień był ulewny przy temperaturach +2...+6 więc oczekiwałem, że DZ trochę się zregeneruje a tu taka niemiła niespodzianka.
Czy reagować? Jak?
Jesli dla okreslonych temperatur DZ i GZ zaobserwowales, ze dleta jest nizsza niz byla wczesniej, a nic nie robiles w tym czasie z wartoscia przeplywu przez DZ, to jest to objaw IMHO bardzo niepokojacy. Swiadczyc moze o spadku sprawnosci pompy, albo rozjechaniu sie (awaria, odklejenie sie od rurki) termometru(ow).
A teraz zaleznosci, bo kolega jgrolik blednie to interpretuje w oparciu o inwerter, a tam delta nie mowi (prawie) nic :)
Wraz ze wzrostem roznicy temperatur pomiedzy DZ i GZ delta bedzie MALEC. Zmaleje tez jesli zwiekszy sie przeplyw czynnika przez parownik, co samo z siebie raczej rzadko sie zdarza (raczej jakies czyszczenie filtra, zwiekszenie biegu obiegowki, odpowietrzenie petli)
DZ po 2h 2,3 / 0,0
Myślałem, że po 2 tygodniach "przedwiośnia" temperatury bardziej podskoczą.
DZ mam na głębokości 1,8 m i może przez to reakcja na temp. powietrza jest dość długa.
Powrót DZ gdy ogrzewa dom ( moc ok 2.2-2.4 kW) 4.9-5.0/ 1.7-1.9 C
Powrót DZ gdy grzeje CWU (moc zmienna 2.4-5 kW) 3.7-3.9
Najniższa temperatura wychodząca z pompy w ostatnich 2 tygodniach 1.2 C (podczas grzania CWU)
SCOP za okres ostatnich 2 tygodni 5.2
COP podczas ogrzewania domu typowo 5.9-6.3, podczas grzania CWU 3.7-5
DZ po 2h 2,3 / 0,0
Myślałem, że po 2 tygodniach "przedwiośnia" temperatury bardziej podskoczą.
DZ mam na głębokości 1,8 m i może przez to reakcja na temp. powietrza jest dość długa.
Reakcje na temperature powietrza musial bys liczyc raczej w miesiacach. Lwia czesc (cos w okolicach 90%) regeneracji DZ poziomego przypada na wody opadowe.
Uprzedziłeś mnie Pyxis...
u mnie sporo padało ostatnio i widać od razu wyższe temperatury DZ
u mnie sporo padało ostatnio i widać od razu wyższe temperatury DZ
Sporo to znaczy ile ?
U mnie również ostatnio trochę pada, ale temperatura na powrocie z DZ utrzymuje się na poziomie 4-5 C
to wszystko jest względne, bo wszystko zależy od tego jakie były wcześniej temperatury DZ i jakie temperatury są na zewnątrz....
od kilku dni cały czas coś leci z nieba - deszcz,snieg, nawet grad...
miałem 3,9/1,4 na DZ miesiąc temu, a dzisiaj zauważyłem 5/2
na zewnątrz temperatury dodatnie, w słońcu (jak wyjdzie zza chmur) nawet powyżej 10C można sporadycznie zmierzyć
to wszystko jest względne, bo wszystko zależy od tego jakie były wcześniej temperatury DZ i jakie temperatury są na zewnątrz....
od kilku dni cały czas coś leci z nieba - deszcz,snieg, nawet grad...
miałem 3,9/1,4 na DZ miesiąc temu, a dzisiaj zauważyłem 5/2
na zewnątrz temperatury dodatnie, w słońcu (jak wyjdzie zza chmur) nawet powyżej 10C można sporadycznie zmierzyć
Tu gdzie mieszkam to czasem sporo powyżej 10 bywało, ale ostatnio to Halny wiał :-)
http://activeweather.org/Wozniki2.php?dane=tempc_out
No więc wyniki sa takie:
temp. zewn. +3,3 °C
Po prawie 2h:
- GZ zadana temp. powrotu (nastawa z podbiciem 3K) 27,8 °C
- DZ zasilanie 1,9 °C
- DZ powrót -0,1 °C
ΔT DZ 2K
- GZ zasilanie 33 °C
- GZ powrót 27 °C
ΔT GZ 6K
Biegi obiegówek DZ i GZ nie były zmieniane.
Może po zakończeniu sezonu grzewczego drugi raz wyczyszczę filtr DZ.
mirek118
14-02-2016, 21:01
Po nieco ponad 3h DZ: 4,5/-0,5
Inwertor 30Hz 2.2 kW
DZ 5.6/2.0
COP 6.2
COP 6.2
Taki COP w lutym ma Twoja gruntowa, kiedy wszystkie on/off gruntowe mają średnio koło 4.0 !!!
majsterrr
27-02-2016, 11:44
u mnie na on/off COP max 4.3 ( licznik wyprodukowanych kWh w pompie i podlicznik przed pompą )
czy można osiągnąć 6 na PC gruntowej - nawet inwerterowej - nie słyszałem do tej pory o takim wyniku
u mnie na on/off COP max 4.3 ( licznik wyprodukowanych kWh w pompie i podlicznik przed pompą )
czy można osiągnąć 6 na PC gruntowej - nawet inwerterowej - nie słyszałem do tej pory o takim wyniku
To jest COP chwilowy na niskich parametrach i nie uwzględnia pompek obiegowych, zwłaszcza, że są sterowane proporcjonalnie.
Jak doliczę obiegówki to co najmniej 4.8
Jak do softu dodadzą licznik ilości wyprodukowanego ciepła to będę mógł dokładniej zweryfikować SCOP. Chociaż raczej czeka mnie optymalizacja kosztów zużycia a nie koniecznie COP-u.
Inna sprawa, że gdy pompa pracuje z tak małą mocą , to praktycznie nie jest zaburzana temperatura jaka wraca z gruntu i dopiero gdy pompa grzeje CWU z większą mocą to widzę spadek temperatury, która wraca na pompę z DZ.
W tej chwili podczas grzania CO z DZ wraca 6.0 a podczas grzania CWU ok 5.0, ale to efekt ostatniej deszczowej pogody.
I do dodatkowo nad jedną z nitek mam rozsączenie z oczyszczalni ścieków.
Myślę, że ilość spuszczanych ścieków na dobę nie podniesie znacząco COP dla PC gruntowej, która pracuje koło 10 godz na dobę. Jakiś nie wierzę w takie COP.
To jest COP chwilowy na niskich parametrach i nie uwzględnia pompek obiegowych, zwłaszcza, że są sterowane proporcjonalnie.
Jak doliczę obiegówki to co najmniej 4.8
liczenie COP bez obiegówek, to mniej więcej tak jak mierzenie długości penisa razem z kręgosłupem :D
przy takich temperaturach DZ moim zdaniem okolice COP=4,8 jest jak najbardziej możliwe
http://www.ecopol-system.pl/ogrzewaniepodlogowe/3/32.jpg
liczenie COP bez obiegówek, to mniej więcej tak jak mierzenie długości penisa razem z kręgosłupem :D
przy takich temperaturach DZ moim zdaniem okolice COP=4,8 jest jak najbardziej możliwe
http://www.ecopol-system.pl/ogrzewaniepodlogowe/3/32.jpg
Ktoś tu ma kompleks krótkiego członka :-D
Przy tych temperaturach zasilanie GZ u mnie to ok 29-30 C a powrót z DZ dla CO to 6 C więc COP jak napisałem przynajmniej 4.8 , zwłaszcza, że pobór prądu przez obiegówki nie charakteryzuje pompy ciepła tylko całą instalację, bo w grę wchodzą opory tłoczenia, które są zależne od konstrukcji GZ i DZ.
Z resztą ja tylko podaje to co wyświetla mi pompa.
W przypadku inwertora trudno dokładnie obliczyć COP ze względu na zmienny pobór prądu przez obiegówki
Myślę, że ilość spuszczanych ścieków na dobę nie podniesie znacząco COP dla PC gruntowej, która pracuje koło 10 godz na dobę.
Przy tych temperaturach pompa nie pracuje 10 godzin na dobę na CO ... no może jak doliczę CWU to będzie 10 godzin.
Znacząco nie podniesie, ale utrzymuje wilgoć gliny wokół wymiennika i przyspiesza/ułatwia przekazywanie ciepła.
Tomek B..
02-05-2016, 14:14
Mamy już początek maja i niedługo zacznie się sezon chłodzenia. Na razie temperatury dz +8.
U mnie na DZ jest juz nieco ponad 9 C pomimo iz wymiennik DZ jest ze spadem na polnoc.
Na chlodzenie to sie jeszcze nie zapowiada... choc zapowiadalo sie.
też mam już 9C, a temperatury takie, że prawie płynnie można by przejść z grzania w chłodzenie ;)
Szybko się nagrzewa DZ.
Temperatura nie obciążonego DZ to już 12 C
tereska77
26-05-2016, 12:57
U mnie 17,9-18,2 C.
Pierwszy sezon, budynek jeszcze nie uzytkowany, wiec pompa nawet cwu nie grzeje.
U mnie 17,9-18,2 C.
Pierwszy sezon, budynek jeszcze nie uzytkowany, wiec pompa nawet cwu nie grzeje.
?
Masz jakieś źródło geotermalne ?
18 C w wymienniku glikolowym ?
Masz odwierty, czy poziome ?
Obstawiam na odwiert/y jak głębokie ?
Jak sprawdzasz temperaturę DZ ?
eee tam
termometry nie skalibrowane, a jak CWU nie grzeje, to termometry pokazują temperaturę w budynku (bo nie ma obiegu glikolu)
u mnie pokazuje nawet więcej jak nie grzeje CWU :P
pod obciążeniem mam 12C(poziomy)
tereska77
26-05-2016, 13:31
Odwierty i mam duuuuuzo wody. 66-74m.
356835
tereska77
26-05-2016, 13:37
Zobaczymy w lipcu, przyjezdzam na urlop i bede grzala cwu :P
Odwierty i mam duuuuuzo wody. 66-74m.
356835
Pompa dolnego źródła - WYŁĄCZONA
Więc pokazuje temperaturę pomieszczenia
U mnie to nawet 25 potrafi pokazać w ten sposób :-)
Trzeba włączyć pompę DZ i odczekać z 5-10 minut i dopiero odczytać
tereska77
26-05-2016, 13:59
Pompa dolnego zrodla jest wlaczona tylko, gdy pompa grzeje.
Znalazlam stare, ze stycznia, gdy budynek byl ogrzewany.
356836
Tomek B..
02-06-2016, 21:52
A u mnie na dz już 18stC.
Klimakonwektor już chłodzi. Ciekawe czy przebije ubiegłoroczne 21stC na dz.
A u mnie na dz już 18stC.
Klimakonwektor już chłodzi. Ciekawe czy przebije ubiegłoroczne 21stC na dz.
Jak mierzysz temperaturę DZ ?
Te 18 C to w czasie grzania CWU, czy chłodzenia ?
Tomek B..
03-06-2016, 13:18
Jak mierzysz temperaturę DZ ?
Te 18 C to w czasie grzania CWU, czy chłodzenia ?
Podczas grzania c.w.u. temperatura spada maksymalnie o 1 st C.
Podczas grzania c.w.u. temperatura spada maksymalnie o 1 st C.
Ciekawe jak się u mnie zachowa DZ jak już zacznę chłodzenie. Na razie zwykłe wietrzenie wystarcza do zachowania komfortu
18C przy poziomym już teraz? moje wyciąga około 17C w największe upały. Przed chwilą skończyło się grzać CWU i pokazuje 13,5C(to temperatura po korekcie wyskalowania)
Tomek B..
03-06-2016, 15:19
Przypominam, że moje dz to glikolowy gruntowy wymiennik ciepła z wpiętą w układ gruntową pompą ciepła, którą ogrzewam dom przez cały rok.
Najwyższa zanotowana w poprzednim roku temp. dz na wejściu - 21stC.
Tomek B..
18-06-2016, 23:28
Na dzień dzisiejszy temperatura dz ustabilizowała się na 20 stC, nawet pomimo pokaźnych ilości ciepła wprowadzanych do dz.
Najbliższy tydzień z pewnością podniesie temp. Zobaczymy czy w tym roku dz przekroczy temp. 21stC.
Tomek B..
03-07-2016, 21:57
Na dzień dzisiejszy mam już 21stC na dolnym źródle.
Na dzień dzisiejszy mam już 21stC na dolnym źródle.
Kalibrowałeś termometry ? Albo porównywałeś ze sprawdzonym termometrem ?
Tomek B..
04-07-2016, 20:30
Kalibrowałeś termometry ? Albo porównywałeś ze sprawdzonym termometrem ?
Porównanie mam w centrali wentylacyjnej za GWC i z pracy klimakonwektora, więc wskazania temperatury są prawidłowe.
Porównanie mam w centrali wentylacyjnej za GWC i z pracy klimakonwektora, więc wskazania temperatury są prawidłowe.
A co wspólnego termometr na DZ glikolowym ma wspólnego z GWC i klimakonwektorami ?
Porównanie mam w centrali wentylacyjnej za GWC i z pracy klimakonwektora, więc wskazania temperatury są prawidłowe.
Na jakim głębokości masz zakopaną ruré
plusfoto
04-07-2016, 21:35
Wy jakieś źródła termalne macie pod tymi DZ.? U mnie pod domem na głębokości około 0,5m więcej jak 11,3 nie chce na dzień dzisiejszy być.
P.S. A woda w kranie ma 9,8
Wy jakieś źródła termalne macie pod tymi DZ.? U mnie pod domem na głębokości około 0,5m więcej jak 11,3 nie chce na dzień dzisiejszy być.
P.S. A woda w kranie ma 9,8
Coś mi tam świta, że on z klimakonwektora pakuje ciepło w DZ i przez krótki czas PC grzejąc CWU nie jest w stanie więcej odebrać.
Niedługo sam będę miał podobnie, więc sprawdzę na własnej skórze.
Tomek B..
05-07-2016, 11:33
Coś mi tam świta, że on z klimakonwektora pakuje ciepło w DZ i przez krótki czas PC grzejąc CWU nie jest w stanie więcej odebrać.
Niedługo sam będę miał podobnie, więc sprawdzę na własnej skórze.
Może w końcu podłączysz ten klimakonwektor?
Dodatkowo w tym roku cały czas korzystam z czerpni dachowej. Temperatury w słoneczne i upalne dni dochodziły do 48stC. Jednym słowem ładuję wymiennik gruntowy ile sie da. Pomimo 21st na wejściu klimakonwektor stabilizuje temperaturę, 6 okien dachowych cały czas odsłonięte a i tak dla mojego kocura to najprzyjemniejsze miejsce.
Wymiennik na 2m głębokości.
Może w końcu podłączysz ten klimakonwektor?
Jak będę chciał :P :D
Dodatkowo w tym roku cały czas korzystam z czerpni dachowej. Temperatury w słoneczne i upalne dni dochodziły do 48stC. Jednym słowem ładuję wymiennik gruntowy ile sie da. Pomimo 21st na wejściu klimakonwektor stabilizuje temperaturę, 6 okien dachowych cały czas odsłonięte a i tak dla mojego kocura to najprzyjemniejsze miejsce.
Wymiennik na 2m głębokości.
21 stopni wpada do klimakonwektora? Niezły szajs. To dowodzi, że nie ma sobie czym głowy zawracać przy kolektorze poziomym. Zobaczymy co będzie przy pionowym.
jasiek71
05-07-2016, 12:06
Liwko a ile teraz masz z odwiertów...?
Liwko a ile teraz masz z odwiertów...?
A żebym to ja wiedział. Jak nie zapomnę to sprawdzę wieczorem. Obstawiam około 10 stopni.
Tomek B..
05-07-2016, 13:58
Nawet 21st C na zasilaniu klimakonwektora przy przepływie powietrza wewnętrznego ponad 1000m3/h daje wymierne efekty w postaci komfortowej temperatury wewnętrznej.
Nawet 21st C na zasilaniu klimakonwektora przy przepływie powietrza wewnętrznego ponad 1000m3/h daje wymierne efekty w postaci komfortowej temperatury wewnętrznej.
a hałas jest?
Tomek B..
05-07-2016, 14:58
a hałas jest?
Jakieś 31db katalogowo, w każdym razie nie przeszkadza.
Nawet 21st C na zasilaniu klimakonwektora przy przepływie powietrza wewnętrznego ponad 1000m3/h daje wymierne efekty w postaci komfortowej temperatury wewnętrznej.
Masz glikol w klimakonwektorze, czy dodatkowy wymiennik ?
Tomek B..
06-07-2016, 07:37
Masz glikol w klimakonwektorze, czy dodatkowy wymiennik ?
Glikol.
Glikol.
Skoro z klimakonwektora ładujesz bezpośrednio w DZ tyle kW prawie non stop to nic dziwnego, że masz takie temperatury :-)
Jaką masz glebę ?
Nie boisz się, że jak temperatura za bardzo wzrośnie, to pompa przestanie działać ?
U mnie na dzień dzisiejszy 16 C
Tomek B..
08-07-2016, 23:24
Skoro z klimakonwektora ładujesz bezpośrednio w DZ tyle kW prawie non stop to nic dziwnego, że masz takie temperatury :-)
Jaką masz glebę ?
Nie boisz się, że jak temperatura za bardzo wzrośnie, to pompa przestanie działać ?
U mnie na dzień dzisiejszy 16 C
Na tę chwile temp. ustabilizowała się na 21stC. Martwisz się o termostatyczny zawór rozprężny? Do 25stC jeszcze bardzo daleko a do tego między 21st a 25st występuje bardzo duża przepaść i nawet trudno mi policzyć ile ciepła należałoby wrzucić aby tak podgrzać grunt, którego naturalna temperatura wynosi 16-17stC.
Wymiennik umieszczony w glinie.
Martwisz się o termostatyczny zawór rozprężny? Do 25stC jeszcze bardzo daleko a do tego między 21st a 25st występuje bardzo duża przepaść i nawet trudno mi policzyć ile ciepła należałoby wrzucić aby tak podgrzać grunt, którego naturalna temperatura wynosi 16-17stC.
Wymiennik umieszczony w glinie.
Dokładnie, to o okienko pracy.
Jak się zaczną upały to znów zacznie rosnąć :-) glina sporo przyjmie, ale nie wiem czy aż tyle. To dopiero początek sezonu. Największe temperatury, to pewnie koniec sierpnia początek września (tak przynajmniej było w zeszłym roku u mnie).
A u mnie na odwiertach 12 C. Za kilka dni zadziała klimakonwektor, zobaczymy efekty.
A u mnie na odwiertach 12 C. Za kilka dni zadziała klimakonwektor, zobaczymy efekty.
Na odwiertach to raczej nie powinno zrobić dużego wrażenia, zwłaszcza jeśli masz jakieś cieki wodne. Jakiej mocy masz KK ?
Jakiej mocy masz KK ?
4,9kW
Czekam na sterownik.
Maksymalna temperatura DZ w tym roku to było 18.6 C
Teraz to już tylko 17.6 C
U mnie w sumie na stałym poziomie przez całe lato.
Przy uruchamianiu pompy około 8.2 stopnia po 5 minutach przez które nagrzewa CWU temperatura DZ wyosi około 7 stopni.
Tomek B..
23-08-2016, 16:15
Na dzień dzisiejszy u mnie stanęło na 22st C.
Tomaszs131
03-09-2016, 05:51
Przy uruchomieniu 19.6oC.
Tomek B..
03-09-2016, 16:48
Tegoroczny sezon używania klimakonwektora mogę uznać za zamknięty. Dni coraz krótsze i w zupełności wystarcza samo gwc. Do sezonu grzewczego jeszcze daleko, cały wrzesień ma być bardzo ładny i ciepły, październik również dobrze się zapowiada. Póki co ładowanie wymiennika gruntowego będzie jeszcze trwało ale coraz mniejszą ilością energii.
Mam już w garażu 2 kolektory 30-rurowe kupione za 1500zł za sztukę. Pompka 12V z małym panelem solarnym będzie to napędzała bez żadnej automatyki i grzała 400l beczkę w okresie powiedzmy kwiecień-wrzesień a pozostałe miesiące wymiennik gruntowy za pomocą ręcznego przestawienia zaworu kierunkowego. Naczynie wzbiorcze oczywiście wspólne z wymiennikiem gruntowym, jak również i wspólny obieg płynu. Bardzo chciałem uniknąć jakiejkolwiek automatyki, więc pozostaje mi przestawianie zaworu ręcznie 2 razy w roku. Jeśli będę chciał to wcale nie muszę tego robić i zostawić np. całoroczne grzanie c.w.u bądź wymiennika gruntowego. Zasada działania taka, ze im większe nasłonecznienie tym większe przerzucanie płynu przez pompkę i odwrotnie. Nie przewiduję występowania na zbiorniku temp. wyższych niż 70st C a co za tym idzie na kolektorach będzie identycznie a więc bez przegrzewów czy temperatur stagnacji. Miesiące październik-marzec spokojnie przeznaczę na sam wymiennik gruntowy, gdzie każdą nawet najmniejszą ilość ciepła na kolektorach przerzucę na 2m pod poziom gruntu.
U szwagra na 30 rurowym heat pipe i 300 litrowym zbiorniku temp. c.w.u. nie przekracza 60st,C, co prawda jest duży pobór ciepłej wody, niemniej jednak mam jakiś punkt odniesienia.
Całość projektu typowo hobbystyczna i za niewielkie pieniądze, myślę, że warte zainwestowania. Skoro podczas robienia dachu zainwestowałem w 2 przejścia solarne, haki montażowe, nierdzewną rurę solarną i wężownicę w zbiorniku to aż się prosi aby doprowadzić to do samego końca.
Zanosi się na to, że pompa ciepła pójdzie w odstawkę na 6 miesięcy w roku. Przynajmniej nie będę jej katował na temperaturach 55st C. Póki co mój chińczyk za 5 tys zł bardzo dobrze się trzyma i wolałbym mieć 4 takie chińczyki w odwodzie niż jedną ''markową" za 20tys. zł.
Jeszcze cały przyszły rok mam umowę z Duon i obecna stawka brutto 0,23zł/kwh w taryfie pozaszczytowej będzie nie do utrzymania i trzeba się liczyć ze wzrostem o co najmniej 20%.
W takim razie trzeba będzie zmniejszyć liczbę zużywanych kwh a finalnie zgromadzić środki na instalację pv.
Tomek B..
09-10-2016, 08:18
Tegoroczny sezon grzewczy rozpoczęty. Start dz 19stC.
mirek118
09-10-2016, 09:42
Ja rozpocząłem sezon parę dni temu. Przed chwilą po godzinie DZ 12,3/4,6
Tegoroczny sezon grzewczy rozpoczęty. Start dz 19stC.
Moje jak startuje ma 22 stopnie.
mirek118
09-10-2016, 13:18
Moje jak startuje ma 22 stopnie.
Panowie, podajecie te temperatury zaraz po starcie czy tak jak się nieraz na wątku umawialismy po 1 godzinie pracy?
Panowie, podajecie te temperatury zaraz po starcie czy tak jak się nieraz na wątku umawialismy po 1 godzinie pracy?
Oczywiście że po starcie. Po prostu nie wierzę w bzdury, że ktoś po godzinie ktoś ma 19 stopni.
mirek118
09-10-2016, 13:33
Oczywiście że po starcie. Po prostu nie wierzę w bzdury, że ktoś po godzinie ktoś ma 19 stopni.
Jaki sens ma podawanie temp DZ zaraz po starcie? Co to ma wspólnego z temp DZ?
To jakbym miał długie rurki od DZ juz wewnątrz kotłowni i w dodatku ciepło (np. 25 stopni ) w kotłowni to zarejestruje 25 stopni ??
Umówmy się ze podajemy po 1 godz pracy i będzie można jakoś porównać.
Jaki sens ma podawanie temp DZ zaraz po starcie?
Oczywiście że nie ma żadnego. Chyba mnie nie zrozumiałeś.
Tomek B..
09-10-2016, 13:59
Podałem temperaturę z jaką w tym roku wystartowało dz, grzania c.w.u. nie liczę.
Od 4 dni temp. dz utrzymuje się na stałym poziomie. Na starcie to mam temperatury pomieszczenia w którym znajduje się p.c.
Po kilku godzinach grzania dz 17/13.
mirek118
09-10-2016, 14:04
Oczywiście że nie ma żadnego. Chyba mnie nie zrozumiałeś.
Zrozumiałem. Ten post nie był bezpośrednio do ciebie
U mnie z PC wychodzi 13.4 C przy parametrach:
GZ
T zas. 29.4
T pow 27.9
T gazu 42 C
T ssania 15
T skraplania 30 C ciśnienie 18 bar
T parowania 10.7 ciśnienie 10.2 bar
Moc pompy 3 kW (COP ze sterownika 8.9)
Moc prądu pobierana 380 W (z podlicznika)
12-13C po około 1h grzania
Zrobiłem sobie stały monitoring temperatury DZ , GZ oraz wody z sieci.
Wnioski na teraz są takie:
Temperatura Wody z sieci : 13.1 C
Temperatura DZ gdy pompa nie pracuje : 12.6 C
Czyli jak na razie DZ wychłodziło się o około 0.5 C
Co prawda nie skalowałem termometrów (LM35CAZ 10mV/C), ale pokazują dość zbieżne temperatury, zwłaszcza, że według danych katalogowych mają rozrzut +-0.2 C
W czasie gdy PC grzeje CWU to z pompy wychodzi solanka o temperaturze minimalnej 8.6 C a wraca z DZ o temp 10.5 C (delta ok 2 C moc pompy ok 6.4 kW przepływ na DZ z obliczeń ok 3m3/h)
Zobaczymy jak będzie wyglądać reszta sezonu
Co prawda nie skalowałem termometrów (LM35CAZ 10mV/C), ale pokazują dość zbieżne temperatury, zwłaszcza, że według danych katalogowych mają rozrzut +-0.2 C
to wyskaluj
polecam
to wyskaluj
polecam
Jaka dokładność i precyzja wg. Ciebie będzie wystarczająca ?
Jaki typ czujników masz u siebie ? DS 1-wire ?
to wyskaluj
polecam
Z danych technicznych LM35 :
The LM35 device does not require any external calibration or trimming to provide typical accuracies of ±¼°C at room temperature
W jakim celu chcesz kalibrować te czujniki temperatury ?
maciej10
05-11-2016, 07:48
po godzinie grzania:
wyjście 1,8 C
wejscie 4,5 C
to wyskaluj
polecam
Wygląda na to, że czujniki trzymają specyfikację, bo po kilku minutach w wodzie z lodem oba pokazywały +0.2 C.
Więc chyba nie muszę ich dodatkowo skalować
wihajster
05-11-2016, 22:57
po godzinie grzania:
wyjście 1,8 C
wejscie 4,5 C
Okolice Bydgoszczy to może pod Suwałkami? Biegun zimna jak nic.
Słabo z temperaturami jak na 400mb rury w ziemi (plus dobiegi!).....
Wczoraj miałem spadek napięcia w czasie grzania CWU więc pompa wywaliła alarm dzięki temu przez kilka godzin pracowała pompa DZ więc znam temperaturę DZ nieobciążonego.
Temperatura DZ (nieobciążone) 11.1 C
Temperatura zimnej wody przychodzącej z sieci 11.6 C
Temperatura DZ w czasie pracy PC 10.2 C
Temperatura solanki na wyjściu z pompy 8.6 C
W czasie pracy pompa pobierała średnio 430-440 W prądu z sieci i ok 2.5-2.8kW z gruntu.
Temperatura zewnętrzna -0.8 C
maciej10
09-11-2016, 15:22
Wihajster,
Odpowiedz mi prosze dlaczego są tak słabe parametry dolnego źródła, może dlatego że Panowie którzy wkładali kolektor nie zalewali dziur bentonitem?
odwierty sa dokladnie 105m i 108 m; wykopane są ok 5 metrów od domu i wchodzą bezpośrednio do kotłowni pod fundamentami.
...może dlatego że Panowie którzy wkładali kolektor nie zalewali dziur bentonitem?...
Czym zatem została wypełniona przestrzeń pomiędzy rurą i gruntem?
maciej10
10-11-2016, 11:42
Czym zatem została wypełniona przestrzeń pomiędzy rurą i gruntem?
niczym ! instalator twierdzil ze nie potrzeba wypelniac niczym odwiertu
u mnie dzisiaj 7.1 / 3.1 pompa działa już kilka godzin. Powoli podnoszę temperaturę w domu ( pompa zamontowana od poniedziałku)
Dane z dzisiejszego dnia pompa po prawie 22-godzinnym maratonie non stop 4,4 / 0,9
Tomaszs131
21-11-2016, 20:50
Po godzinie grzania 5.5 - 1.6
wihajster
21-11-2016, 21:41
Wihajster,
Odpowiedz mi prosze dlaczego są tak słabe parametry dolnego źródła, może dlatego że Panowie którzy wkładali kolektor nie zalewali dziur bentonitem?
odwierty sa dokladnie 105m i 108 m; wykopane są ok 5 metrów od domu i wchodzą bezpośrednio do kotłowni pod fundamentami.
Nie chwal się tym publicznie, ciężkie czasy przy tej za(...) władzy idą.
Poniżej 100m wszedłeś w sprawy górnicze (nawet na "zwyczajnym" terenie) a założę się że "planu ruchu" itd. nie miałeś wraz z wykonawcami?
Może zaboleć!!!
Odwierty wystarczy przeważnie wypełnić urobkiem z bentonitem, choć nie wszędzie!
maciej10
22-11-2016, 11:13
Nie chwal się tym publicznie, ciężkie czasy przy tej za(...) władzy idą.
Poniżej 100m wszedłeś w sprawy górnicze (nawet na "zwyczajnym" terenie) a założę się że "planu ruchu" itd. nie miałeś wraz z wykonawcami?
Może zaboleć!!!
Odwierty wystarczy przeważnie wypełnić urobkiem z bentonitem, choć nie wszędzie!
Zle sie wyraziklem,
Głębokość odwiertów nie przekracza 100m, Te sondy podane są razem z dobiegiem do kotłowni. Przed jakimikolwiek pracami zrobiony był oczywiście projekt odwiertow.
Dziś
8.6/7.1 już po 20 minutach grzania CO stabilizuje się na tym poziomie
7.9/6.2 dla CWU
U mnie coś słabo: 4,8/1,5 , dz 3x76 m
W tym roku temperatura DZ jest niższa o ok 1.1 C , aczkolwiek nie mogę tego powiedzieć na 100% bo w zeszłym roku zacząłem używać CWU dopiero w październiku a niestety zużycie ciepła na CWU u mnie jest 2x większe w ciągu roku niż ciepło potrzebne na ogrzanie domu przez sezon.
Dziś trochę dokładniej poobserwowalem prace pompy i wyszło tak: start 17:37 z temp dz 12,1 po chwili było już 7,7/3,9 po 20 min 6,1/3,6 po 40 min 5/1,7 pompa wyłączyła się o 18:40 (1h4min) z tem dz 4,4/1,3 ogrzewając podłogę z 25,1 do 26,9 st zużywając 3,51 kWh. Przez 1h 30 min (20:10) temp podłogi spadła z 26,9 do 26 st. Nie znam się za bardzo a dopiero pierwszy sezon grzeje dom. Czy parametry są ok czy powinno być lepiej? Dz trochę mocno sie wychładza a to dopiero początek zimy. temp na zewnątrz około 1,5 st. Temp wewnątrz 22.5
Dziś trochę dokładniej poobserwowalem prace pompy i wyszło tak: start 17:37 z temp dz 12,1 po chwili było już 7,7/3,9 po 20 min 6,1/3,6 po 40 min 5/1,7 pompa wyłączyła się o 18:40 (1h4min) z tem dz 4,4/1,3 ogrzewając podłogę z 25,1 do 26,9 st zużywając 3,51 kWh. Przez 1h 30 min (20:10) temp podłogi spadła z 26,9 do 26 st. Nie znam się za bardzo a dopiero pierwszy sezon grzeje dom. Czy parametry są ok czy powinno być lepiej? Dz trochę mocno sie wychładza a to dopiero początek zimy. temp na zewnątrz około 1,5 st. Temp wewnątrz 22.5
Nie piszesz w stopce jakie masz DZ ale rzeczywiście trochę mało te 1,3 st.C na powrocie po dwóch godzinach pracy pompy na początku sezonu grzewczego. Z drugiej strony masz niedokończone ocieplenie budynku więc będzie szło więcej energii na utrzymywanie temperatury
Dzięki za odpowiedź. DZ to odwierty po około 76 m z dobiegami. Nie wiem czy to ma znaczenie ale w miejscach odwiertów porobiły sie leje około na 0,5 m głębokościi które zasypałem ziemią. Aktualnie pompa pobiera 23kwh dziennie (temperatury zew. w dzień około 1st w nocy lekko na minusie -2. Co dziwne bo jeszcze tydzień temu było około 30kwh/dobę przy wyższych temp. zew.
karolek75
05-12-2016, 21:56
Mi geolog wyliczył 2x70 dla dużo słabszej pompy. Nie znam twoich warunkow ale na oko za krótkie te odwierty. 2x76 ?
Nie sprecyzowałem oczywiście jest 3 x 76m
Dziś trochę dokładniej poobserwowalem prace pompy i wyszło tak: start 17:37 z temp dz 12,1 po chwili było już 7,7/3,9 po 20 min 6,1/3,6 po 40 min 5/1,7 pompa wyłączyła się o 18:40 (1h4min) z tem dz 4,4/1,3 ogrzewając podłogę z 25,1 do 26,9 st zużywając 3,51 kWh. Przez 1h 30 min (20:10) temp podłogi spadła z 26,9 do 26 st. Nie znam się za bardzo a dopiero pierwszy sezon grzeje dom. Czy parametry są ok czy powinno być lepiej? Dz trochę mocno sie wychładza a to dopiero początek zimy. temp na zewnątrz około 1,5 st. Temp wewnątrz 22.5
U mnie temperatury na dolnym źródle są podobne. Dokładnie to po 2 godzinach mam około 3,7C na wejściu do pompy z ziemi.
W moim wypadku jest to związane chyba z tym, że mam ustawioną wyższą krzywą grzewczą niż w ubiegłym roku. Jak miałem niższą krzywą grzewczą (teraz jest lepsze odczucie w okresie drogiej taryfy) to zazwyczaj temperatura Dz była o 1 stopień wyższa gdyż pompa po osiągnięciu temperatury Gz wg krzywej wyłączała się i załączała ponownie przy obniżeniu temp. wody w podłodze o ileś tam stopni. Teraz PCi pracuje w zasadzie w jednym cyklu przy obecnych temperaturach i stąd zapewne mocniejsze obniżenie temperatury na Dz.
Jeśli ktoś uważa, że z moim dolnym źródłem jest coś nie tak to proszę o sugestie i uwagi.
P.S.
Gdyby ktoś nie doczytał w stopce to mam 2x100m (pierwsze 20m piach potem iły, wody brak).
Jakby sie kto martwił swoimi temperaturami.
Po 12 godzinach grzania wejście +0.8, wyjście -2.5
Wszystkie pentle DZ pracują? Nie masz czasem zapowietrzonego?
Raczej wszystkie pracują. Jak to sprawdzić nie mając rotametrów ? Odpowietrzniki przy rozdzielaczu i w najwyzszym punkcie instalacji nie powinny chyba dopuszczać do zapowietrzania. W wolnej chwili się temu poprzyglądam.
Raczej wszystkie pracują. Jak to sprawdzić nie mając rotametrów ?
Przed rozdzielaczem pomierz temperatury na każdej pętli. Jeśli wszystkie równo pracują to powinny mieć mniej więcej jednakowe temperatury (tj temperatury zasilania powinny być podobne ale inne od temperatur zasilania, które powinny mieć bardzo podobne temperatury). Tak najdokładniej można sprawdzić, czy pracują równo.
Natomiast sprawdzenie czy w ogóle pracują to najprościej zamykać poszczególne pętle i przysłuchiwać/wyczuwać czy w momencie zamknięcia pętli czuje się/słyszy "uderzenie hydrauliczne".
Temperatura DZ na dzień dzisiejszy:
CO 7.4/5.9
CWU 6.9/5.3
Woda z sieci 8.9 lub mniej
waz_2000
20-12-2016, 09:16
4,0 / -0,5 po 1h
Po dwóch godzinach
6.0/4.8
po 9 godz.
5,9/2,0
temp wew 23C :)
mirek118
21-12-2016, 13:58
Po 2h 6,3/-1,3
po 5 min 4,9 / 2,6
po 2h 3,2 / 1,0
mirek coś duża u Ciebie ta delta.
karolek75
23-12-2016, 16:54
Po 2h 6,5/1,5
Tomaszs131
23-12-2016, 22:42
Po godzinie 4.5/0.7
Pod koniec grzania 4,5/1,2
Pod koniec grzania 4,5/1,2
Jakie dolne źródło? Po jakim czasie koniec grzania? Po 15 min. czy 3 godzinach?
Po dwóch godzinach dz 3x76 Panowie od odwiertów nie wypełnili niczym przestrzeni obok sond i porobiły się leje w ziemi. Zastanawiam się czy na wiosnę nie spróbować tego jakoś zagęścić. Odkopac trochę i lac wodę z węża obok sond + piasek? Co o tym myślicie? Mam dostęp do koparki wiec nie było by większego problemu wykopać.
AdrianEH
25-12-2016, 21:08
Po dwóch godzinach dz 3x76 Panowie od odwiertów nie wypełnili niczym przestrzeni obok sond i porobiły się leje w ziemi. Zastanawiam się czy na wiosnę nie spróbować tego jakoś zagęścić. Odkopac trochę i lac wodę z węża obok sond + piasek? Co o tym myślicie? Mam dostęp do koparki wiec nie było by większego problemu wykopać.
No to trochę problem. Nic już teraz raczej nie zrobisz. Możesz spróbować zamulić trochę otwory ale jak sam pisałeś są one po 76 a tą metodą może kilka metrów wypełnisz. Można mieć tylko nadzieję, że same się zacisną.
Gdzieś czytałem ze można tak próbować poprawić dz wiec chyba spróbuje.
Po 21h grzania 1.8/-2.2 dz spiralne 4x150 fi 32
Po 5 h pracy na cele CO 5.1/3.9
Jestem w fazie pierwszego wygrzewania (budynek ma ocieplony tylko stropodach), na starcie temp. posadzki była -8, szósta doba od uruchomienia CO, po 120 godzinach pracy (praktycznie ciągłej) -0.7/-4.2 (DZ pionowe), Mam nadzieję, że moje DZ wróci do pełni sił..., Ktoś miał doświadczenia z tak długą/ciągłą pracą PC?
Wam też tak z rana DZ siadło?
tym co mają p-w pewnie tak :P
morus666
05-01-2017, 22:38
4/0.4 pompa pracuje już 3 godzinę. Na zewnątrz -10. Odwierty chyba 3x 80, 13 kw
Pratchawiec
05-01-2017, 23:02
tym co mają p-w pewnie tak :P
Witam
Jakoś nie płaczę
W tej chwili -8* na zewnątrz,w domu 22,6, temp. zasilania 31, powrotu 28, wytw. energia 5,2 kW, pobierana sieci 1,57 kW.
Ciepło pozdrawiam
Pratchawiec
Witam
Jakoś nie płaczę
W tej chwili -8* na zewnątrz,w domu 22,6, temp. zasilania 31, powrotu 28, wytw. energia 5,2 kW, pobierana sieci 1,57 kW.
Ciepło pozdrawiam
Pratchawiec
Masz lepszy COP niż producent przewiduje... Pozdrawiam
Pratchawiec
05-01-2017, 23:53
Masz lepszy COP niż producent przewiduje... Pozdrawiam
Niezupełnie
Dane odczytane minutę przed edycją posta ze sterownika PC, ciepłomierza i podlicznika.
Zauważ przy tym, że temp. zasilania to 31* a nie katalogowe 35.
Pozdrawiam
Pratchawiec
wihajster
06-01-2017, 01:37
(...)Zauważ przy tym, że temp. zasilania to 31* a nie katalogowe 35.
Właśnie tak, temperatura skraplania bardzo wpływa na COP...
Niewielki wzrost temperatury na wyjściu z pompy wyraźnie obniża efektywność.
Dzisiaj po 4 godz DZ: 5C/1C, na zewnatrz -18 C , w domu 21,6
wczoraj wieczorem po 2h pracy miałem 4,2/1,7
od tego czasu cały czas pracuje i spadło o 0,3
-10C na zewnątrz, PC ma wreszcie okazję się wykazać ;)
tytułem uzupełnienia - najniższa zanotowana temperatura na DZ to +2C na koniec okresu grzewczego
Po 10 h ciągłej pracy 4.6/3.3
Witam mam pompe PPC C9a na razie temperature w domu mam ustawiona na 15*. GZ wyjscie pod koniec jest na 26* a wejscie na 17*. Dolne zrodlo wejscie 3*. Jakiej mocy pompy moge sie spodziewac przy takich parametrach ?
Garażowiec
06-01-2017, 12:38
Witam mam pompe PPC C9a na razie temperature w domu mam ustawiona na 15*. GZ wyjscie pod koniec jest na 26* a wejscie na 17*. Dolne zrodlo wejscie 3*. Jakiej mocy pompy moge sie spodziewac przy takich parametrach ?
Czemu taka duża delta GZ? DZ wejście +3*c a wyjście ? przy +3*C dz i +26*C GZ powinna mieć moc powyżej 9 kw , jeśli ta Twoja pc jest 9kW przy B0/W35.. Masz ciepłomerz ?
Czemu taka duża delta GZ? DZ wejście +3*c a wyjście ? przy +3*C dz i +26*C GZ powinna mieć moc powyżej 9 kw , jeśli ta Twoja pc jest 9kW przy B0/W35.. Masz ciepłomerz ?
Czemu delta taka duza ? nie wiem mam 10 obwodow po ok 100m pompa obiegowa 25/6 niedawno uruchamialem pompe .. bede musial filtr jeszcze sprawdzic. dz wyjscie to -1,5.. cieplomierza nie mam
Garażowiec
06-01-2017, 15:49
No widzisz , brak ciepłomierza i podlicznika energii to duży błąd , teraz będziesz ,,ustawiał " pc trochę na ,, ślepo" , dokonasz jakiejś zmiany w nastawach i ciężko będzie stwierdzić czy jest lepiej czy gorzej . Deltę masz duża bo widzę że dopiero uruchomiłeś pc w zimnym domu , w miarę pracy pc i wygrzania domu delta GZ powinna spaść ,jeśli przepływ jest ok ( znowu napiszę , jakbyś miał ciepłomierz , to nie było by gdybania , od razu byś wiedział jaki przepływ ) warto jednak w ten ciepłomierz zainwestować , to koszt rzędu 600-800pl , a od razu będziesz widział czy np. pc ma taką moc jak powinna
Tomaszs131
06-01-2017, 15:54
Po 8 godzinach grzania +2,5/ -0.7
Dzisiaj 8.01. po 10 godz grzania +2.3*/ -1.0*
No widzisz , brak ciepłomierza i podlicznika energii to duży błąd , teraz będziesz ,,ustawiał " pc trochę na ,, ślepo" , dokonasz jakiejś zmiany w nastawach i ciężko będzie stwierdzić czy jest lepiej czy gorzej . Deltę masz duża bo widzę że dopiero uruchomiłeś pc w zimnym domu , w miarę pracy pc i wygrzania domu delta GZ powinna spaść ,jeśli przepływ jest ok ( znowu napiszę , jakbyś miał ciepłomierz , to nie było by gdybania , od razu byś wiedział jaki przepływ ) warto jednak w ten ciepłomierz zainwestować , to koszt rzędu 600-800pl , a od razu będziesz widział czy np. pc ma taką moc jak powinna
Ja mam tą samą pompę i nie wiem, jaki tak do końca wpływ mają poszczególne parametry, o których piszecie, na ogólne "prawidłowe działanie" urządzenia. Czytając wczoraj forum zrobiłem pomiar i przez dobę (najzimniejszą w tym roku) moja pompa pracowała 7h i 50 min na CO i 1h 50min na CWU. Nie wiem ile czasu pracowała w momencie kiedy sprawdzałem temperatury, ale najniższą temperaturę dz jaką uchwyciłem wczoraj w nocy było wejście dz 6,9 i wyjście 2,8. W domu mam ustawioną temp. komf. 21 i eko 20,ale często przegrzewa mi do 1 stopnia w górę. Po analizie różnych wpisów zaczynam podejrzewać, że moja pc jest trochę przewymiarowana. Wpływ na to też może mieć fakt, że odwierty (w sumie ponad 200m) mam w zasadzie w większości w piaskowcu. Czy w jakiś sposób mógłbym określić sprawność układu? Dodam, że również nie posiadam ciepłomierza oraz podlicznika energii.
waz_2000
07-01-2017, 14:24
2,0/-2.0 po 2h
1.1/-2.3 po kilku godz.pracy
Dziś po 12h pracy na CO 4.0/2.9.
W ciągu 3 ostatnich dni temperatura DZ spadła o 1 C.
W nocy było -22 C a średnia za ostatnie 24h to ok -(16-17) C
oj w tym roku zima nadwyręża nasze pompy :). Ja na szczęście grzeję na pół gwizdka ;).
Tomaszs131
07-01-2017, 18:03
Od Października u mnie temp. DZ do dnia dzisiejszego spadła o 0.7* .
Od Października u mnie temp. DZ do dnia dzisiejszego spadła o 0.7* .
To ile teraz masz na odwiertach ?
Tomaszs131
07-01-2017, 18:52
Wczoraj po 8 godz miałem 2.5*/- 0.7*.
Dzisiaj grzałem 2 godz. dłużej 2.3*/-1.0*.
Grzeję tylko w taniej taryfie.
Od Października u mnie temp. DZ do dnia dzisiejszego spadła o 0.7* .
0.7 K ?
Dziś piszesz :
Wczoraj po 8 godz miałem 2.5*/- 0.7*.
Dzisiaj grzałem 2 godz. dłużej 2.3*/-1.0*.
Grzeję tylko w taniej taryfie.
czyli 2.5 C
23-12-2016 22:42
Po godzinie 4.5/0.7
Czyli 4.5 C
21-11-2016 20:50
Po godzinie grzania 5.5 - 1.6
Czyli 5.5 C
Wynika z tego, że od 21 listopada temperatura spadła u Ciebie już ponad 3 K a nie 0.7 K
Nie żebym się czepiał, ale Twoje DZ to niestety nie geotermia ... a szkoda
PS: Przeglądnąłem Twoje posty bo zaciekawiło mnie jak to możliwe, żeby nawet pionowe DZ było tak sztywne, ale niestety Twoje takie nie jest
Garażowiec
07-01-2017, 19:11
Ja mam tą samą pompę i nie wiem, jaki tak do końca wpływ mają poszczególne parametry, o których piszecie, na ogólne "prawidłowe działanie" urządzenia. Czytając wczoraj forum zrobiłem pomiar i przez dobę (najzimniejszą w tym roku) moja pompa pracowała 7h i 50 min na CO i 1h 50min na CWU. Nie wiem ile czasu pracowała w momencie kiedy sprawdzałem temperatury, ale najniższą temperaturę dz jaką uchwyciłem wczoraj w nocy było wejście dz 6,9 i wyjście 2,8. W domu mam ustawioną temp. komf. 21 i eko 20,ale często przegrzewa mi do 1 stopnia w górę. Po analizie różnych wpisów zaczynam podejrzewać, że moja pc jest trochę przewymiarowana. Wpływ na to też może mieć fakt, że odwierty (w sumie ponad 200m) mam w zasadzie w większości w piaskowcu. Czy w jakiś sposób mógłbym określić sprawność układu? Dodam, że również nie posiadam ciepłomierza oraz podlicznika energii.
Tak , możesz określić sprawność układu , jak będziesz wiedział jaki masz przepływ na GZ jaką deltę temperatur i ile PC pobiera prądu , więc wracamy do punktu wyjścia ciepłomierz + pod licznik
To że pc jest przewymiarowana to ok , możesz wykorzystać na maxa 2T
Tomaszs131
07-01-2017, 19:13
jgrolik zapomniałem dodać, że owe 0.7* to róźnica po 8 godz. grzania w przeciągu trzech ostatnich miesięcy. Po nocnym grzaniu.
Październik 2016
DZ po 8 godz grzania 3.0*/coś poniżej zera
8- 10 godzin grzania w styczniu 2.3*/-1.0*
jasiek71
07-01-2017, 19:18
jgrolik zapomniałem dodać, że owe 0.7* to róźnica po 8 godz. grzania w przeciągu trzech ostatnich miesięcy. Po nocnym grzaniu.
Znaczy się o tyle zmniejszyła się Delta na DZ w tym okresie czasu ...:)
Garażowiec
07-01-2017, 19:19
Jak się tak patrzę na temperatury DZ jakie macie , to jednak widać że dobre wykonane ( tzn przewymiarowane ) DZ w postaci kolektora poziomego lepiej się spisuje niż odwierty
Ja dzisiaj nad ranem po nocnej pracy PC miałem zasilanie 5,6*C , nie wiem jaki powrót bo nie mam czujnika . Ciekawe czy sprawiła to łagodna zima ( chyba nie bo już takie były od czasu jak mam pc , choć wcześniej miałem on/of-a) czy jednak sprawdza się zasada że inwerter mniej żyłuje kolektor .
Tomaszs131
07-01-2017, 19:28
Może i umnie da się położyć pętle poziomego, przynajmniej na to liczę.
jasiek71
07-01-2017, 19:32
Może i umnie da się położyć pętle poziomego, przynajmniej na to liczę.
Jak na razie DZ jest OK I nie ma co kombinować na wyrost ...:)
Tomaszs131
07-01-2017, 19:47
Jeśli tego nie zrobię na wiosnę to póżniej po położeniu na działce nawodnienia będzie za póżno.
Nie muszę tego od razu podłączać, można w razie czego dokończyć to w przyszłości.
Jak się tak patrzę na temperatury DZ jakie macie , to jednak widać że dobre wykonane ( tzn przewymiarowane ) DZ w postaci kolektora poziomego lepiej się spisuje niż odwierty .
Jak jest łagodna zima, jak w zeszłym roku to się zgodzę, ale w tym roku to nie byłbym do końca taki pewny.
JJa dzisiaj nad ranem po nocnej pracy PC miałem zasilanie 5,6*C , nie wiem jaki powrót bo nie mam czujnika . Ciekawe czy sprawiła to łagodna zima ( chyba nie bo już takie były od czasu jak mam pc , choć wcześniej miałem on/of-a) czy jednak sprawdza się zasada że inwerter mniej żyłuje kolektor .
Ja najbardziej inwertorowa PC łagodniej traktuje DZ.
U mnie gdy pompa ogrzewa dom to grzeje z mocą ok 2-4 kW ale jak zaczyna ogrzewać CWU to jej moc rośnie do 7-8 kW a wtedy temperatura powrotu z DZ (czyli zasilanie pompy) spada o ok 0.5-0.6 K więc to ładnie widać, że jak DZ jest słabiej obciążone to lepiej się sprawuje.
Mi by się marzyła taka gruntówka z mocą od 1-6 kW, ale chyba nikt takiej nie robi ... z resztą pewnie i tak by się nie opłacało takie cudo , bo nawet energooszczędna pompka obiegowa pobiera 35-40 W co przez 24 h daje prawie 1 kWh/dobe/sztukę
Może i umnie da się położyć pętle poziomego, przynajmniej na to liczę.
W jakim celu chcesz dokładać poziome to odwiertów ?
Myślę, że pompy inwerterowe niewielkiej mocy to niedaleka przyszłość, a wtedy w komplecie z pv mamy i ciepło i darmo.
Myślę, że pompy inwerterowe niewielkiej mocy to niedaleka przyszłość, a wtedy w komplecie z pv mamy i ciepło i darmo.
Pożyjemy zobaczymy ... tylko jeszcze bardziej energooszczędne pompki obiegowe muszą wymyślić :-)
Tomaszs131
07-01-2017, 20:09
Jak na razie DZ jest OK I nie ma co kombinować na wyrost ...:)
Może i masz rację. Pozostały trzy miesiące grzania. Zobaczymy pod koniec sezonu grzewczego.
Dzięki:)
Jak jest łagodna zima, jak w zeszłym roku to się zgodzę, ale w tym roku to nie byłbym do końca taki pewny.
a ja jestem tego pewny po tylu zimach co mam za sobą...
I były także te które dawały w kość DZ, ale temperatura DZ nigdy nie spadła poniżej 2C
Pożyjemy zobaczymy ... tylko jeszcze bardziej energooszczędne pompki obiegowe muszą wymyślić :-)
Lodówki jaką mają moc w inwerterowych kompresorach?
Chyba kolega jbloch samodzielnie wykonał pompkę inwerterową o mocy 5kW.
Oczywiście jak zawsze chodzi o kasę. Nasyci się rynek tym co się teraz sprzedaje, będą dostępne nowe "wynalazki"..
Garażowiec
07-01-2017, 20:19
Może i masz rację. Pozostały trzy miesiące grzania. Zobaczymy pod koniec sezonu grzewczego.
Dzięki:)
Jasiek ma rację , teraz masz sprawna instalację pc, penie grzejesz dom w bardzo przyzwoitych kosztach i dokładanie pętli , to może się okazać ze w skali roku zaoszczędzisz na grzaniu np 200 pln . Co innego jakbyś dopiero teraz miał robić instalację pc , to ja raczej polecałbym poziomy kolektor ( o ie masz odpowiednie warunki gruntowe)
Garażowiec
07-01-2017, 20:29
Pożyjemy zobaczymy ... tylko jeszcze bardziej energooszczędne pompki obiegowe muszą wymyślić :-)
Niby dlaczego trzeba bardziej energooszczędne pompki obiegowe .? To tylko kwestia odpowiednio zgranego sterowania pompki obiegowej z aktualną mocą cieplna PC .U mnie jak PC sobie ,,pyrczy" czyli podtrzymuje ( choć i tak moc minimalną ma za dużą) aktualne straty ciepła domu to pompka obiegowa pracuje w trybie auto , pobiera 8W , pompuje ~ 0,5 m3 wody i dla mocy cieplnej ~2,4 wystarcza .Jak pracuje z mocą max to jednak lepiej jak pompka obiegowa pracuje z mocą 22 W
Tomaszs131
07-01-2017, 20:30
Jasiek ma rację , teraz masz sprawna instalację pc, penie grzejesz dom w bardzo przyzwoitych kosztach i dokładanie pętli , to może się okazać ze w skali roku zaoszczędzisz na grzaniu np 200 pln . Co innego jakbyś dopiero teraz miał robić instalację pc , to ja raczej polecałbym poziomy kolektor ( o ie masz odpowiednie warunki gruntowe)
Problem w tym, że odwierty robiłem w czasie stawiania ścian piwnicy;(.
Teraz napewno zdecydowałbym się na kolektor poziomy. Mam glinę do głębokości 3 metrów.
Z kosztów grzania jestem zadowolony. 17.01 podliczę kolejny sezon, podejrzewam że zamknie się poniżej 2800 kwh.
Nie szukam dalszych oszczędności. Obawiam się tyko o temp. DZ w dalekiej przyszłości.
Garażowiec
07-01-2017, 20:34
Myślę, że pompy inwerterowe niewielkiej mocy to niedaleka przyszłość, a wtedy w komplecie z pv mamy i ciepło i darmo.
To już praktycznie teraźniejszość , potrzebuję jeszcze tylko trochę czasu . PC o mocy cieplnej2,8 kw , 3,5 kw , 5 kw to raczej konieczność teraz jak ludzi przymusza się do budowy tak energooszczędnych domów . Mała PC typu gruntowego z modulowaną mocą to jednak niski koszt zakupu samej pc , a i koszt wykonania samego kolektora śmieszny i na każdej działce da się upchnąć nawet kolektor poziomy .
Garażowiec
07-01-2017, 20:36
Problem w tym, że odwierty robiłem w czasie stawiania ścian piwnicy;(.
Teraz napewno zdecydowałbym się na kolektor poziomy. Mam glinę do głębokości 3 metrów.
Z kosztów grzania jestem zadowolony. 17.01 podliczę kolejny sezon, podejrzewam że zamknie się poniżej 2800 kwh.
Nie szukam dalszych oszczędności. Obawiam się tyko o temp. DZ w dalekiej przyszłości.
Raczej nie sądzę żeby Wihi tutaj coś spartolił
Tomaszs131
07-01-2017, 20:39
Raczej nie sądzę żeby Wihi tutaj coś spartolił
Wihi nie robił mi DZ. Wówczas go wogóle nie znałem, a szkoda:(
Garażowiec
07-01-2017, 20:44
Lodówki jaką mają moc w inwerterowych kompresorach?
Chyba kolega jbloch samodzielnie wykonał pompkę inwerterową o mocy 5kW.
Oczywiście jak zawsze chodzi o kasę. Nasyci się rynek tym co się teraz sprzedaje, będą dostępne nowe "wynalazki"..
To niekoniecznie taki proste , problem jest w samych inwestorach , dzisiaj nie ma zapotrzebowania na tanie pc . Inwestor z reguły podchodzi o sprawy , tanie od razu odrzucam , drogie za drogie , te ze średniej półki będzie OK , a w praktyce to wszystko jeden sort jest . Firmy to wykorzystują weźmy przykład polskiego producenta pomp ciepła grunt kila lat temu miał niższe ceny na PC , mimo że wtedy cena podzespołów była wyższa niż dzisiaj . Dzisiaj te same praktycznie pompy oferuje w wyższych cena , raz że jakąś tam markę sobie wyrobił , dwa że jednak jak ludzie płacą solidne pieniądze za towar to mają jakieś przekonanie że dobry produkt kupili - to może być prawda , ale z reguły nie jest .
Tomek B..
07-01-2017, 20:45
Na dzień dzisiejszy dz startuje na 9st. Nad razem będzie 6 stopni. Wodę użytkową podgrzewam grzałką elektryczną do 65stC.
Garażowiec
07-01-2017, 20:46
Wihi nie robił mi DZ. Wówczas go wogóle nie znałem, a szkoda:(
Hmmm... to może jednak warto rozważyć jakieś wspomaganie kolektorem poziomym ?
Garażowiec
07-01-2017, 20:47
Na dzień dzisiejszy dz startuje na 9st. Nad razem będzie 6 stopni. Wodę użytkową podgrzewam grzałką elektryczną do 65stC.
Ale nie masz klasycznego kolektora .
Niby dlaczego trzeba bardziej energooszczędne pompki obiegowe .? To tylko kwestia odpowiednio zgranego sterowania pompki obiegowej z aktualną mocą cieplna PC .U mnie jak PC sobie ,,pyrczy" czyli podtrzymuje ( choć i tak moc minimalną ma za dużą) aktualne straty ciepła domu to pompka obiegowa pracuje w trybie auto , pobiera 8W , pompuje ~ 0,5 m3 wody i dla mocy cieplnej ~2,4 wystarcza .Jak pracuje z mocą max to jednak lepiej jak pompka obiegowa pracuje z mocą 22 W
Tylko pytanie, czy wzrost temperatury zasilania nie spowoduje większego poboru prądu przez pompę niż większy pobór prądu przez pompkę. W tym momencie masz deltę na poziomie 4 K gdybyś zmniejszył deltę do 2 K (przy przepływie 1m3) to temperatura zasilania spadła by Ci o 1 K a to mało nie jest (patrząc przez pryzmat COP).
Hmmm... to może jednak warto rozważyć jakieś wspomaganie kolektorem poziomym ?
Najlepszym rozwiązaniem byłoby zrobienie monitoringu/loggera temperatury DZ i na koniec sezonu zobaczyć jak się sprawowało.
Może się okazać, że dokładanie poziomego DZ mija się z celem. Pamiętaj, że pionowe DZ wykorzystuje energię geotermalną a poziome energię zakumulowaną w gruncie. Co prawda wilgotna glina jest dobrym akumulatorem, ale jak przychodzi sucha mroźna zima, to pionowe jest stabilniejsze niż poziome. Poziome ma za to przewagę od późnej wiosny do późnej jesieni (co ma sens przy CWU), ale idąc dalej tym tropem, to przydałoby się jeszcze płot energetyczny zamontować aby w lecie maksymalnie korzystać ze słoneczka i pozwolić regenerować się DZ.
Tomek B..
07-01-2017, 21:13
Ale nie masz klasycznego kolektora .
Klasyczny liniowiec o długości 200m, całkowicie wystarczający dla mocy chłodniczej 4,5KW.
50% powierzchni kolektora znajduje się pod kostką brukową.
Tomaszs131
07-01-2017, 21:17
jgrolik planuję na wiosnę montaż GGWC. Może to pomoże???
jgrolik planuję na wiosnę montaż GGWC. Może to pomoże???
Na razie nie masz się czym martwić. Średnia temp zasilania i powrotu z DZ jest powyżej zera a takie temperatury jak teraz często to się nie zdarzają. Twoje pionowe powinno się podnieść jak temperatury się ustabilizują.
Policz, czy kalkuluje Ci się inwestowanie w GGWC. Może faktycznie taniej będzie jak zrobisz poziome DZ z którego będziesz korzystał przez większość roku a jak grunt się już trochę przemrozi to przełączysz się na pionowe ... nawet automatyka mogła by to robić.
jasiek71
07-01-2017, 21:30
jgrolik planuję na wiosnę montaż GGWC. Może to pomoże???
Raczej dokręcenie chłodnicy na lato do DZ ...;)
GGWC już masz ...:)
Tomaszs131
07-01-2017, 21:32
Niestety nie, mam nadzieję że na wiosnę się uda.
jasiek71
07-01-2017, 21:42
Niestety nie, mam nadzieję że na wiosnę się uda.
G-likolowy G-runtowy W-ymiennik C-iepła ...:yes:
To jest DZ pompy ciepła ...;)
Brakuje ci tylko chłodnicy ...:yes:
Tomaszs131
07-01-2017, 21:50
G-likolowy G-runtowy W-ymiennik C-iepła ...:yes:
To jest DZ pompy ciepła ...;)
Brakuje ci tylko chłodnicy ...:yes:
Co racja to racja :)
Tomek B..
07-01-2017, 22:07
G-likolowy G-runtowy W-ymiennik C-iepła ...:yes:
To jest DZ pompy ciepła ...;)
Brakuje ci tylko chłodnicy ...:yes:
Albo klimakonwektora z konkretną wichurą.
Tomaszs131
07-01-2017, 22:10
Albo klimakonwektora z konkretną wichurą.
Na to, to już za póżno.
jasiek71
07-01-2017, 22:21
Albo klimakonwektora z konkretną wichurą.
To akurat będzie klimakonwektor ...;)
Tomaszs131
07-01-2017, 22:27
:D
To akurat będzie klimakonwektor ...;)
No tak. Co racja to racja :)
Garażowiec
08-01-2017, 09:03
Tylko pytanie, czy wzrost temperatury zasilania nie spowoduje większego poboru prądu przez pompę niż większy pobór prądu przez pompkę. W tym momencie masz deltę na poziomie 4 K gdybyś zmniejszył deltę do 2 K (przy przepływie 1m3) to temperatura zasilania spadła by Ci o 1 K a to mało nie jest (patrząc przez pryzmat COP).
czy wzrost temperatury zasilania nie spowoduje większego poboru prądu przez pompę niż większy pobór prądu przez pompkę.
Trochę nie rozumiem tego co napisałeś , trochę to brzmi jak masło maślane .
Tak mam deltę w granicy 4K , ale nie walczę o niższą , bo wtedy mi ciepłomierz nie mierzy ( potrzebuje delty 3K) . Dokładnie się nie przyglądałem , ale jak PC pracuje sobie z mocą 2,4 kwh i przepływ na pompce GZ ~0,5 m3 po zwiększeniu przepływu ( poprzez podniesienie biegu na p.o. ) wzrasta trochę moc cieplna pc ale i pobór prądu też , więc i cop jakoś rewelacyjnie nie wzrasta . Trzeba walczyć o ten COP , choć są granice tej walki , Mam dom 140 m2 po podłodze , a od początku sezonu dopiero co przekroczyłem zużycie na CO 800 kwh . Jak cop będzie lepszy o te 2-5% w wyniku bardziej precyzyjnego sterowania p.o.( zarówno DZ jak i GZ ) to zużyłbym z 50 kwh mniej , nie wiem czy gra warta świeczki .
Bardziej problemem doskwierającym jest jednak z duża moc cieplna minimalna , w okresach przejściowych to ważne jest ( a taka zima jak teraz to chyba z 80% okres przejściowy). Teraz następna pc będzie o mocy cieplnej 5 kwh , ale z mocą minimalna trochę powyżej 1 kwh + sterownik z tym sterowaniem P.O.Taka minimalna moc ważna jest jeśli chcemy podpiąć PC z PV , przy takiej mocy cieplnej minimalnej PC trochę ponad 1 kwh , moc pobierana to rzędu 200-300 Watt , więc instalacja 1-1,5 KV , fajnie może współpracować z pc w dzień jak droga taryfa jest , przynajmniej mi się tak wydaje , choć ja osobiście będę montował kilka mikro elektrowni wiatrowych , mam tak położoną działkę że wiatr bardo często hula w dzień i w nocy ( czyli jednak duża przewaga nad PV )
Trochę nie rozumiem tego co napisałeś , trochę to brzmi jak masło maślane .
Przy mniejszej delcie pompa aby dostarczyć tą samą moc cieplną może ogrzać wodę o 1 K mniej i przy okazji wróci do pompy też o 1K cieplejsza. W efekcie średnia temperatura pozostanie stała i ilość ciepła dostarczana przez pompę też będzie prawie taka sama. Prawie ponieważ teraz ograniczasz moc pompy poprzez mniejszy niż nominalny przepływ.
Tak mam deltę w granicy 4K , ale nie walczę o niższą , bo wtedy mi ciepłomierz nie mierzy ( potrzebuje delty 3K) . Dokładnie się nie przyglądałem , ale jak PC pracuje sobie z mocą 2,4 kwh i przepływ na pompce GZ ~0,5 m3 po zwiększeniu przepływu ( poprzez podniesienie biegu na p.o. ) wzrasta trochę moc cieplna pc ale i pobór prądu też , więc i cop jakoś rewelacyjnie nie wzrasta .
W grę wchodzi wiele czynników, między innymi dokładność pomiarów ... dlatego Twój ciepłomierz ma deltę minimalną 3 K.
Bardziej problemem doskwierającym jest jednak z duża moc cieplna minimalna , w okresach przejściowych to ważne jest ( a taka zima jak teraz to chyba z 80% okres przejściowy). Teraz następna pc będzie o mocy cieplnej 5 kwh , ale z mocą minimalna trochę powyżej 1 kwh + sterownik z tym sterowaniem P.O.Taka minimalna moc ważna jest jeśli chcemy podpiąć PC z PV , przy takiej mocy cieplnej minimalnej PC trochę ponad 1 kwh , moc pobierana to rzędu 200-300 Watt , więc instalacja 1-1,5 KV , fajnie może współpracować z pc w dzień jak droga taryfa jest , przynajmniej mi się tak wydaje , choć ja osobiście będę montował kilka mikro elektrowni wiatrowych , mam tak położoną działkę że wiatr bardo często hula w dzień i w nocy ( czyli jednak duża przewaga nad PV )
Zgadzam się. Moja pompa ma w papierach moc minimalną 1.59 kW ... ale w warunkach B0W35 a takie warunki to jeszcze nie wystąpiły bo dopiero w ostatnie mrozy pompa zahaczała o 35 C (bo temp z krzywej to 33 przy -20 +2 K histerezy) a obieg solanki był na 3.8/2.6 więc nawet w tych warunkach moc minimalna byłaby większa. W okresie przejściowym moc minimalna , to zazwyczaj coś pomiędzy 2.2-2.4 kW.
U mnie też wieje, ale jak założyłem stację pogodową, to się okazało, że nie aż tak bardzo aby elektrownie wiatrowe były opłacalne ... z resztą te mikro-elektrownie wiatrowe są dość drogie w stosunku do swojej mocy. Z tego co czytałem, to wielu producentów specjalnie zawyża parametry tych wiatraków.
Nad ranem 8.01.17 gdy temperatura zewnętrzna utrzymywała się przez ponad 12 h na poziomie ok -21 C
Temperatura gruntu 6 C.
Temperatura DZ przy pracy na cele CO:
3.9/2.7 (moc chłodnicza ok 4kW) pobór prądu przez pompę pomiędzy 900-700 W (stopniowo malał)
Temperatura DZ przy pracy na cele CWU:
3.6/2.1 (moc chłodnicza ok 5kW) pobór prądu 1200 - 1600 W (stopniowo rósł a delta DZ malała)
Garażowiec
08-01-2017, 19:02
z resztą te mikro-elektrownie wiatrowe są dość drogie w stosunku do swojej ceny
Ech drogie są niemiłosiernie , ale nie zamierzam kupić gotowca , tzn poszczególne elementy i złożyć w całość . To da się dość w przyzwoitych pieniądzach złożyć . Skoro daje radę składać pc grunt inwerter w cenie części ~8K to da się złożyć mikroelektrownię ( potrzebnych będzie kilka ) O warunki wiatrowe mogę być spokojny , jeszcze do początku lat 70-tych prawie na mojej działce stał młyn wiatrowy .
Temperatura gruntu 6 C.Temperatura DZ przy pracy na cele CO:
3.9/2.7
I to mnie zastanawia , czy nie jest tak że dobrze przewymiarowany kolektor nie powinien mieć mniejszej delty temperatura gruntu/temperatura zasilania PC . Ja mam wyższą temperaturę zasilania DZ ale mam w mokrej glinie 450 mb rury PE 40 mm , no i PC z reguły chodzi z mocą cieplną 2,4 , tylko na starcie przez jakieś czas 40 minut-1,5 godziny pracuje z mocą ~`4,5 KWH , później już godzinami ,,pyrczy" `2,4 kwh , czyli obciążenie kolektora prawie żadne, więc z stąd prawdopodobnie temperatura zasilania DZ bardzo zbliżona do temperatury gruntu . ciekawe że o tej porze oku przy pc on/of temperatura zasilni DZ była w okolicy 4 *C .
u mnie 2/0 ale widzialem juz ze bylo 2/-1 niestety temp robi swoje np wczoraj -24 robi swoje, w domu 21/22
mam 6 petli po 100m, poziomo, moze cos sie zapowietrzylo bo mialem wyciek glikolu i panowie musieli zgrzać jeszcze raz kolanko.
O warunki wiatrowe mogę być spokojny , jeszcze do początku lat 70-tych prawie na mojej działce stał młyn wiatrowy ..
Ok, tylko zwróć uwagę jaką rozpiętość łopat miał ten młyn :-) a czym większy tym trudniej o pozwolenia.
I to mnie zastanawia , czy nie jest tak że dobrze przewymiarowany kolektor nie powinien mieć mniejszej delty temperatura gruntu/temperatura zasilania PC . Ja mam wyższą temperaturę zasilania DZ ale mam w mokrej glinie 450 mb rury PE 40 mm , no i PC z reguły chodzi z mocą cieplną 2,4 , tylko na starcie przez jakieś czas 40 minut-1,5 godziny pracuje z mocą ~`4,5 KWH , później już godzinami ,,pyrczy" `2,4 kwh , czyli obciążenie kolektora prawie żadne, więc z stąd prawdopodobnie temperatura zasilania DZ bardzo zbliżona do temperatury gruntu . ciekawe że o tej porze oku przy pc on/of temperatura zasilni DZ była w okolicy 4 *C .
U mnie zazwyczaj też "pyrczy" sobie z minimalną ale powyższe parametry były dla -20 C :-) czyli dla tzw temperatury obliczeniowej.
W zeszłym roku temperatura DZ nie spadła aż tak nisko, ale w tym roku trzymające silne mrozy zrobiły swoje.
Temperatura gruntu może być nieco zawyżona bo do zbiornika z wodą mam ok 50 m więc woda sieciowa może nie do końca posiadać temperaturę gruntu. Z miesiąc temu DZ miało tylko 0.5 C mniejszą temperaturę niż woda sieciowa.
Pamiętaj, że poziome DZ to nie energia geotermalna, tylko akumulator energii słonecznej, więc jak są mrozy i nie ma jak się ładować DZ to tylko czerpiesz z tego akumulatora, więc nawet sporo przewymiarowane DZ będzie się różnic temperaturą od tej niezaburzonej temperatury gruntu.
u mnie 2/0 ale widzialem juz ze bylo 2/-1 niestety temp robi swoje np wczoraj -24 robi swoje, w domu 21/22
mam 6 petli po 100m, poziomo, moze cos sie zapowietrzylo bo mialem wyciek glikolu i panowie musieli zgrzać jeszcze raz kolanko.
Wrzuć może coś do sygnaturki na temat domu/OZC i pompy. Łatwiej tak czytać info o temp DZ
ciekawe że o tej porze oku przy pc on/of temperatura zasilni DZ była w okolicy 4 *C .
jak rozpoczynałem długie grzanie w piątek, to zaczynałem od 4,2. Spadło do 3,9 i ani drgnie niżej. Mam 550mb PE40 (liniowo), ogromna większość w mokrej glinie.
Mam 550mb PE40 (liniowo), ogromna większość w mokrej glinie.
A jaka pompa (bo w stopce nie ma) ?
Garażowiec
08-01-2017, 21:09
jak rozpoczynałem długie grzanie w piątek, to zaczynałem od 4,2. Spadło do 3,9 i ani drgnie niżej. Mam 550mb PE40 (liniowo), ogromna większość w mokrej glinie.
Adig , ale o temperaturach Twojego DZ to swego czasu legendy chodziły , chyba większe kiedyś były
Tomaszs131 mamy w sumie bardzo podobne temperatury dz. U mnie w największe mrozy było wejście 2,8 teraz stabilizuje się na poziomie wejście 3,5 delta około 3 (temp na zewnątrz wzrosła z -18 do -10) Kupiłem chłodnice juwenta i zamierzam na wiosnę wpiąć ja w instalacje wentylacji na nawiewie oraz do rozdzielacza dz. Chłodnica ma działać tylko powyzej określonej temp w lato. Licze ze w największe upały uda się choć trochę zbić temperaturę w domu a przy okazji naładować dz.
Tomaszs131
08-01-2017, 22:47
Poznamy skuteczność chłodnicy u Ciebie a u mnie klimakonwektora.
Tomek B..
09-01-2017, 12:57
W największe upały u mnie wentylacja z gwc chodzi na 25% a klimakonwektor na 100%.
Po pierwszym uruchomieniu i godzinie pracy temperatura dolnego źródła na zasilaniu 5,9 i powrót 2,9
Tomaszs131
13-01-2017, 23:03
Po dwóch godzinach grzania 3.1/-0.4.
Po dwóch godzinach grzania 3.1/-0.4.
Tomasz, mamy podobne temperatury powrotu. Przynajmniej dzisiaj. Chociaż ostatnie dni u mnie podczas grzania temperatura spadła po 3h do 2,5C a było 2,8C.
Pozdrawiam.
U mnie na poziomym DZ
4.2/3 w nocy jak grzeje tylko CO
po grzaniu CWU
4.0/2.8
W czasie grzania CWU
3.4/2.2
PS: Dodam jeszcze, że temperatura wody z sieci to 5.3 C więc DZ jest chłodniejsze tylko o 1.1 C
Po 3 dniach ciągłej pracy(rozpoczęcie grzania) temperatura
DZ na zasilaniu 3,4 i na powrocie 0,5.
Po 3 dniach ciągłej pracy(rozpoczęcie grzania) temperatura
DZ na zasilaniu 3,4 i na powrocie 0,5.
Pilnuj tego, zeby nie zamrozic DZ. Masz je zrobione jak widze na 50W/m. To zdecydowanie zbyt optymistyczna wartosc jak na ciagla prace PCi przy wygrzewaniu chalupy.
Pilnuj tego, zeby nie zamrozic DZ. Masz je zrobione jak widze na 50W/m. To zdecydowanie zbyt optymistyczna wartosc jak na ciagla prace PCi przy wygrzewaniu chalupy.
Nie ma lekko i jednoznacznie - we wszystkich systemach są haczyki i pikantne szczególiki...
Pzdr
Nie ma lekko i jednoznacznie - we wszystkich systemach są haczyki i pikantne szczególiki...
Pzdr
PCi to nie przewymiarowany 250% kociol na groszek. To nie jest urzadzenie do osuszania mokrego domu. Warto sobie z tego zdawac sprawe. :)
PCi to nie przewymiarowany 250% kociol na groszek. To nie jest urzadzenie do osuszania mokrego domu. Warto sobie z tego zdawac sprawe. :)
E...
Ale jaki to ma związek z moim postem ( może kogoś pomyliłeś ze mną ? Latka lecą...)
Pzdr
Wyjasnie: Kazdy system grzewczy ma " haczyki i pikantne szczególiki...". Moze jestes jeszcze za mlody, zeby sprwnie kojarzyc pewne niedomowienia. Kiedys dorosniesz. :)
Wyjasnie: Kazdy system grzewczy ma " haczyki i pikantne szczególiki...". Moze jestes jeszcze za mlody, zeby sprwnie kojarzyc pewne niedomowienia. Kiedys dorosniesz. :)
Ach - racja jestem młody (hurra ), dla mnie jest jeszcze szansa na przyswajanie wiedzy i wyciąganie logicznych ( ale nie JEDYNIE SŁUSZNYCH) wniosków.
A , kolega z typu ZABETONOWANYCH , jednak widzę - a szkoda , bo myślałem że czegoś sensownego się dowiem .
Pa
(Bez odbioru/odzewu)
Ach - racja jestem młody (hurra ), dla mnie jest jeszcze szansa na przyswajanie wiedzy i wyciąganie logicznych ( ale nie JEDYNIE SŁUSZNYCH) wniosków.
A , kolega z typu ZABETONOWANYCH , jednak widzę - a szkoda , bo myślałem że czegoś sensownego się dowiem .
Pa
(Bez odbioru/odzewu)
Mlody i ...
Ty sie niczego nowego nie dowiesz, bo wszystko juz "wiesz". :D
Pilnuj tego, zeby nie zamrozic DZ. Masz je zrobione jak widze na 50W/m. To zdecydowanie zbyt optymistyczna wartosc jak na ciagla prace PCi przy wygrzewaniu chalupy.
Dzięki za czujność :yes:, na ten moment chcę dobić temperaturą do 20 stopni i tak przytrzymać kilka dni. Mam w salonie 20 i 19 w cześci nocnej. Więc lada godziny temperatura już bedzie na podtrzymaniu i DZ nie bedzie tak eksploatowane. Dom mam przy domu rodziców więc kilka razy dziennie chodzę i sprawdzam.
Witam, w tym sezonie uruchomiłem PC, budynek niezamieszkały w fazie prac wykończeniowych. W załączeniu przesyłam wykres pracy pompy z loggera
Pyxis, Twoje dane ze stopki dotyczą tylko CO czy też CWU? Kto jest Twoim dostawcą energii bo stawki baaaardzo atrakcyjne za kWh
Tomek B..
17-01-2017, 14:52
Od 3 lat próbuję zamrozić swoje za małe dz i nie daję rady. W krajach skandynawskich muszą mieć paznokcie poobgryzane do samych paliczków.
Mogę dać tylko jedną radę: Pompujcie ile tylko potrzebujecie.
Pyxis, Twoje dane ze stopki dotyczą tylko CO czy też CWU? Kto jest Twoim dostawcą energii bo stawki baaaardzo atrakcyjne za kWh
To sa dane za CO.
Wczesniej kupowalem energiie w Tauronie, a teraz w Fortum (dawny Duon). Taryfa G12W.
To sa dane za CO.
Wczesniej kupowalem energiie w Tauronie, a teraz w Fortum (dawny Duon). Taryfa G12W.
Dzięki za info, jestem w trakcie zmiany sprzedawcy również na Fortum, czy miałeś jakieś problemy z tą firmą w zakresie rozliczeń?
W sumie nie. Na pierwszej fakturze mialem omylkowo zamienione zuzycie miedzy taryfami. Wyjasnilem to i nastepne platnosci byly juz liczone poprawnie.
U mnie dzisiaj wejście 2 stopnie wyjście -1. Kolektor płaski
Dzis z nocy w czasie grzania na cele
CO 3.6/2.6
CWU 3.0/1.6
Jak tak dalej temperatury ujemne będą się utrzymywać, to chyba moja PC dobije do 0 C w tym roku. W zeszłym roku DZ było cirplejsze i w sumie to regeneracja się już nawet dało zaobserwować
tereska77
20-01-2017, 14:44
U mnie dzisiaj po 2h grzania 5,5/1,5
Zapytam z ciekawosci... Czym jest spowodowany gwaltowny wzrost temperatur zaraz po skonczonym grzaniu?
Przyklad:
godz: 14:53- 5,5/1,5
14:55- pompa wylacza sie
14:57- 5,8/4,1
14:58- 6,0/4,8
U mnie dzisiaj po 2h grzania 5,5/1,5
Zapytam z ciekawosci... Czym jest spowodowany gwaltowny wzrost temperatur zaraz po skonczonym grzaniu?
Przyklad:
godz: 14:53- 5,5/1,5
14:55- pompa wylacza sie
14:57- 5,8/4,1
14:58- 6,0/4,8
Zatrzymanie obiegu solanki i czujnik temperatury zaczyna ogrzewać się od otoczenia.
Masz odwierty ?
tereska77
20-01-2017, 17:35
Tak. 3 odwierty, razem 214m. Pompa 9,7kW.
Tomaszs131
22-01-2017, 08:13
Po jedenastu godzinach grzania 2.2/-1.2
Po grzaniu mam u siebie 0/-3
ale od jakiegos czasu temp w buforze spada do 20 stopni :( (mam 50 stopni i histereza 10 stopni) wczesniej bylo ok.
w domu mam 21,5 i w sypialni 20.5
wracam z pracy o tu 20.5 w salonie zamist 21,5, pierwszym problem byl tauron, w ciagu dnia pompa sie wylaczala kilka razy z powodu zaniku napiecia mialem 247/245/210 V zglosilem, poprawiaja i jest lepiej ale za to teraz pojawi sie czesto
"Temp. pierw. poza granicami
zastosowania"
i włącza opóźnienie na 10 min, ponawia i znowu to samo. Temp w dolnym źródle jest 2/2 wg specyfikacji pompa powinna pracować nawet na -5. co jest grane ? od 2 tygodni prosze sie o przyjazd serwisanta na przeglad, myslalem ze on mi to wyjasni :(
Po jedenastu godzinach grzania 2.2/-1.2
Nie było u Ciebie wcześniej prądu przez kilka dni?
Tomaszs131
22-01-2017, 12:16
Nie było u Ciebie wcześniej prądu przez kilka dni?
Był, dlaczego pytasz? Myślisz, że nadganiam straty?
Był, dlaczego pytasz? Myślisz, że nadganiam straty?
Przy Twoim ozc mi na to wygląda.
Może w ostatnim czasie miałeś mocno romantyczny wieczór z żoną przy kominku, u mnie raz tak było i teraz kominek czeka na wiosnę.
Tomaszs131
22-01-2017, 12:43
Nie do końca. Chciałem sprawdzić temp.DZ ale po ostatnich baletach wstałem po 9 tej....
Najnowszy wykres pracy PC
mirek118
30-01-2017, 07:45
Temperatury DZ:
po 1h 4,8 / -2,9
po 2h 4,5 / -3,1
po 3h 4,5 / -3,1
Po 3h przełączenie na grzanie cw i po kolejnej godzinie: 5,0 / -1,0
mirek118
30-01-2017, 07:48
Temperatury DZ:
po 1h 4,8 / -2,9
po 2h 4,5 / -3,1
po 3h 4,5 / -3,1
Po 3h przełączenie na grzanie cw i po kolejnej godzinie: 5,0 / -1,0
W tamtym roku w styczniu najniższe temp jakie widziałem to 3,6 / -1,5.
Ale wtedy DZ było współdzielone z nagrzewnicą/chłodnicą na nawiewie rekuperacji i może przez to temp były niższe.
W tamtym roku w styczniu najniższe temp jakie widziałem to 3,6 / -1,5.
Ale wtedy DZ było współdzielone z nagrzewnicą/chłodnicą na nawiewie rekuperacji i może przez to temp były niższe.
dla mnie to dziwne o tyle, że rok temu nie było zimy
u mnie po 1,5h mam 2,5/0
rok temu miałem zdecydowanie wyższe temperatury.
Rok temu u mnie temperatura DZ zaczęła już rosnąć bo padał już deszcz :-)
Najniższą temperaturę w zeszłym roku miałem 4.4/2.7.
Dziś podczas grzania CO 2.9/1.8
przy CWU 2.5/1.1
Ale średnia stycznia w tym roku to coś ok -5 wyjdzie :-/
Rok temu u mnie temperatura DZ zaczęła już rosnąć bo padał już deszcz :-)
Ale średnia stycznia w tym roku to coś ok -5 wyjdzie :-/
właśnie o to mi chodziło, już regeneracja była o tej porze...
co do srednich temperatur: zeszły sezon grzewczy/aktualny sezon grzewczy
Październik: 8,5/7,6
Listopad: 6,2/4,0
Grudzień: 3,9/-0,2
Styczeń: -1,8/-4,8
u mnie pierwsze objawy regeneracji DZ (odwilż, topnieje śnieg, dużo wody...) temperatura po 2,5h wyższa niż wczoraj po 2h
DZ po 3h grzania CO 1,0 / -1,0
i podobno kolejna fala mrozów nadchodzi
więc zbliżam się do minusa na wejściu do pompy.
Raczej do zera :-)
Nie tak łatwo przejść od 0 do - na wejściu (ciepło przemiany wody w lód)
u mnie pierwsze objawy regeneracji DZ (odwilż, topnieje śnieg, dużo wody...) temperatura po 2,5h wyższa niż wczoraj po 2h
U mnie pomimo iż w nocy znowu padał deszcz to śnieg nadal leży na gruncie i jedyne co zaobserwowałem to stabilizacja temperatury DZ na poziomie ok 3.2 C przy temperaturze wody przychodzącej z sieci na poziomie 4.3 C
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin