Zobacz pełną wersję : Ogniwo eko plus
O kotle Ogniwo Eko Plus (i jeszcze o wielu innych sprawach związanych z ogrzewaniem domu za pomocą kotłów małej mocy zasilanych paliwem stałym) poczytaj sobie tutaj (http://zawijan.wordpress.com/burner-s-nowy-palnik/)
Panie zawijan czy umieszczenie deflektora żeliwnego przytwierdzonego do rusztodeflektora na wysokości ok.15cm nad paleniskiem ma sens? czy jest tylko zbędnym gadżetem? Ja w swoim eko plusie taki zabieg wykonałem i z moich obserwacji wynika iż płomień nie przebija się przez rusztodeflektor tylko jest rozbijany a w górnej komorze widać tylko poświatę ognia i ciepło rozchodzi się równomiernie.Czy może to mieć wpływ na lepsze dopalenie spalin?Czy w eko plusie powinny być zawirowacze we wszyskich kanałach spalinowych?
Mam pytanie do Zawijan
jaką pojemność wodną kotła posiada eko plus 16 kW :
- strona producenta podaje ze 98 l
- na targach w Rzeszowie na stoisku Ogniwa był kocioł z tabliczką znamionową mowiącą że 70 l,
- podobno ostatnia wersja posiada 50 l
pozdrawiam
Bardzo dobrze sie stało że Zawijan założył ten wątek....ale....
Nie chcę nic mówić, ale muszę powiedzieć kilka gorzkich słów pod adresem firmy OGNIWO.
Osoba odpowiedzialna za stronę internetową firmy OGNIWO powinna dostać w ucho..... nie zmieniła się ta strona od kilku miesięcy !!!
A przecież dla samej wiarygodności firmy, jej rzetelności, fachowości itp.... wszelkie zmiany w Eko Plusie 16 kW czy wypuszczenie do sprzedaży Eko Plusa 25 kW powinno być tam odnotowane, wyposażone w stosowne komentarze, informacje itp..... ja rozumiem że kotły tej firmy sprzedają się dobrze, ale to nie znaczy żeby olewać klientów !!! Takie postępowanie wcześniej czy później będzie miało negatywne skutki.
Ma to duży sens i ma duży wpływ na lepsze dopalanie spalin. Porządnego żeliwnego deflektora, o średnicy 25-30cm i wadze ponad 15kg.
Taki deflektor jest zdecydowanie lepszy od rusztu żeliwnego o takiej samej wadze. Żeliwny ruszt awaryjny daje zadowalający efekt dopalanie spalin, ale daleko mu do porządnego deflektora. Stosowanie samego rusztu żeliwnego ma aspekt wybitnie oszczędnościowy, bo jeden lub drugi kosztuje tyle samo (ok. 200zł) i ktoś uwielbiający palenie na ruszcie awaryjnym może te 200zł zaoszczędzić. Kto nie musi mieć rusztu awaryjnego - niech się nie zastanawia, lecz instaluje sam deflektor. Będzie miał wyraźnie lepszy efekt dopalania spalin.
Najlepszy efekt dopalania spalin - jak stwierdziliśmy to eksperymentalnie - daje jednak ceramiczno-żeliwny ruszto-deflektor, tzn, cztery cegły dziurawki + kawał żeliwa wielkości połowy cegły i wadze 8kg, umieszczony w środku. To rozwiązanie jest także nieco tańsze, zarówno od rusztu jak i deflektora żeliwnego - nie mówiąc już o połączeniu ich w jednym kotle.
Moim zdaniem zawirowywacze powinny być we wszystkich rurach wymiennika.
A jak się będzie do tego miało położenie samych cegiełek na ruszcie, czy to będzie wystarczające? bo nie wiem....czy ten żeliwny odlew będzie do kupienia?
robixx78
19-03-2011, 07:16
Dane ze strony producenta:
EKO PLUS 16 ma rozpiętość 3÷19 kW i może ogrzać powierzchnię budynku 80÷180 [m2]
Gdzie można znaleźć takie dane dla kotła ECO PLUS 25kW ? Chciałbym się dowiedzieć czy mogę go brać pod uwagę, do ogrzania będę miał ok. 250 m2
Jak nie wiecie jak pisac mnie się pytajcie :D
Będę to miał na uwadze :)
50 Litrów
Zawijan to gdzie się podziało drugie tyle wody w porównaniu do pierwszych wersji?
Pierwsze wersje miały 6, a potem 5 rur w dwóch rzędach - przestrzeń wodna wymiennika była więc większa.
Potem badania szczegółowe i wprowadzone pewne korekty konstrukcyjne pozwoliły zmniejszyć ilość rur do 4 w jednym rzędzie. To dało zmniejszenie przestrzeni wodnej wymiennika i tym samym zmniejszenie zużycia materiału na budowę kotła.
Wymiennika małego kotła nie da się obliczyć precyzyjnie. Trzeba skonstruować prototyp i następnie badać i korygować... Do skutku.
Czyli z tego wynika że u mnie jest mniej wody niż 98 litrów bo mam 5 rur a na metryczce kotła jest mała niezgodność ze stanem faktycznym.A czy Możesz potwierdzić że palnik 5 członowy jest równie efektywny jak 4 członowy i różni się tylko tym że może osiągać większą moc?
w sklepie internetowym kotły-com są fotki kotłów eko-plus 16 i 25 kw, zamieszczone są też zdjęcia świadectw ekologicznych .Okazało się że 16-stka jest w klasie A, 25-ątka w B.Coś tu nie ''halo'' ,myślałem że wszystkie kotły retortowe są w klasie A.
w sklepie internetowym kotły-com są fotki kotłów eko-plus 16 i 25 kw, zamieszczone są też zdjęcia świadectw ekologicznych .Okazało się że 16-stka jest w klasie A, 25-ątka w B.Coś tu nie ''halo'' ,myślałem że wszystkie kotły retortowe są w klasie A.
Już o tym Zawijan się wypowiadał........tutaj..... http://zawijan.wordpress.com/burner-s-nowy-palnik/#comment-1488
Najlepszy efekt dopalania spalin - jak stwierdziliśmy to eksperymentalnie - daje jednak ceramiczno-żeliwny ruszto-deflektor, tzn, cztery cegły dziurawki + kawał żeliwa wielkości połowy cegły i wadze 8kg, umieszczony w środku. To rozwiązanie jest także nieco tańsze, zarówno od rusztu jak i deflektora żeliwnego - nie mówiąc już o połączeniu ich w jednym kotle.
Zawijan - nie dałoby rady zasugerować firmie Ogniwo, żeby w oficjalnej sprzedaży były właśnie te wersje z cegłami i kawałkiem żeliwa, skoro daje to najlepszy efekt dopalania spalin?
Przy okazji - czy po badaniach eksploatacyjnych Ogniwo Eko Plus 16 orientacyjnie da się podać czas, przez jaki kocioł może pracować, a cegły dziurawki nie wymagają wyjęcia i przedmuchiwania/czyszczenia otworów? No i czy w ogóle te otwory w cegłach się zapychają w trakcie pracy automatycznej kotła (pomijając palenie awaryjne w kotle na tych cegłach jako ruszcie)? Chodzi mi tylko o to, czy umieszczenie w kotle cegieł powoduje dodatkowe czynności obsługowe w postaci konieczności ich czyszczenia/wymiany i ew. jak często taka operacja może być potrzebna.
Zawijan - nie dałoby rady zasugerować firmie Ogniwo, żeby w oficjalnej sprzedaży były właśnie te wersje z cegłami i kawałkiem żeliwa, skoro daje to najlepszy efekt dopalania spalin?
Przy okazji - czy po badaniach eksploatacyjnych Ogniwo Eko Plus 16 orientacyjnie da się podać czas, przez jaki kocioł może pracować, a cegły dziurawki nie wymagają wyjęcia i przedmuchiwania/czyszczenia otworów? No i czy w ogóle te otwory w cegłach się zapychają w trakcie pracy automatycznej kotła (pomijając palenie awaryjne w kotle na tych cegłach jako ruszcie)? Chodzi mi tylko o to, czy umieszczenie w kotle cegieł powoduje dodatkowe czynności obsługowe w postaci konieczności ich czyszczenia/wymiany i ew. jak często taka operacja może być potrzebna.
Jeśli chodzi o cegły, to powiem Ci, że jak byliśmy w Instytucie w Zabrzu, to gdy kocioł - że tak powiem wchodził na obroty, widać było takie oto zjawisko: płomień jak żywy ogień przechodził przez każdą z dziurek. Robiło to niesamowite wrażenie. Za pomocą pirometru każdy mógł zmierzyć temperaturę........ ten kawał żeliwa z cegłami dochodził chyba - jak dobrze pamiętam - do 850-900 stopni !!!!!
Uważam, że te dziury w cegłach pracując w takiej temperaturze - wiadomo że nie cały czas - nie będą miały szansy na zapchanie się: raz że pięknie przechodzi przez nie ten płomień, to jeszcze wszystko dopala...... dla mnie rewelacja....... wtedy zrobiło mi się trochę głupio że wcześniej krytykowałem pojawienie się tych cegieł......
Ciekawe jak długo te cegły wytrzymają zanim się rozlecą bo klinkier chyba nie jest aż tak odporny na działanie wysokich temperatur jak np.szamot.
Aczkolwiek sam bym się skusił na wypróbowanie tego patentu tylko nie bardzo wiem jak to umocować i skąd wziąć taki klocek żeliwny.
Gdyby ogniwo wprowadziło to do produkcji seryjnej można było by u nich dokupić pewnie takie cudo.
Ciekawe jak długo te cegły wytrzymają zanim się rozlecą bo klinkier chyba nie jest aż tak odporny na działanie wysokich temperatur jak np.szamot.
Przeczytaj na temat klinkieru z dnia 14 lutego przez ZAWIJAN :)
http://zawijan.wordpress.com/burner-s-nowy-palnik/#comment-1483
Przeczytaj na temat klinkieru z dnia 14 lutego przez ZAWIJAN :)
http://zawijan.wordpress.com/burner-s-nowy-palnik/#comment-1483
Czytałem przestudiowałem całego bloga dzięki niemu między innymi podjąłem decyzje o zakupie eko plusa
Czytałem przestudiowałem całego bloga dzięki niemu między innymi podjąłem decyzje o zakupie eko plusa
Ja też podjąłem decyzję o zakupie eko plusa 25 KW:)
pomorzanin
19-03-2011, 21:28
do zawijana:
Piecyka co prawda nie widziałem na własne oczy tylko na zdjęciach. Wygląda na bardzo solidną,przemyślana konstrukcję. Wdać dążenie do minimalizacji materiałochłonności. Czy nie chciałbyś wstawić zamiast retorty taki patent ja w amerykańcu o którym wspomniałem na innym forum. Zyskałbyś następne oszczędności w konstrukcji ślimaka i motoreduktora. Eksploatuje ten palnik trzy sezony w swoim piecu, mogę Ci napisać trochę spostrzeżeń. Jeżeli jesteś zainteresowany tym daj znać na private box. Mam jeszcze patent dla eCoala - oczywiście jeżeli chcesz go ulepszać.
do zawijana:
Piecyka co prawda nie widziałem na własne oczy tylko na zdjęciach. Wygląda na bardzo solidną,przemyślana konstrukcję. Wdać dążenie do minimalizacji materiałochłonności. Czy nie chciałbyś wstawić zamiast retorty taki patent ja w amerykańcu o którym wspomniałem na innym forum. Zyskałbyś następne oszczędności w konstrukcji ślimaka i motoreduktora. Eksploatuje ten palnik trzy sezony w swoim piecu, mogę Ci napisać trochę spostrzeżeń. Jeżeli jesteś zainteresowany tym daj znać na private box. Mam jeszcze patent dla eCoala - oczywiście jeżeli chcesz go ulepszać.
Podziel się z nami tymi rewelacjami a nie ....... konspirujesz... ;)
robixx78
20-03-2011, 10:29
Mam jeszcze patent dla eCoala - oczywiście jeżeli chcesz go ulepszać.
Jak potrafisz zrobić lepszy sterownik jak eCoal, to go zrób i sprzedawaj. Rynek sterowników jest ciasny w Polsce, ale twoja rewelacja pewnie zrobi oszałamiającą karierę. Jak na razie to je "godka ku szkubaniu"
Taka jedna cegła kosztuje 2zł
Nie wiem, jak długo wytrzymają. Zobaczymy. U nas pracują już miesiąc.
Mógłbyś jakieś fotki wrzucić jak to jest zamocowane i czy wogóle będzie możliwość włożenia tego do kotłów z początku serii?czy zmienione jest coś konstrukcyjnie w nowszych modelach?Nie chodzi o koszty tylko żeby nie wywalać tego za często ;)
karoka65
20-03-2011, 12:01
Po podejrzeniu w Zabrzu sposobu zamontowania deflektora ceramiczno-żeliwnego i namowie Zawijana2, zacząłem wczoraj kombinować czy nie dałoby rady coś takiego zamontować w moim kotle. Na szybko szlifierka, spawarka, trochę kątownika i do dzieła. Mierzenie w palącym się kotle nie bardzo mi wyszło i konstrukcja wyszła trochę za wysoko nad palnikiem, zamiast od 12 do 15cm wyszło około 18cm, myślę że za wysoko. Ogniwo konstrukcyjnie przewidziało zastosowanie czegoś takiego i zostało zaprojektowane do takiego rozwiązania.
Koszt cegieł klinkierowych (dziurawka) to 1,50pln.
Włożyłem ramkę do kotła i zmieściło mi się 3 cegły zasłaniając całe palenisko. Podczas pracy zauważyłem że kocioł wolniej dogrzewał do zadanej i zaczęło się dość mocno z komina gdzie przedtem dymu nie było wcale. Spróbowałem czegoś innego i postanowiłem pozostawić tylko 2 cegły na środku nad palnikiem. W pierwszej i w drugiej próbie oryginalny żeliwny deflektor umiejscowiłem na cegłach centralnie nad palnikiem. Po zastosowaniu dwóch cegieł dym zaraz zniknął i widzę że sadza lepiej się dopala a na drzwiczkach do palnika nie ma jej wcale.
Testuję teraz czeski eko i przy spalaniu jego wydziela się dużo sadzy. Zobaczymy jak będzie wyglądał kocioł po spaleniu całego zasobnika. Trochę kijowo leży ten oryginalny deflektor ponieważ jest od dołu wypukły, żeby mi się nie kołysał musiałem go podeprzeć po bokach dwoma rusztami. Jeśli odciąłbym łańcuszek leżałby idealnie płasko na cegłach ale na razie nie chciałem tego niszczyć.
Co widzę to tak jak pisałem Ogniwo przewidziało konstrukcyjnie zastosowanie takiego rozwiązania natomiast u mnie robi się ciasno w komorze spalania. Ciężko będzie ją wyczyścić bez wyjęcia tych cegieł a rozgrzewają się do czerwoności i gdy kocioł przechodzi w nadzór na długo w nim pozostaje bo cegły oddają skumulowanie ciepło.
Jak myślisz Zawijan czy spróbować jeszcze obniżyć konstrukcję z 18 do jakiś 14 cm ?
Witam,
no właśnie temat deflektora na czasie także u mnie :)
Zamówiłem piec i także chciałem się zorientować jak to jest z tym deflektorem.
Wolałbym oczywiście zamówić już tą wersję z rusztodeflektorem ceramiczno-żeliwnym.
Niestety bardzo się zdziwiłem po rozmowie z firmą Ogniwo.
Jakiś starszy Pan (wnioskuję po głosie), niestety nieznanego nazwiska gdyż się nie przedstawił, pracujący w serwisie firmy Ogniwo powiedział mi, iż tej wersji nie ma i nie będzie. Twierdził że jest wersja z deflektorem żeliwnym i jest to wersja ostateczna gdyż żadnych zmian nie planują. Pytałem go dwa razy czy nie będzie jakichś nowszych wersji - za każdym razem twierdził, że nie.
Trochę to dziwne bo widziałem fotki na blogu Zawijana i tam ten piec jest :)
W świetle tego co napisał Zawijan to rzeczywiście nie ma pewnie o co kopii kruszyć, ale niestety polityka informacyjne formy Ogniwo woła o pomstę do nieba.
Pozdrawiam,
Tomek
minior92
21-03-2011, 09:09
z tego co wiem to ogniwo montuje rusztodeflektor z klockiem żeliwnym,a ten starszy pan z serwisu to chyba tatuś prezesa więc nie ma co podskakiwać:)
pomorzanin
21-03-2011, 10:05
Jak potrafisz zrobić lepszy sterownik jak eCoal, to go zrób i sprzedawaj. Rynek sterowników jest ciasny w Polsce, ale twoja rewelacja pewnie zrobi oszałamiającą karierę. Jak na razie to je "godka ku szkubaniu"
Rewelacja czy nie na pewno mój sterownik tak jak eCoal analizuje stan palnika. Nie zamierzam nic produkować, za stary jestem na taką szarpaninę. Traktuje to jako przymusowe hobby, napisanie 6 wersji softu i opanowanie z grubsza fizyki w piecu zajęło mi 3 sezony grzewcze. Wam młodym powinno to przyjść szybciej i łatwiej.
Z tego co ja zrozumiałem zawijan na swoim blogu przedstawił ostateczną wersje kotła którą ogniwo produkuje,a rusztodeflektor ceramiczno żeliwny,jest poddawany testom w Jego instytucie i przedstawił wersje którą oni tam badają
Z tego co ja zrozumiałem zawijan na swoim blogu przedstawił ostateczną wersje kotła którą ogniwo produkuje,a rusztodeflektor ceramiczno żeliwny,jest poddawany testom w Jego instytucie i przedstawił wersje którą oni tam badają
Cytat z blogu Zawijana:
"Przedstawiamy pierwsze fotografie wersji handlowej kotła OGNIWO EKO PLUS 16kW"
http://zawijan.wordpress.com/burner-s-nowy-palnik/
Na zdjęciach u Zawijana jest wersja z rusztodeflektorem ceramiczno-żeliwnym i napisane jest tam iż jest to wersja handlowa.
Jak dla mnie znaczy to, że taką wersję będzie Ogniwo sprzedawać.
Widać inna wersja poszła na testy a inna idzie do ludzi.
W sumie z tego co pisał Zawijan wynika, iż jakichś kolosalnych różnic nie ma, ale jak już za coś płacę to wolę mieć wersję najlepiej dopracowaną i ostateczną.
Pozdrawiam,
Tomek
Cytat z blogu Zawijana:
"Przedstawiamy pierwsze fotografie wersji handlowej kotła OGNIWO EKO PLUS 16kW"
http://zawijan.wordpress.com/burner-s-nowy-palnik/
Na zdjęciach u Zawijana jest wersja z rusztodeflektorem ceramiczno-żeliwnym i napisane jest tam iż jest to wersja handlowa.
Jak dla mnie znaczy to, że taką wersję będzie Ogniwo sprzedawać.
Widać inna wersja poszła na testy a inna idzie do ludzi.
W sumie z tego co pisał Zawijan wynika, iż jakichś kolosalnych różnic nie ma, ale jak już za coś płacę to wolę mieć wersję najlepiej dopracowaną i ostateczną.
Pozdrawiam,
Tomek
Każdy rozumie jak mu pasuje ;) ostateczna wersja kotła gdyż od wypuszczenia na rynek eko plusa zaszło w nim sporo zmian które raczej miały charakter oszczędnościowy(mniejsze zużycie materiału)niż zwiększenie sprawności.Z tym się zgodzę że jak się za coś płaci powinno być dopracowane ale biorąc pod uwagę to iż jest to nowość i firma wprowadza cały czas jakieś udoskonalenia to chyba tylko dobrze świadczy o nich samych.I nic w tym dziwnego i złego że za jakiś czas po zakupie np.przez Ciebie tej ostatecznej dopracowanej wersji na rynku pojawi się wersja jeszcze inna i bardziej dopracowana bądż zmieniona.Tak samo jest np.z autami wychodzi nowy super model a za jakiś czas jest w nim coś zmieniane poprawiane
Każdy rozumie jak mu pasuje ;) ostateczna wersja kotła gdyż od wypuszczenia na rynek eko plusa zaszło w nim sporo zmian które raczej miały charakter oszczędnościowy(mniejsze zużycie materiału)niż zwiększenie sprawności.Z tym się zgodzę że jak się za coś płaci powinno być dopracowane ale biorąc pod uwagę to iż jest to nowość i firma wprowadza cały czas jakieś udoskonalenia to chyba tylko dobrze świadczy o nich samych.I nic w tym dziwnego i złego że za jakiś czas po zakupie np.przez Ciebie tej ostatecznej dopracowanej wersji na rynku pojawi się wersja jeszcze inna i bardziej dopracowana bądź zmieniona.Tak samo jest np.z autami wychodzi nowy super model a za jakiś czas jest w nim coś zmieniane poprawiane
Witam,
ja to oczywiście rozumiem i akceptuję. Jakbym nie akceptował to pewnie bym go nie kupił :)
Chodzi mi tylko o to, że jeśli mam do wyboru w tym samym czasie i w tej samej kwocie, różne wersje to wybieram tą, która moim zdaniem jest dla mnie najlepsza. Z wypowiedzi Zawijana i jego blogu wynika, iż opcji (wersji pieca) jest kilka. Ale kontaktując się z firmą dowiedziałem, się iż opcja jest jedna.
Niech oni sobie poprawiają i udoskonalają, między innymi dlatego ten piec wybrałem.
Moja jedyna uwaga dotyczy polityki informacyjnej dotyczącej tego pieca, która nie jest spójna, tzn różne źródła odpowiedzialne za jego stworzenie podają inne informacje :)
Dla mnie niejasne było jaka w końcu wersja jest w sprzedaży i jaki piec dostanę.
To jest wersja handlowa kotła, która może być sprzedawana z różnymi rozwiązaniami strefy ruszto-deflektora. Kocioł jest skonstruowany tak, że możliwe do zastosowania są wszystkie opcje tych rozwiązań. Czy producent wybierze jedną z nich, czy wszystkie - tego nie wiem.
Teraz już wiem że wersje nie są po sobie następujące a równoległe.
Pozdrawiam,
Tomek
Niech oni sobie poprawiają i udoskonalają, między innymi dlatego ten piec wybrałem.
Moja jedyna uwaga dotyczy polityki informacyjnej dotyczącej tego pieca, która nie jest spójna, tzn różne źródła odpowiedzialne za jego stworzenie podają inne informacje :)
Dla mnie niejasne było jaka w końcu wersja jest w sprzedaży i jaki piec dostanę.
Co do polityki informacyjnej to się zgadza powinni w tej kwestii się poprawić.
W sumie jaką wersje modelu dostaniesz myślę że będziesz zadowolony
Panowie !
Śledzę informacje związane z tym kotłem od dawna (przymierzam się do kupna) i w końcu się zgubiłem
jeśli chodzi o ten ruszt awaryjny czy też ruszto-deflektor ...
Wiem jedno nie jest dostępny ruszt ceramiczno-żeliwny (ten z 4 cegłami i sztabą żeliwa).
Ale wtedy jaki w końcu jest w sprzedaży !
1. rusz awaryjny żeliwny z deflektorem gdzieś jeszcze podwieszanym i wyjmowanym
w razie palenia awaryjnego ?
2. jakiś ruszto-deflektor żeliwny który jest jednocześnie rusztem awaryjny i deflektorem i z którym nic
się nie robi jak chce się palić "awaryjnie"
3. awaryjny ruszt żeliwny i nic więcej - nie ma deflektora (tak mi się wydaje z opublikowanych przez ogniwo przekrojów)
3. jakieś inne rozwiązanie które umknęło mojej uwadze ...
pozdrawiam
Mariusz
woma4.... wszystko dokładnie masz opisane przez Zawijana w poście nr 36 :-)
Andrzej Leppiej
21-03-2011, 22:45
Znajomy pyta mnie, a ja pytam Was. I tak właśnie zostaje się ekspertem ;)
Ale do rzeczy.
1. Czy kotły O. EKO PLUS 16 lub O EKO 15 będą odpowiednie do zabudowy w domu o pow. ok. 90m2, srednio ocieplonym, w intalacji otwartej, stalowej, spawanej, projektowanej na parametry wody 90/70?
2. Czy ww. kotły będą mogły podgrzewać cwu latem (zbiornik 150 litrów) w systemi epracy ciągłej (czyli jak zimą) - z zakręconymi wszystkimi grzejnikami? Z danych wynika, że Plus może pracować z niższą mocą minimalną, ale czy ona i tak nie będzie za wysoka? I czy taka praca jest bezpieczna (np. przy braku prądu)?
3. Czy kupując kocioł w sklepie internetowym z 23% VAT w dobrej cenie netto jest opłacalne w stosunku do zakupu przez instalatora w gorszej cenie netto ale z VAT8% (o zwrocie VAT można zapomnieć)?
4. Instalacja obecnie zasilana z kotła miałowego zasila grzejniki i ziornik cwu (na lato posiada grzałkę elektryczną). Grzejniki mogą pracować w obiegu zarówno grawitacyjnym, jak i wymuszonym (tak pracują normalnie, grawitacja to na wypadek braku prądu), zbiornik c.w.u. tylko w ob. wymuszonym. Wszystko zasilane jedną (a raczej parą) rurą z kotła, do zbiornika cwu w pewnym momencie jest gałązka i tyle. Zatem czy eCoal wymaga zmian w samej instalacji (jakiegoś podmieszania, ciągnięcia nowych indywidualnych rur do zbiornika, zaworów trój czy iluś tam drogowych)?
5. Czy eCoal posiada tylko czujnik temp. wody gorącej (jak w starym kotle), czy może są też w standardzie czujniki pokojowe? Jeśli są to jakie (przewodowe, radiowe)? jeśli nie, to czy i jakie można dokupić? no i za ile ;)
Z góry dzięki za odpowiedź.
Prośba także o info, który z ww. kotłów będzie tu nalepszy. Może EKO, może EKO PLUS, a może taki jak poprzedni, pleszewski kociołek Sekom o mocy 25kW 2,5m2, który przeżył własnie 10 lat i się zaczyna rozciekać :(
Z góry dzięki za odpowiedź.
Jorgo,
Post 36 dokładnie opisuje ale niczego mi nie wyjasnia, bo mowa w nim jest cały czas "jeśli ktoś ma ...",
"jeśli ktoś ma ...", ...
A ja nie mam, ja chciałbym wiedzieć co będę miał, czy ruszt, czy deflektor, czy jedno i drugie, czy jakieś połączenie w jedno ruszto-deflektor jak kupię ten kociołek.
Na przekrojach tego kotła w ogóle nie ma typowego deflektora, jest tylko ruszt :sick:
Jorgo,
Post 36 dokładnie opisuje ale niczego mi nie wyjasnia, bo mowa w nim jest cały czas "jeśli ktoś ma ...",
"jeśli ktoś ma ...", ...
A ja nie mam, ja chciałbym wiedzieć co będę miał, czy ruszt, czy deflektor, czy jedno i drugie, czy jakieś połączenie w jedno ruszto-deflektor jak kupię ten kociołek.
Na przekrojach tego kotła w ogóle nie ma typowego deflektora, jest tylko ruszt :sick:
Najlepiej dowiedzieć się tam gdzie masz zamiar kupować lub u producenta.Na chwilę obecną jest dostępny tylko z rusztodeflektorem żeliwnym i z rozmowy z panem z ogniwa wynika że nic innego nie będzie
passat33
22-03-2011, 09:07
A czy możecie mi wyjaśnić czy ten kocioł będzie odpowiedni do spalania miału. Bo na stronie Ogniwa piszą że paliwo podstawowe to Eko-groszek. Czy może lepiej kupić kocioł na szufladę bo mam zamiar palic wyłącznie miałem - np Zębiec KPM lub Taurus Gaur. Mam jeden wielki mętlik i nie wiem na co sie zdecydować.
A czy możecie mi wyjaśnić czy ten kocioł będzie odpowiedni do spalania miału. Bo na stronie Ogniwa piszą że paliwo podstawowe to Eko-groszek. Czy może lepiej kupić kocioł na szufladę bo mam zamiar palic wyłącznie miałem - np Zębiec KPM lub Taurus Gaur. Mam jeden wielki mętlik i nie wiem na co sie zdecydować.
Ja palę w tym kotle miałem i nie ma problemu daje sobie znakomicie rade
A czy możecie mi wyjaśnić czy ten kocioł będzie odpowiedni do spalania miału. Bo na stronie Ogniwa piszą że paliwo podstawowe to Eko-groszek. Czy może lepiej kupić kocioł na szufladę bo mam zamiar palic wyłącznie miałem - np Zębiec KPM lub Taurus Gaur. Mam jeden wielki mętlik i nie wiem na co sie zdecydować.
palniki: BURNER ( EKO PLUS) i BRUCER ( EKO) to są właśnie palniki dedykowane dedykowane do miału :-)
Znajomy pyta mnie, a ja pytam Was. I tak właśnie zostaje się ekspertem ;)
Ale do rzeczy.
1. Czy kotły O. EKO PLUS 16 lub O EKO 15 będą odpowiednie do zabudowy w domu o pow. ok. 90m2, srednio ocieplonym, w intalacji otwartej, stalowej, spawanej, projektowanej na parametry wody 90/70?
2. Czy ww. kotły będą mogły podgrzewać cwu latem (zbiornik 150 litrów) w systemi epracy ciągłej (czyli jak zimą) - z zakręconymi wszystkimi grzejnikami? Z danych wynika, że Plus może pracować z niższą mocą minimalną, ale czy ona i tak nie będzie za wysoka? I czy taka praca jest bezpieczna (np. przy braku prądu)?
3. Czy kupując kocioł w sklepie internetowym z 23% VAT w dobrej cenie netto jest opłacalne w stosunku do zakupu przez instalatora w gorszej cenie netto ale z VAT8% (o zwrocie VAT można zapomnieć)?
4. Instalacja obecnie zasilana z kotła miałowego zasila grzejniki i ziornik cwu (na lato posiada grzałkę elektryczną). Grzejniki mogą pracować w obiegu zarówno grawitacyjnym, jak i wymuszonym (tak pracują normalnie, grawitacja to na wypadek braku prądu), zbiornik c.w.u. tylko w ob. wymuszonym. Wszystko zasilane jedną (a raczej parą) rurą z kotła, do zbiornika cwu w pewnym momencie jest gałązka i tyle. Zatem czy eCoal wymaga zmian w samej instalacji (jakiegoś podmieszania, ciągnięcia nowych indywidualnych rur do zbiornika, zaworów trój czy iluś tam drogowych)?
5. Czy eCoal posiada tylko czujnik temp. wody gorącej (jak w starym kotle), czy może są też w standardzie czujniki pokojowe? Jeśli są to jakie (przewodowe, radiowe)? jeśli nie, to czy i jakie można dokupić? no i za ile ;)
Z góry dzięki za odpowiedź.
Prośba także o info, który z ww. kotłów będzie tu nalepszy. Może EKO, może EKO PLUS, a może taki jak poprzedni, pleszewski kociołek Sekom o mocy 25kW 2,5m2, który przeżył własnie 10 lat i się zaczyna rozciekać :(
Z góry dzięki za odpowiedź.
ad. 1 - do 90 m kw. powierzchni, to oba będę przewymiarowane - chyba że masz bardzo duże straty budynku.....
ad. 2 - aktualnie każdy obecnie produkowany kocioł na ekogroszek ze sterownikiem może grzać c.w.u. w trybie lato..... a przy zaniku prądu kocioł się wyłączy i nie będzie po prostu grzać...... najlepiej niech wypowiedzą się użytkownicy kotłów jak to u nich w praktyce to wygląda, na pewno każdy się spotkał z brakiem prądu w trakcie eksploatacji. Można także zastosować akumulator z przetwornicą......koszt ok. 700 złotych i podtrzymuje podobno pompkę ok. 5-6 godzin - poszukaj na Forum było to omawiane,
ad. 3 - cos pomyliłeś..... cena kotła z 23 % VA-em to cena brutto a nie netto :) jeśli kupisz kocioł z 8% VAT-em ( i nieważne czy od instalatora czy w sklepie ) to nie odliczysz różnicy VAT-u. Musisz sobie sam przeliczyć indywidualnie....może być różnie. Ja na swoim przykładzie mogę powiedzieć że spotkałem się z oferta sklepu ( który montuje też kotły) i np: jeśli kocioł kosztował 8600 z 23 % VAT-em, to w tej samej cenie oni mi zaproponowali z 8% VAt-em i montażem.
ad. 4 to nie wiem, bo pogmatwany ten opis. Myślę że trzeba by dać pompkę na gałązce do cwu.......jakbyś dał schemat to są tu spece co Ci pomogą.
ad. 5 - eCoal mierzy temp. cwu, a do tego steruje czujnikiem pokojowym i pogodówką za zewnątrz...tak więc możliwości jest kilka aby to rozwiązać. Wydaje mi się że są one przewodowe, ale dokładnie aż tak nie interesowałem się tym.
Również przymierzam się do zakupu tego kotła, wiecie może czy jest możliwa zmiana wyprowadzenia czopucha np do góry lub z boku?
Nurtuje mnie kwestia temperatury roszenia i stosowania zabezpieczeń w postaci zaworów mieszających.
W internecie na prawdę można znaleźć mnóstwo sprzecznych na ten temat informacji...
W DTR do Ogniwo Eko Plus 16 kW nie ma żadnych informacji na temat minimalnej temperatury powrotu i
zagrożenia rdzewieniem ale ... na schemacie połączeń CO ze strony Ogniwo Biecz na powrocie jest
pompa mieszająca.
W jednym z największych sklepów internetowych sprzedających kotły konsultant (mgr inż.) zdecydowanie zalecał
użycie zaworów lub pompy mieszającej w celu ochrony kotła przed roszeniem.
Na forach dotyczących kotłów jak dobrze pamiętam użytkownik m_e (mały energetyk - mam nadzieję, że się nie obrazi, że się na niego powołuję) ktoś kto jak rozumiem jest z branży i do tego z mocnym doświadczeniem w tej dziedzinie zdecydowanie odradzał stosowanie tego typu wynalazków.
Więc jak to jest na prawdę ?
Jestem przed zakupem Ogniwo Eko Plus 16 kW i instalacją CO i nie chcę się wpędzić w niepotrzebne koszty które do tego jeszcze zaburzą prawidłowe działanie całej instalacji.
pozdrawiam,
1. Czy kotły O. EKO PLUS 16 lub O EKO 15 będą odpowiednie do zabudowy w domu o pow. ok. 90m2, srednio ocieplonym, w intalacji otwartej, stalowej, spawanej, projektowanej na parametry wody 90/70?
2. Czy ww. kotły będą mogły podgrzewać cwu latem (zbiornik 150 litrów) w systemi epracy ciągłej (czyli jak zimą) - z zakręconymi wszystkimi grzejnikami? Z danych wynika, że Plus może pracować z niższą mocą minimalną, ale czy ona i tak nie będzie za wysoka? I czy taka praca jest bezpieczna (np. przy braku prądu)?
4. Instalacja obecnie zasilana z kotła miałowego zasila grzejniki i ziornik cwu (na lato posiada grzałkę elektryczną). Grzejniki mogą pracować w obiegu zarówno grawitacyjnym, jak i wymuszonym (tak pracują normalnie, grawitacja to na wypadek braku prądu), zbiornik c.w.u. tylko w ob. wymuszonym. Wszystko zasilane jedną (a raczej parą) rurą z kotła, do zbiornika cwu w pewnym momencie jest gałązka i tyle. Zatem czy eCoal wymaga zmian w samej instalacji (jakiegoś podmieszania, ciągnięcia nowych indywidualnych rur do zbiornika, zaworów trój czy iluś tam drogowych)?
5. Czy eCoal posiada tylko czujnik temp. wody gorącej (jak w starym kotle), czy może są też w standardzie czujniki pokojowe? Jeśli są to jakie (przewodowe, radiowe)? jeśli nie, to czy i jakie można dokupić? no i za ile ;)
AD1. Ja mam dom projektowany na temp. 90/70 trochę kiepsko to wyszło bo muszę trzymać wyższą temp. na piecu ale dla kotła jest to jak najbardziej ok.
AD2. Parę razy wyłączono mi prąd, kocioł się po prostu wygasza. Raz nawet na 8h nie miałem prądu i o dziwo samo z powrotem się rozpaliło więc luz:) Z tą mocą kotła to ciężko stwierdzić czy będzie ok czy nie ja to zrobiłem na czuja mam 150m2 dobrze ocieplonego domu a kupiłem 26KW i nie narzekam wszystko działa ok ale czy u Ciebie będzie też działać to nikt chyba nie odpowie. Możesz spróbować obliczyć zapotrzebowanie na ciepło w tedy będziesz wiedział ile potrzebujesz KW.
AD4. Miałem poprzednio identyczną instalację tylko bez grawitacji bo mam parterówkę oraz tak samo kocioł miałowy. Ja zrobiłem to tak że wywaliłem z kotłowni wszystko do cna i kazałem instalatorowi zrobić instalację w/g schematu ze strony ogniwa na 3 pompy: mieszająca, CO i CWU z tą różnicą że w obiegu zamkniętym. Jestem zadowolony wszystko działa bardzo dobrze.
AD5. eCoal posiada czujnik CO, spalin, CWU, retorty, powrotu i pokojowy/pogodowy wszystko na przewodzie, polecam dokupić jeszcze jeden pokojowy/pogodowy kwestia 3 zł.
Również przymierzam się do zakupu tego kotła, wiecie może czy jest możliwa zmiana wyprowadzenia czopucha np do góry lub z boku?
Na pewno można. Na stronie kotły.com masz kocioł z opcją zakupu z przyłączem kominowym prostym: cena 62 złote, i kolanowym 90 stopni 119 złotych. Kocioł produkowany jest chyba tylko z czopuchem z tyłu bo z góry masz dojście do wyczystki...... najlepiej zadzwonić do OGNIWO i będziesz wiedział na 110 %
Nurtuje mnie kwestia temperatury roszenia i stosowania zabezpieczeń w postaci zaworów mieszających.
W internecie na prawdę można znaleźć mnóstwo sprzecznych na ten temat informacji...
Więc jak to jest na prawdę ?
No właśnie...jak to jest naprawdę?????
Chyba do końca nie odpowie się na to pytanie, bo każdy kocioł, nawet o tych samych parametrach pracuje w różnych instalacjach, domach, innych kominach, strefach geograficznych, na różnym paliwie, różnych sterownikach itp, itd.
Zauważ, że każdy producent kotła umieszcza jakieś schematy instalacji kotła. Są one różnie przedstawione, a z gruntu bardzo podobne. Na wszystkich jest a to zawór 4 drogowy, 3 drogowy albo tzw. bypass z pompą. Ja gdy będę zmieniał kocioł, na pewno założę zawór 4 drogowy. Nie mam zaworów termostatycznych na grzejnikach, wiec w porze wiosennej i jesiennej, gdy zapotrzebowanie na ciepło w pokojach będzie mniejsze mogę sobie regulować temperaturę w układzie c. o. za pomocą zaworu. Przy całych kosztach: kotła, instalacji itp, itd jak dasz te ok. 300 złotych na zawór, to nie jest to jakiś straszna kwota.
A do tego jak wyregulujesz tym zaworkiem temp. na kotle te 50-55 stopni to będziesz spał spokojnie i zapomnisz o zjawisku roszenia.
gregorb2
22-03-2011, 18:59
Pytanie moje troszkę inne:
Ile miejsca na obsługę pozostawić z boku od strony ściany do zasobnika na obsługę ?
pozdrawiam
Pytanie moje troszkę inne:
Ile miejsca na obsługę pozostawić z boku od strony ściany do zasobnika na obsługę ?
pozdrawiam
No jak dobrze kojarzę to 60 cm na ew. wyjęcie ślimaka.
Andrzej Leppiej
22-03-2011, 20:08
Srdecznie dziękuję za odowiedzi na moje pytania. Jesteście wspaniali i niezawodni. Szacunek i jeszcz raz podziękowania!!!
A tak na marginesie - jeśli spalanie ekogroszku wyniesie ok 4 Mg/rok, to czy warto inwestować EKO PLUS, czy lepiej wybrać spradzone EKO. Róznica spawaności nawet (z prszesadą 5 % ) pomiedzy kotłami zwrcać się będzie w 10 lat. A taka jest przybliżona śrenia żwotnosc tego typu kotłów.
W OGNIWO EKO PLUS nie ma takich możliwości.
Kurcze a ja już tak napaliłem się na ten kociołek, Jeszcze raz przemierzę kotłownie, lecz chyba zostaje mi wybór innego pieca
Andrzej Leppiej
23-03-2011, 02:27
Kurcze a ja już tak napaliłem się na ten kociołek, Jeszcze raz przemierzę kotłownie, lecz chyba zostaje mi wybór innego pieca
A czy czopuch nie może buć taki, że za kotłem jest kolano w góę lub w w bok, rura, a potem drugie kolano i ruroa do komina? Czy Koniecznie musi być prosty? Pytam jako laik.
u mnie tak będzie, ale przy czopuchu z tyłu pieca muszę odejść od ściany o około 50cmm czyli wyjdę strasznie piecem w środek kotłowni. Znacie może jakiś inny piec godny polecenia ze sterownikiem eCoal w którym można zmienić położenie czopucha?
Znacie może jakiś inny piec godny polecenia ze sterownikiem eCoal w którym można zmienić położenie czopucha?
Tilgner od niedawna robi kotły z eCoal - kocioł EKR. Kotły tej firmy są tutaj chwalone jeszcze za czasów kiedy nie mieli eCoala w ofercie. Teraz myśle, że może być tylko lepiej. Rozmawiałem z nimi i mogą zrobić wyjście czopuch zarówno do góry jak i w bok (z bocznej ściany kotła) w zasadzie w cenie takiej samej jak standardowe wyjście do tyłu.
Druga firma to Instalco z jej kotłem RBR Ekouniwersal. Tutaj ciężko znaleźć jakieś opinie, firma raczej mała i jak to określiła osoba znająca właściciela osobiście "taki solidny rzemieślnik".
robixx78
23-03-2011, 12:12
A czy Tilgner EKR stosuje nowy palnik BURNER S. Czy starszego BRUCERA. I Jak jest z czyszczeniem tego kotła?
A czy Tilgner EKR stosuje nowy palnik BURNER S. Czy starszego BRUCERA. I Jak jest z czyszczeniem tego kotła?
BURNER to nowiutka konstrukcja........ tylko w Eko Plusach :)
Witam
Przymierzam się do zakupu pieca ogniwo.W komplecie jest sterownik ecoal który steruje trzema pompami co cwu i pompą mieszającą.Dotychczas posiadałem piec miałowy z jedną pompką teraz doszły by trzy bo także do cyrkulacji cwu.Tak więc koszty energii wzrastają. Wiekszość użytkowników pieców z podajnikiem wstawia zawory 3lub 4dr.w celu mieszania wody.
Wyczytałem że gwarancja też obowiązuje gdy wstawi się zawór. Nie wiem jak to rozwiązać co byłoby lepsze.Niby pompki dzałają naprzemiennie (nie wszystkie na raz)ale kilka pompek podajnik dmuchawa.Można zastosować dodatkowy sterownik do zaworu ale dwa sterowniki.Moja instalacja niby 12letnia ale starym sposobem grawitacyjna rury zas. 2" i pow. 2" Dom ok 100m ocieplony sciana trójwarstwowa styr.9cm.
1. wstawiać zawór 3-4dr( sterowany ręcznie) czy zostać przy pompce mieszającej chodzi mi o względy ekonomiczne
ktoś mi doradził że do 2"rur wystarczy zawór 5/4"
2. czy tylko ogniwo zaleca pompę mieszającą
Czekam na jakieś porady
Dziękuję
Witam
Przymierzam się do zakupu pieca ogniwo.W komplecie jest sterownik ecoal który steruje trzema pompami co cwu i pompą mieszającą.Dotychczas posiadałem piec miałowy z jedną pompką teraz doszły by trzy bo także do cyrkulacji cwu.Tak więc koszty energii wzrastają. Wiekszość użytkowników pieców z podajnikiem wstawia zawory 3lub 4dr.w celu mieszania wody.
Wyczytałem że gwarancja też obowiązuje gdy wstawi się zawór. Nie wiem jak to rozwiązać co byłoby lepsze.Niby pompki dzałają naprzemiennie (nie wszystkie na raz)ale kilka pompek podajnik dmuchawa.Można zastosować dodatkowy sterownik do zaworu ale dwa sterowniki.Moja instalacja niby 12letnia ale starym sposobem grawitacyjna rury zas. 2" i pow. 2" Dom ok 100m ocieplony sciana trójwarstwowa styr.9cm.
1. wstawiać zawór 3-4dr( sterowany ręcznie) czy zostać przy pompce mieszającej chodzi mi o względy ekonomiczne
ktoś mi doradził że do 2"rur wystarczy zawór 5/4"
2. czy tylko ogniwo zaleca pompę mieszającą
Czekam na jakieś porady
Dziękuję
Na ich stronie jest tylko schemat poglądowy,niczego nie narzucają.Instalacja to twoja sprawa,ja w sumie mam tylko jedną pompe(nie grzeję cwu)i wszystko chodzi bezproblemowo bez żadnych zaworów itp.wynalazków.I w tym przypadku gwarancja obowiązuje.Jeżeli na dotychczasowej instalacji,wszystko chodzi bez problemu to po co kombinować,podłączasz nowy kociołek i wszystko na temat
Wojtek159
25-03-2011, 07:09
Witam wszystkich.
Chciałbym zapytać Zawijana o możliwość palenia w kociołku EKO Plus mieszanki węgla z… ścinkami z niszczarki do papieru :) ?
A może ktoś już próbował?
Na ich stronie jest tylko schemat poglądowy,niczego nie narzucają.Instalacja to twoja sprawa,ja w sumie mam tylko jedną pompe(nie grzeję cwu)i wszystko chodzi bezproblemowo bez żadnych zaworów itp.wynalazków.I w tym przypadku gwarancja obowiązuje.Jeżeli na dotychczasowej instalacji,wszystko chodzi bez problemu to po co kombinować,podłączasz nowy kociołek i wszystko na temat
Kiedyś sugerowano montaż pompy na powrocie. Czy wiecie dlaczego teraz nigdzie tego nie proponują?
Kiedyś sugerowano montaż pompy na powrocie. Czy wiecie dlaczego teraz nigdzie tego nie proponują?
W zasadzie to jest chyba bez różnicy czy na zasilaniu czy powrocie,woda i tak krąży wkoło
Witam odnośnie wskazówek do eko
No w sumie mógłbym nic nie przerabiać ale sterownik ma trochę funkcji i po części chciałbym z nich korzystać (ładowanie cwu sterowanie podgodowe termostat pokojowy)i kupując piec raczej wstawię jakiś zawór najlepiej 4-dr. bo dotychczas w piecu miałowym który użytkowałem 8lat (tylko)temp była utrzymywana ok 45 stopni i chćąc podgrzać wodę podnosiłem temp. pieca na 60 st. Pewnie przyczyna usterki to niska temp. powrotu. i teraz nie wstawiając czegoś do mieszania wody piec chyba długo nie pociągnie.Ale muszę to minimalnie rozbudować ale chyba nie na 4 pompki.
Nie będzie miało to znaczenia że kabel od pompy ze sterownika nie będzie wpięty w pompę.chociaż może być jakiś alarm.
Dziękuję
Kiedyś sugerowano montaż pompy na powrocie. Czy wiecie dlaczego teraz nigdzie tego nie proponują?
Według mnie, to przy kotłach zasypowych ( taki mam obecnie i pompka też na powrocie) nie można tak wysterować temperatury wody w instalacji jak przy kotłach ze sterownikami. Jak ktoś zagotował wodę, to lepiej jak pompka chodziła sobie na powrocie, bo zanim wrzątek przebiegł po instalacji to oddał temperaturę. Ponadto stosowanie pompy co na zasilaniu wymusiły nowoczesne instalacje, jakie się teraz stosuje.
Witam odnośnie wskazówek do eko
No w sumie mógłbym nic nie przerabiać ale sterownik ma trochę funkcji i po części chciałbym z nich korzystać (ładowanie cwu sterowanie podgodowe termostat pokojowy)i kupując piec raczej wstawię jakiś zawór najlepiej 4-dr. bo dotychczas w piecu miałowym który użytkowałem 8lat (tylko)temp była utrzymywana ok 45 stopni i chćąc podgrzać wodę podnosiłem temp. pieca na 60 st. Pewnie przyczyna usterki to niska temp. powrotu. i teraz nie wstawiając czegoś do mieszania wody piec chyba długo nie pociągnie.Ale muszę to minimalnie rozbudować ale chyba nie na 4 pompki.
Nie będzie miało to znaczenia że kabel od pompy ze sterownika nie będzie wpięty w pompę.chociaż może być jakiś alarm.
Dziękuję
Piwakk... ja mam tak teraz. Kocioł zasypowy, jak woda cwu ma byc dobra pod prysznic, to w domu za gorąco...... jak w domu odpowiednia temperatura to c.w.u. za zimna......no takie uroki.
Dlatego jak będę zmieniał kocioł, to mam zamiar go zamontować na 1 pompie co, na zasilaniu, wpiętej za zaworem 4 drogowym. Kocioł i zasobnik c,.w.u. jaki mam teraz o poj. 140 l to będzie jeden obwód......jaka temperatura na kotle taka w bojlerze. Zawór pozwoli mi właśnie wiosną i jesienią, utrzymywać mniejsze temperaturę w instalacji z grzejnikami niż na kotle i bojlerze, a dodatkowo nie mam zaworów termostatycznych na grzejnikach.... więc będzie podwójnie spełniał swoją rolę. A nawet potrójnie, bo zapewni mi w miarę gorący powrót do kotła. jeśli masz zamiar zastosować zawór 4 drogowy, to nie potrzebna pompa mieszająca wg mnie, bo podnosisz koszty instalacji, ale funkcjonalnie to już nie za bardzo. Można jeszcze w opisywanym przypadku rozważać zamontowanie pompki c,..w.u...... ale na razie nie mam co do tego wariantu przekonania.
Z Twojego toku rozumowania można by wnioskować, że jak sterownik może wysterować 3 czy 4 pompki i zaworem 4 drogowym to trzeba wszystko od razu montować.... jest to błędne myślenie. Ten schemat ze strony OGNIWA z zaworem 4 drogowym jest wystarczający dla mnie - oczywiście wszystko zależy od instalacji, bo jak dojdzie podłogówka, solary, wymiennik płytowy, itp... to robi się trochę bardziej skomplikowanie.
Na początku też mi się wydawało Bóg wie co, Jarecki79 jak mi przysłał schemat to się dłuuuugo zastanawiałem co z czym się je. Proste jest piękne. :-)
Piwakk... ja mam tak teraz. Kocioł zasypowy, jak woda cwu ma byc dobra pod prysznic, to w domu za gorąco...... jak w domu odpowiednia temperatura to c.w.u. za zimna......no takie uroki.
Dlatego jak będę zmieniał kocioł, to mam zamiar go zamontować na 1 pompie co, na zasilaniu, wpiętej za zaworem 4 drogowym. Kocioł i zasobnik c,.w.u. jaki mam teraz o poj. 140 l to będzie jeden obwód......jaka temperatura na kotle taka w bojlerze. Zawór pozwoli mi właśnie wiosną i jesienią, utrzymywać mniejsze temperaturę w instalacji z grzejnikami niż na kotle i bojlerze, a dodatkowo nie mam zaworów termostatycznych na grzejnikach.... więc będzie podwójnie spełniał swoją rolę. A nawet potrójnie, bo zapewni mi w miarę gorący powrót do kotła. jeśli masz zamiar zastosować zawór 4 drogowy, to nie potrzebna pompa mieszająca wg mnie, bo podnosisz koszty instalacji, ale funkcjonalnie to już nie za bardzo. Można jeszcze w opisywanym przypadku rozważać zamontowanie pompki c,..w.u...... ale na razie nie mam co do tego wariantu przekonania.
Z Twojego toku rozumowania można by wnioskować, że jak sterownik może wysterować 3 czy 4 pompki i zaworem 4 drogowym to trzeba wszystko od razu montować.... jest to błędne myślenie. Ten schemat ze strony OGNIWA z zaworem 4 drogowym jest wystarczający dla mnie - oczywiście wszystko zależy od instalacji, bo jak dojdzie podłogówka, solary, wymiennik płytowy, itp... to robi się trochę bardziej skomplikowanie.
Na początku też mi się wydawało Bóg wie co, Jarecki79 jak mi przysłał schemat to się dłuuuugo zastanawiałem co z czym się je. Proste jest piękne. :-)
Dzięki za zainteresowanie
Chciałbym jak najoszczędniej przerobić instalację w kotłowni.Najchętniej z zaworem 4dr. bo sterownik ecoal steruje 3 pompkami a myśląc o 4- tej to do cyrk. cwu bo odległość od bojlera do najdalszego punktu to ok 20metrów.Do tego zastosuje jakiś najprostszy programator.
Miałem sobie w tym roku zakupić zasobnik 250-300l pod solary i może cos wykombinować samemu z kolektorami ale w tym roku nie planowałem kupna pieca.Tak więc przy przeróbkach w kotłowni musze pomyśleć o przyłączach do zasobnika najlepiej z dwoma węzownicami,Bo bojler 80 na trzy osoby to niby wystarcza ale poszaleć nie można.
Dzięki za zainteresowanie
Chciałbym jak najoszczędniej przerobić instalację w kotłowni.Najchętniej z zaworem 4dr. bo sterownik ecoal steruje 3 pompkami a myśląc o 4- tej to do cyrk. cwu bo odległość od bojlera do najdalszego punktu to ok 20metrów.Do tego zastosuje jakiś najprostszy programator.
Ja posiadam instalację z 3 pompami i uważam że to jest wygodniejsze niż zawór 4d, nie muszę kręcić zaworem żeby uzyskać odpowiednią temp. powrotu. eCoal robi to za mnie i to bardzo dobrze.
Cyrkulację mam tak jak piszesz z programatorem 15min praca i 15 minut postój w nocy tylko postój.
gansiniec
27-03-2011, 12:18
Witam,
Jako że jestem zainteresowany kotłem o nominalnej mocy ok. ~25kW dla budynku z lat 60 o pow. Ok. 200+220m2 dlatego przygotowałem małe zestawienie kotłów o mocy pracujących w zakresie nominalnej mocy ~25kW
Z tego co widac w kotłach z szeregu ~15kW Eko Plus zyskał na mocy jednakże w kotłach ~25kW Eko plus stracił zarówno na wymienniku oraz na mocy palnika.
Czy dla kotłów 25kW to dobry kierunek rozwoju ?, dla małych ocieplonych domków każda ~15kW –stka, się sprawdzi.
Byłem zainteresowany Eko Plusem 25kW, lecz teraz mam obawy czy Eko Plus nie będzie za słaby a tym samym pracował ciągle w górnym zakresie mocy.
Być może palnik Burner-S to przerost formy i wystarczyła by sama zmiana konstrukcji wymiennika z panelowego na rurowy tak jak w kotłach Eko Ponar z zachowaniem pow wymiennika 2,5m2 ?.
Aktualnie nie jestem już przekonany co do kotła Eko Plus o mocy 25kW czy ktoś ma podobne odczucie ?
Przy wymienniku 2,5 m2 i max mocy oryginalnego Brcera w krytycznym przypadku grzania z max mocą więcej ciepła zostanie wyłapana przez większy wymiennik a niżeli przez mniejszy.
Proszę o wasze opinie i uwagi :bash:
a
DTR' ka EKO PLUS 25 jest dostępna :
http://kotly.com/download-polish/OGNIWO/EKO%20PLUS/DTR_OGNIWO_EKO_PLUS.pdf
1. EKO PLUS 25kW– Klasa „B”
1.1 Pow. Wymiennika 2,2 m2
1.2 Moc palnika BURNER S wg.DTR 25 kW w rozpiętości 5-27 kW
1.3 Pojemnośc wodna 75dm3
1.4 Pow. Grzewcza budynku – 160-240
2. EKO PLUS 16kW– Klasa „A”
2.1 Pow. Wymiennika 1,8 m2
2.2 Moc palnika BURNER S wg.DTR 16 kW w rozpiętości 3-19 kW
2.3 Pojemnośc wodna 58dm3
2.4 Pow. Grzewcza budynku – 80-180
3. EKO 24 kW – Klasa „A”
3.1 Pow. Wymiennika 2,5 m2
3.2 Moc Palnika BRUCER wg. DTR 24kW w rozpiętości 18-30kW
3.3 Pojemnośc wodna 68 dm3
3.4 Pow. Grzewcza budynku – 150-280
4 EKO 15kW – Klasa „A”
4.1 Pow. Wymiennika 1,6
4.2 Moc palnika BURNER S wg.DTR 16 kW w rozpiętości 7-18 kW
4.3 Pojemnośc wodna 48 dm3
4.4 Pow. Grzewcza budynku – 80-150
Dla porównania dane kotła Ponar Eko – wymiennik rurowy + Brucer
5. Ponar EKO 26kW – Klasa „A”
5.1 Pow. Wymiennika 2,5m2
5.2 Moc Palnika BRUCER wg. DTR 24kW w rozpiętości b.d.kW
5.3 Pojemnośc wodna 86 dm3
5.4 Pow. Grzewcza budynku – 150-280
Ja posiadam instalację z 3 pompami i uważam że to jest wygodniejsze niż zawór 4d, nie muszę kręcić zaworem żeby uzyskać odpowiednią temp. powrotu. eCoal robi to za mnie i to bardzo dobrze.
Cyrkulację mam tak jak piszesz z programatorem 15min praca i 15 minut postój w nocy tylko postój.
Witam kolegę Slaveta
Ja też skłaniam się do instalacji z trzema pompkami a nawet 4(do cyrkulacji)ale zastanawiam się nad kosztami energii z tego układu.Ktoś by pewnie napisał że jak ktoś kupuje piec za ponad 6tyś to takie koszty za prąd to znikome.Ale dotychczas w instalacji pracowała jedna pompka i dmuchawa w piecu.A ceny energii cały czas rosną.Niby rozglądałem się na temat pompek energooszczędnych to są ale ceny zaczynają się od 300zł.Zwykłe niby pobierają ok 35-40W. W istniejącym układzie posiadam grundfosa ok 8 lat i nie ma przy niej filtra i działa do dziś. Widziałem na allegro już od 80kilku zł.omni 3lata gw.i jakieś inne za 150zł.No to jednorazowy wydatek,ale koszt energii w sezonie grzewczym sporo podskoczy.i to rozwiązanie zpompką mieszająca, to chyba lepsze niż kręcenie tym zaworem 3d lub 4d no chyba że ze sterownikiem. Niby te 3pompki pracują naprzemiennie (ktoś mi tak napisał)ale teraz to kończy się sezon grzewczy tak więc sprawdzanie na stronie czyjejś kotłowni to chyba nie bardzo
Proszę o jakieś komentarze
Witam przymierzam się do zakupu pieca z podajnikiem i sterownikiem.
Mam podobną sytuację jak jorgo
ja mam tak teraz. Kocioł zasypowy, jak woda cwu ma byc dobra pod prysznic, to w domu za gorąco
I to jest główna przyczyna z racji której chciałbym wymienić piec, w domu po prostu jest za gorąco, nie wspomnę też o konieczności cogodzinnego podkładania węgla i o umiejętności palenia bo jak wrzuci się za dużo to wtedy jest za gorąco
Dom 40 letni jednorodzinny (bliźniak) 120m2 wysokość pokoi 262 cm bez ocieplenia - jak wstawiałem okna to zaobserwowałem grubość murów 46cm (pustak 24cm - przerwa 10cm - pustak 12cm wewnętrzny) okna 3 komorowe.
Instalacja obieg zamknięty z 1 pompą, miedź rurki 15mm, grzejniki płaskie razem10szt (nie wiem jak obliczyć ich moc może ktoś podpowie w pokojach 4szt.150x50, 2szt.160x50 z termostatami, na korytarzach bez termostatów 80x60, 40x60 i w 2 łazienkowe też bez termostatów)
Do tego cwu 150 litrów z wężownicą. Piec około 10lat wykonany u rzemieślnika podobnie jak bojler
W zimie palimy od 8-22 jak duże mrozy do 24 w bojlerze brak termostatu woda w bojlerze prawie wrzątek.
Wiosna , jesień przykładowo dzisiaj (słonecznie na dworze) piec rozpaliłem dopiero o 16 i od rana brak ciepłej wody, mieszkanie szybko się nagrzewa a w bojlerze mało ciepłej wody.Latem grzejniki zakręcone tylko bojler.
Na piecu żadnych oznaczeń nie wiem jakiej jest mocy mogę jedynie podać rozmiary szer.500, głęb.800, wys.900 (sam ruszt 500x300x600). Palę węglem i ciężko utrzymać wymaganą temperaturę jak na piecu 50-60 oC ok ale często na piecu 70-80 oC i wtedy już za ciepło w mieszkaniu
Dlatego chciałbym się poradzić czy piec OGNIWO EKO PLUS 16kW nie będzie za duży ma pojawić się 10kW i może on będzie wystarczający.
Jest to mój pierwszy post dlatego proszę o wyrozumiałość za styl i będę wdzięczny za wszelkie rady i sugestie
Witam,
Jako że jestem zainteresowany kotłem o nominalnej mocy ok. ~25kW dla budynku z lat 60 o pow. Ok. 200+220m2 dlatego przygotowałem małe zestawienie kotłów o mocy pracujących w zakresie nominalnej mocy ~25kW
Z tego co widac w kotłach z szeregu ~15kW Eko Plus zyskał na mocy jednakże w kotłach ~25kW Eko plus stracił zarówno na wymienniku oraz na mocy palnika.
Czy dla kotłów 25kW to dobry kierunek rozwoju ?, dla małych ocieplonych domków każda ~15kW –stka, się sprawdzi.
Byłem zainteresowany Eko Plusem 25kW, lecz teraz mam obawy czy Eko Plus nie będzie za słaby a tym samym pracował ciągle w górnym zakresie mocy.
Być może palnik Burner-S to przerost formy i wystarczyła by sama zmiana konstrukcji wymiennika z panelowego na rurowy tak jak w kotłach Eko Ponar z zachowaniem pow wymiennika 2,5m2 ?.
Aktualnie nie jestem już przekonany co do kotła Eko Plus o mocy 25kW czy ktoś ma podobne odczucie ?
Przy wymienniku 2,5 m2 i max mocy oryginalnego Brcera w krytycznym przypadku grzania z max mocą więcej ciepła zostanie wyłapana przez większy wymiennik a niżeli przez mniejszy.
Proszę o wasze opinie i uwagi :bash:
a
DTR' ka EKO PLUS 25 jest dostępna :
http://kotly.com/download-polish/OGNIWO/EKO%20PLUS/DTR_OGNIWO_EKO_PLUS.pdf
1. EKO PLUS 25kW– Klasa „B”
1.1 Pow. Wymiennika 2,2 m2
1.2 Moc palnika BURNER S wg.DTR 25 kW w rozpiętości 5-27 kW
1.3 Pojemnośc wodna 75dm3
1.4 Pow. Grzewcza budynku – 160-240
2. EKO PLUS 16kW– Klasa „A”
2.1 Pow. Wymiennika 1,8 m2
2.2 Moc palnika BURNER S wg.DTR 16 kW w rozpiętości 3-19 kW
2.3 Pojemnośc wodna 58dm3
2.4 Pow. Grzewcza budynku – 80-180
3. EKO 24 kW – Klasa „A”
3.1 Pow. Wymiennika 2,5 m2
3.2 Moc Palnika BRUCER wg. DTR 24kW w rozpiętości 18-30kW
3.3 Pojemnośc wodna 68 dm3
3.4 Pow. Grzewcza budynku – 150-280
4 EKO 15kW – Klasa „A”
4.1 Pow. Wymiennika 1,6
4.2 Moc palnika BURNER S wg.DTR 16 kW w rozpiętości 7-18 kW
4.3 Pojemnośc wodna 48 dm3
4.4 Pow. Grzewcza budynku – 80-150
Dla porównania dane kotła Ponar Eko – wymiennik rurowy + Brucer
5. Ponar EKO 26kW – Klasa „A”
5.1 Pow. Wymiennika 2,5m2
5.2 Moc Palnika BRUCER wg. DTR 24kW w rozpiętości b.d.kW
5.3 Pojemnośc wodna 86 dm3
5.4 Pow. Grzewcza budynku – 150-280
Mnie się wydaje, że 0,2 różnicy pomiędzy EKO PLUS 25 a PONAR-em 26 na powierzchni wymiennika nie ma większego znaczenia, także ta różnica w pojemności wodnej.
Natomiast nie widziałem na żywo PLUS-a 25 kW, ale widziałem PLUS-a 16 kW i on ma wymiennik rurowy - tak jak PONAR. Tylko że w Plusie tak naprawdę nie typowo okrągły a kwadratowy. Logicznym jest że w PLUS-ie 25 kW wymiennik tez jest rurowy, myślę że najlepiej w tej kwestii wypowie się Zawijan. A można tez przedzwonić do fuego czy innej firmy sprzedającej kotły i się upewnić.
A z czego wnioskujesz, że Eko Plus 25 kW stracił na mocy ?
passat33
28-03-2011, 06:40
Czy możecie mi doradzić czy ten kocioł można zainstalować w układzie zamkniętym? Chcę przy okazji jego zakupu przerobić całą kotłownię i może można by prosić o jakiś dobry schemat.
Czy możecie mi doradzić czy ten kocioł można zainstalować w układzie zamkniętym? Chcę przy okazji jego zakupu przerobić całą kotłownię i może można by prosić o jakiś dobry schemat.
schemat ze strony Ogniwa http://www.ogniwobiecz.com.pl/schematy_polaczen.html
Z DTR Eko Plus czyli do otwartych i zamkniętych
Kocioł stalowy wodny centralnego ogrzewania OGNIWO EKO PLUS zaliczany jest do kotłów niskotemperaturowych, co oznacza, że temperatura wody grzewczej w układzie nie może być wyższa niż 90°C. Przeznaczony jest do pracy w instalacjach wodnych centralnego ogrzewania systemu otwartego grawitacyjnych lub pompowych, posiadających zabezpieczenia zgodne z normami PN-91/B-02413 i BN-71/8864-27 dotyczących zabezpieczeń urządzeń ogrzewania wodnego systemu otwartego oraz naczyń wzbiorczych otwartych. Wprowadzenie żeliwnego paleniska retortowego drugiej generacji wraz z zespołem zasilająco-sterującym umożliwia automatyczną pracę kotła oraz stosowanie kotła w warunkach pogorszonego ciągu kominowego, gdy eksploatacja kotła z konwekcyjnym odprowadzeniem spalin nie jest możliwa. Najistotniejszą zaletą kotła z paleniskiem retortowym drugiej generacji jest optymalizacja warunków spalania węgla w palenisku pozwalająca na uzyskanie bardzo wysokiej czystości spalin, co czyni kocioł urządzeniem szczególnie przyjaznym środowisku naturalnemu.
Witam kolegę Slaveta
Ja też skłaniam się do instalacji z trzema pompkami a nawet 4(do cyrkulacji)ale zastanawiam się nad kosztami energii z tego układu.Ktoś by pewnie napisał że jak ktoś kupuje piec za ponad 6tyś to takie koszty za prąd to znikome.Ale dotychczas w instalacji pracowała jedna pompka i dmuchawa w piecu.A ceny energii cały czas rosną.Niby rozglądałem się na temat pompek energooszczędnych to są ale ceny zaczynają się od 300zł.Zwykłe niby pobierają ok 35-40W. W istniejącym układzie posiadam grundfosa ok 8 lat i nie ma przy niej filtra i działa do dziś. Widziałem na allegro już od 80kilku zł.omni 3lata gw.i jakieś inne za 150zł.No to jednorazowy wydatek,ale koszt energii w sezonie grzewczym sporo podskoczy.i to rozwiązanie zpompką mieszająca, to chyba lepsze niż kręcenie tym zaworem 3d lub 4d no chyba że ze sterownikiem. Niby te 3pompki pracują naprzemiennie (ktoś mi tak napisał)ale teraz to kończy się sezon grzewczy tak więc sprawdzanie na stronie czyjejś kotłowni to chyba nie bardzo
Proszę o jakieś komentarze
Również witam. Posiadam pompę grundfosa CO i obiegową około 10 lat i działają elegancko. Do CWU i mieszającą kupiłem właśnie omnigeny po 95 zeta sztuka, pracują od października cicho i bez zarzutu jestem zadowolony. Zurzycie prądu przez pompę mieszającą pomijam ponieważ bardzo ale to naprawdę bardzo rzadko się załącza. Rachunki za prąd się nie zwiększyły więc nie przejmuję się ile pobierają pompy.
Hejka! Moim zdaniem z tego co zacytował as1as wynika, że kotły NIE MOGĄ pracować w układzie zamknietym. Mogą za to w otwartym - bez pomki (grawitacja) lub z pompką.
Czytam na temat kotłów conieco bo sam mam taką sytuację - kocioł miałowy zasypowy zaczął przecciekać, instalacja otwarta z pompą cyrkulacyjną a w razie braku zasilania - także ciągnie na grawitacji. Jedna pompa zasila grzejniki i zbiornik c.w.u. 150 litrów. Po wymianie kociołka chciałbym mieć nadal instalację bezpieczną - czyli w razie czego grawitacyjną - i mieć jak najmniej pomp itp. Fajnie byłoby móc sterować temperaturą wewnątrz pomieszczeń a nie tylko okresowo zmieinać zadaną na kotle - jak dotychczas. Co ważne - do swojego kociołka nie potrzebowałem żadnego specjalnego wkładu kominowego. No i potrzebowałbym najlepiej kociołka z wylotem spalin w górę, a nie w tył kotła.
Rozważałem kilka różnych opcji wymiany kotła, np. na jeden na ekogroszek lub na dwa - nowy zasypowy miałowy + gazowy 2f.
Myślę że ekogroszek i jeden kocił to będzie lepsze rozwiązanie, niemniej koszt ekogroszku wzrasta b. szybko, do tego przewidywany wzrost akcyzy (dobrze że przynajmniej dyrektywa IED mnie nie obejmie ;) ), problemy z zakupem groszku dobrej jakości itp. Z miałem jest łatwiej, bo tamten kocioł "zeżre" wszystko.
Jestem z Zabrza tak więc IChPW jest mi znane - mam tam nawet znajomego Jarka po ITCu :). Zacząłem się zastanawiać więc nad wymianą kotla na EKO PLUS 16 kw lub EKO 15kW. Ale mam wątpliwości i szereg pytań:
- czy kocioł EKO PLUS 16kW (ale także EKO 15kW o sprawności niższej o kilka pp) wymaga instalacji wkładu kominowego?
- czy zawór 3 czy 4 drogowy nie wpłynie na pogorszenie możliwości pracy grawitacyjnej lub w praktyce wogóle ją wykluczy?
- czy stosując dwa obiegi - do c.o. i do c.w.u., w przypadku c.w.u. także muszę mieć układ umożliwiający pracę w grawitacji?
- czy są inne kotły Wam znane które mają palnik Brucer lub BurnerS, sterownik eCoal, ruszt dodatkowy awaryjny (EKO chyba go nie ma), czopuch w górę kotła i nie wymaga instalacji wkładu kominowego?
Z góry dziękuję za odpowiedzi!
Hejka! Moim zdaniem z tego co zacytował as1as wynika, że kotły NIE MOGĄ pracować w układzie zamknietym. Mogą za to w otwartym - bez pomki (grawitacja) lub z pompką.
W 2009 roku zmieniły się przepisy (Dziennik Ustaw nr 56 poz. 461 z 07.04.2009) i kotły na paliwa stałe można już montować w układzie zamkniętym. Należy tylko jako zabezpieczenie zamontować urządzenie do odprowadzenia nadmiaru ciepła, np. wężownicę schładzającą albo zawór dwufunkcyjny.
Tutaj masz takie zabezpieczenia
http://kotly.com/index.php?cPath=8_34
Dzwoniłem w tej sprawie do Ogniwa i powiedzieli, że kocioł Eko Plus można montować w układzie zamkniętym bez utraty gwarancji.
Pozdrawiam
Witam wszystkich forumowiczów
Od niedawna przeglądam wpisy i opinie na forach dotyczące kotłów szukam dobrego i bezproblemowego kotła który poradzi sobie z każdym gatunkiem węgla sortymentu miał i groszek.
Buduję dom parterowy z poddaszem użytkowym o powierzchni 150 mk liczonych po powierzchni podłóg, ogrzewanie podłogowe w całym domu i zasobnik na cwu 120 L.
Podłogówka oczywiście w układzie zamkniętym temperatura zasilenia od 27-30 stopni wymiana ciepła przez wymiennik płytowy a morze Pojemnościowy, akumulacyjny wielofunkcyjny wymienniki ciepła o pojemności 500 L z jedną wężownicą miedzianą o mocy 43kW. Na początku brałem pod uwagę kotły tłokowe Lazar Multikomfort i Defro AKM za mało opini na ich temat, teraz rozważam OGNIWO EKO PLUS 16kW opierając się na waszych opiniach.
Ale czy kocioł z tym sterownikiem to dobry wybór dla domu z ogrzewaniem podłogowym ? Jstota działania tego sterownika to utrzymanie kotła w ciągłym trybie praca (ciągła praca kotła – w zakresie mocy już od 5 kW.) i optymalne spalanie lepszego i gorszego opałau, przechodzenie w stan podtrzymania żaru odbywa się tylko w sytuacjach wyjątkowych. Jakie to sytuacje ?
Hejka! Moim zdaniem z tego co zacytował as1as wynika, że kotły NIE MOGĄ pracować w układzie zamknietym. Mogą za to w otwartym - bez pomki (grawitacja) lub z pompką.
Czytam na temat kotłów conieco bo sam mam taką sytuację - kocioł miałowy zasypowy zaczął przecciekać, instalacja otwarta z pompą cyrkulacyjną a w razie braku zasilania - także ciągnie na grawitacji. Jedna pompa zasila grzejniki i zbiornik c.w.u. 150 litrów. Po wymianie kociołka chciałbym mieć nadal instalację bezpieczną - czyli w razie czego grawitacyjną - i mieć jak najmniej pomp itp. Fajnie byłoby móc sterować temperaturą wewnątrz pomieszczeń a nie tylko okresowo zmieinać zadaną na kotle - jak dotychczas. Co ważne - do swojego kociołka nie potrzebowałem żadnego specjalnego wkładu kominowego. No i potrzebowałbym najlepiej kociołka z wylotem spalin w górę, a nie w tył kotła.
Swojego Ponar-a mam w układzie zamkniętym, po odpaleniu okazało się że wymiennik przecieka i wymienili mi kocioł bez gadania na nowy nie zwracając uwagi jak mam układ.
Z tym bezpieczeństwem trochę przesadzasz, układ zamknięty jest równie bezpieczny jak jest prawidłowo zrobiony.
O.k. spoko. Ja zostaję przy grawitacji :)
A co z wkłądem kominowym Różnica nawet 5 punktów procentowych na sprawności między EKO a EKO PLUS oznacza zapewne niższą temperaturę spalin, a więc może się zdarzyć, że EKO nie wymaga instalacji wkłasu, a EKO PLUs wymaga. Porśba o odpowiedż przez samego ZAWIJANA!
dudziak23
30-03-2011, 19:46
Witam wszystkich.Dziś po raz pierwszy uruchomiłem swój piec: ogniwo eko plus 16kw,i niestety natrafiłem na pewne problemy z którymi nie potrafiłem sobię poradzić.Podczas pierwszej próby, ustawiłem zadaną tempCO na 70 stopni.I na początku wszystko było ok,piec wyłączył się przy 75,ale temp nadal rosła.Po osiągnięciu 90 stopni włączyły się dwa alarmy i piec przeszedł w tryb ręczny.I teraz pytanie do was co zrobiłem nie tak?Posiadam w układzie dwie pompy,jedną mieszająca wraz z rożdzielaczem podłogówki ,a drugą alpha 2 obiegową i obie podłączone do sterownika.Pierwsza pompa wyłączyła się przy 70 stopniach,bo na tyle usawiony był termostat podłogówki i przy wyższej temp już sie nie załączyła.Natomiast druga(obiegowa) ustawiona była w trybie auto i praktycznie wcale nie podejmowała pracy ,mimo wzrostu temp.Dodam jeszcze ,że zawory ogrzewania na pietrze były zamkniete i grzało tylko podłogówkę na parterze.Wydaje mi się że problemem jest to, że nie mam zbiornika na CWU więc jęśli zawory na góre były zamknięte i termostat od podłogówki też(temp pow.70)to ciepło w fazie podtrzymania pieca nie miało ujścia.Jeśli się mylę to proszę mi to łopatologicznie wytłumaczyć:)dziękuje i pozdrawiam
Witam wszystkich.Dziś po raz pierwszy uruchomiłem swój piec: ogniwo eko plus 16kw,i niestety natrafiłem na pewne problemy z którymi nie potrafiłem sobię poradzić.Podczas pierwszej próby, ustawiłem zadaną tempCO na 70 stopni.I na początku wszystko było ok,piec wyłączył się przy 75,ale temp nadal rosła.Po osiągnięciu 90 stopni włączyły się dwa alarmy i piec przeszedł w tryb ręczny.I teraz pytanie do was co zrobiłem nie tak?Posiadam w układzie dwie pompy,jedną mieszająca wraz z rożdzielaczem podłogówki ,a drugą alpha 2 obiegową i obie podłączone do sterownika.Pierwsza pompa wyłączyła się przy 70 stopniach,bo na tyle usawiony był termostat podłogówki i przy wyższej temp już sie nie załączyła.Natomiast druga(obiegowa) ustawiona była w trybie auto i praktycznie wcale nie podejmowała pracy ,mimo wzrostu temp.Dodam jeszcze ,że zawory ogrzewania na pietrze były zamkniete i grzało tylko podłogówkę na parterze.Wydaje mi się że problemem jest to, że nie mam zbiornika na CWU więc jęśli zawory na góre były zamknięte i termostat od podłogówki też(temp pow.70)to ciepło w fazie podtrzymania pieca nie miało ujścia.Jeśli się mylę to proszę mi to łopatologicznie wytłumaczyć:)dziękuje i pozdrawiam
No fajnie. Niestey nie pomogę, ale ochłodziłeś mój zapał w stosunku do eCoal i EKO Plus...
dudziak23
30-03-2011, 20:10
No fajnie. Niestey nie pomogę, ale ochłodziłeś mój zapał w stosunku do eCoal i EKO Plus...
Nie no spokojnie.Byl to pierwszy rozruch pieca, przez człowieka ,który nie ma o tym pojęcia(czyli ja):)Myśle że wina leży bo stonie insalatora,ponieważ nie ma doświadczenia z piecami na eko groszek,a ja też za wiele z tego nie rozumiem:)A tak w ogóle to jestem bardzo zadowolony,wsypałem bardzo mokry groszek z worka i paliło się super.
Wojtek_mazury
30-03-2011, 20:16
Witam wszystkich.Dziś po raz pierwszy uruchomiłem swój piec: ogniwo eko plus 16kw,i niestety natrafiłem na pewne problemy z którymi nie potrafiłem sobię poradzić.Podczas pierwszej próby, ustawiłem zadaną tempCO na 70 stopni.I na początku wszystko było ok,piec wyłączył się przy 75,ale temp nadal rosła.Po osiągnięciu 90 stopni włączyły się dwa alarmy i piec przeszedł w tryb ręczny.I teraz pytanie do was co zrobiłem nie tak?Posiadam w układzie dwie pompy,jedną mieszająca wraz z rożdzielaczem podłogówki ,a drugą alpha 2 obiegową i obie podłączone do sterownika.Pierwsza pompa wyłączyła się przy 70 stopniach,bo na tyle usawiony był termostat podłogówki i przy wyższej temp już sie nie załączyła.Natomiast druga(obiegowa) ustawiona była w trybie auto i praktycznie wcale nie podejmowała pracy ,mimo wzrostu temp.Dodam jeszcze ,że zawory ogrzewania na pietrze były zamkniete i grzało tylko podłogówkę na parterze.Wydaje mi się że problemem jest to, że nie mam zbiornika na CWU więc jęśli zawory na góre były zamknięte i termostat od podłogówki też(temp pow.70)to ciepło w fazie podtrzymania pieca nie miało ujścia.Jeśli się mylę to proszę mi to łopatologicznie wytłumaczyć:)dziękuje i pozdrawiam
Według mnie - brak odbioru ciepła z pieca. Zastanawiające jest dlaczego jak piszesz nie załączyła się druga pompa. Jaki masz sterownik?Co rozumiesz przez pompę mieszającą, która się wyłączyła?
Spox. Ja też nie mam doświadczeń z takim kotłem, ale po lekturze Zawijana doszedłem do wniosku że tylko eCoal, a w najgorszym wypadku PID, uchroni mnie od problemów kórymi nie mam czasu i ochoty się zajmować. A tu jak widać klops. To ze się w kotle pali, to fajnie, cieszy mnie to, wręcz tego bym oczekiwał, ale alarm z przekroczoną temperatura zdarzył mi się raz czy dwa przez diesięć lat, jak stojąc przy kotle spalając papier ręcznie g rozchulałem do 90 degC i nie liczyłem,że jego bezwładność nie pozwoli na osiągnięcie porogowej temperatury dla alarmu 95 degC (no i jednak się pomyliłem ;) ). Ogniwo Eko plus z eCoal miało mnie wogóle zniechęcić do tego typu "zabawy", wręcz je uniemożliwić. A tu jak widać sam kociołek się do tego nakręcił.
dudziak23
30-03-2011, 20:24
Według mnie - brak odbioru ciepła z pieca. Zastanawiające jest dlaczego jak piszesz nie załączyła się druga pompa. Jaki masz sterownik?Co rozumiesz przez pompę mieszającą, która się wyłączyła?
Druga pompa(obiegowa Alpha 2)pracowała z mocą 3 W,nie zwiekszała mocy mimo wzrostu temp.A jeśli chodzi o pierwsza pompę to zamontowana jest ona w rożdzielaczu z mieszalnikiem podłogówki i to ona nie pracowała.Wydaje mi się ,że właśnie dlatego że namieszalniku jest termostat ustawiony na 70 stopni i on nie pozwalał na załączenie pompy mieszającej i odbiór ciepła z układu.A sterownik oczywiście Ecoal.
dudziak23
30-03-2011, 20:37
Spox. Ja też nie mam doświadczeń z takim kotłem, ale po lekturze Zawijana doszedłem do wniosku że tylko eCoal, a w najgorszym wypadku PID, uchroni mnie od problemów kórymi nie mam czasu i ochoty się zajmować. A tu jak widać klops. To ze się w kotle pali, to fajnie, cieszy mnie to, wręcz tego bym oczekiwał, ale alarm z przekroczoną temperatura zdarzył mi się raz czy dwa przez diesięć lat, jak stojąc przy kotle spalając papier ręcznie g rozchulałem do 90 degC i nie liczyłem,że jego bezwładność nie pozwoli na osiągnięcie porogowej temperatury dla alarmu 95 degC (no i jednak się pomyliłem ;) ). Ogniwo Eko plus z eCoal miało mnie wogóle zniechęcić do tego typu "zabawy", wręcz je uniemożliwić. A tu jak widać sam kociołek się do tego nakręcił.
Tu sie z Tobą zgodzę.Też po wielu godzinach lektur na temat ecoala, zyłem w przekonaniu ,że piec nie pozwoli na zagotowanie wody,ale okazało się to bardzo proste:)Najgorsze jest to ,że po włączaniu się alarmu piec przeszedł na tryb ręczny,wiec jeśli nikt tego nie skasuje to przejście w tryb automatyczny jest nie możliwe!A więc jęsli nikogo nie będzie w domu to pewnie zgaśnie,albo zagotuje wodę.
dudziak23
31-03-2011, 07:39
Pytał Marcin Marcina...
Dlaczego pytacie siebie nawzajem, a nie spytacie po prostu producenta sterownika.
On Wam te sprawy wyjaśni w kilka minut.
Zawijan nie pytamy siebie tylko Ciebie:)Posiadasz dużą wiedze na temat pieca i sterownika,więc miałem nadzieję, że pomożesz rozwiązać mój problem.
dudziak23
31-03-2011, 17:28
Pomagam Ci radząc bezpośredni kontakt z producentem, czyli firmą Elektro-System z Kutna. To zdecydowanie najlepsza droga. Spróbuj - a potwierdzisz moje słowa. Ludzie z Elektro-Systemu to wysokiej klasy fachowcy i twórcy tego sterownika. Ja im tylko podpowiedziałem, w jaki sposób sterować samym procesem spalania. Cała reszta - to ich dzieło. Odpowiadają chętnie i przejrzyście.
Ja nie znam się na wszystkim. Doradzam i wyjaśniam w tych sprawach, w których jestem najlepszy. W innych kieruję do tych, którzy są właśnie w nich najlepsi.
Ludzie, którzy - w swoim mniemaniu - znają się na wszystkim, mylą się głęboko. Są tu i tacy. Ja nie mam zamiaru dołączać do ich grona.
Dzwoniłem dzisiaj do kutna i miły Pan powiedzieł mi że:"Chyba powodem był brak odbioru ciepła,a piec był mocno rodmuchany i nie dał rady wychamować na tak krótkim obwodzie"Powiedział mi jeszcze ,że piec powinien odstawić się na 5 stopni przed zadaną temp. i dojść do żądanej w trybie postoju,a u mnie przekroczył o 5 i dopiero się wyłączył.
dudziak23
31-03-2011, 17:30
Napiszcie mi jeszcze czy macie zamontowane pompy cyrkulacyjne CWU,bo rozumiem ,że bez tego nie da się precyzyjnie sterować temp.wody w bojlerze?Przepraszam za dwa posty jeden pod drugim,ale coś sie zamotałem:)
Wojtek_mazury
31-03-2011, 18:28
Napiszcie mi jeszcze czy macie zamontowane pompy cyrkulacyjne CWU,bo rozumiem ,że bez tego nie da się precyzyjnie sterować temp.wody w bojlerze?Przepraszam za dwa posty jeden pod drugim,ale coś sie zamotałem:)
Kilka postów wcześniej napisałeś, że pompa do podłogówki została wyłączona termostatem. czy to znaczy, że masz PRZYLGOWY termostat do zabezpieczenia przed podaniem do podłogówki wody o temperaturze nie przekraczającej 70 stopni? Jeśli tak, to jest to powód wzrostu temperatury w kotle i ta część instalacji powinna być sterowana inaczej. Czy druga pompka jest sterowana z ecoala?
dudziak23
31-03-2011, 18:37
Kilka postów wcześniej napisałeś, że pompa do podłogówki została wyłączona termostatem. czy to znaczy, że masz PRZYLGOWY termostat do zabezpieczenia przed podaniem do podłogówki wody o temperaturze nie przekraczającej 70 stopni? Jeśli tak, to jest to powód wzrostu temperatury w kotle i ta część instalacji powinna być sterowana inaczej. Czy druga pompka jest sterowana z ecoala?
Tak mam termostat na mieszalniku od podłogówki ,który max można ustawic na 70 stopni i przy tej temp.odcina dopływ wody i chyba nie pozwala załączyc pompy mieszającej(ale tego nie jestem pewien).Dlaczego uważasz ,że jest to złe rozwiązanie?Pozwala mi to precyzyjnie ustawić temperatury podłogówki,a wode zagotowałem dlatego,że nie mam bojlera i zawory na grzejniki na piętrze były zamknięte.Więc siłą rzeczy ciepła woda nie miała gdzie popłynąć i mimo ,że piec przeszedł w stan podtrzymania to nadal trochę grzał.Obie pompki mam podłączone do sterownika.
Mam zamontowanw coś takiego:
http://allegro.pl/rozdzielacz-mieszajacy-podlogowka-6-obw-gratis-i1504112678.html
Wojtek_mazury
31-03-2011, 19:36
Możesz nie przerabiać instalacji a ustawić zadaną temperaturę wody wyjściowej z kotła na 63 do 65 stopni. Wtedy to sterownik będzie pilnował aby do podłogówki nie poszło więcej niż 70 stopni cel.Dzięki temu nie powinny włączyć się alarmy, bo zostanie zachowany przepływ wody przez kocioł.
dudziak23
31-03-2011, 20:19
Możesz nie przerabiać instalacji a ustawić zadaną temperaturę wody wyjściowej z kotła na 63 do 65 stopni. Wtedy to sterownik będzie pilnował aby do podłogówki nie poszło więcej niż 70 stopni cel.Dzięki temu nie powinny włączyć się alarmy, bo zostanie zachowany przepływ wody przez kocioł.
Wojtek mazury wydaje mi sie ,że udało mi się zamotać siebie i przy okazji Ciebie:)Do termostatu od podłogówki można doprowadzić temp wyższą niż 70 stopni,ale otworzy on sie tylko wtedy jak na belce zasilającej mieszalnika(górnej) spadnie temp.poniżej zadanej(w tym przypadku 70 stopni)i dobierzę wtedy ciepłą wode z pieca.Więc wynika z tego ,że podczas wczorajszej próby temp.podłogówki musiała wynosić 70 stopni i układ mieszający nie odbierał ciepła z pieca.Na innym forum wyczytałem że piec ma kilka zabezpieczeń przed przegrzaniem:
1.Przy 90 stopniach załącza pompę obiegową(ale u mnie to nic nie dało,bo zawory na grzejniki były zamknięte)i pompę CWU(której nie posiadam)i podaje ciepło na bojler(którego tez nie posiadam)
2.Termik przy 91 stopniach zatrzymuje podajnik i dmuchawę(to zadziałało)
A więc błędy w insalacji i moje podczas próby, dobrowadziły do tak wysokiej temp pieca.
Palnik BURNER-S posiadają tylko dwa kotły: OGNIWO EKO PLUS firmy OGNIWO z Biecza (wyjście czopucha tylko do tyłu) i RBR EKOUNIWERSAL firmy INSTALCO z Łaszczowa (wyjście czopucha tylko do góry).
INSTALCO z Łaszczowa - strona www jakaś przedpotopowa, na maile nie odpowiadają. Zostanie chyba więc OGNIWO i kombinowany (w kształcie litery S) czopuch. Pewnie korzystne to nie jest, ale zawsze jakieś rozwiązanie. Choć jak widzę ile mi przyjdzie ciągnąć rur, dokładać pomp, to znowu zaczynam mysleć o kotle zasypowym miałowym + gazowy 2f.
Prośba do Zawijana - wiem że OT i sorki za zaśmiecanie wątku - ale czy mógłby Pan polecić jakieś kotły miałowe zasypowe warte zainteresowania. Na pewno wiele z nich miał Pan okazję u siebie poddać badaniom cieplnym i ogólnej ocenie. Z góry dziękuję.
wojtek65
03-04-2011, 17:26
Pierwsze wersje miały 6, a potem 5 rur w dwóch rzędach - przestrzeń wodna wymiennika była więc większa.
Potem badania szczegółowe i wprowadzone pewne korekty konstrukcyjne pozwoliły zmniejszyć ilość rur do 4 w jednym rzędzie. To dało zmniejszenie przestrzeni wodnej wymiennika i tym samym zmniejszenie zużycia materiału na budowę kotła.
Wymiennika małego kotła nie da się obliczyć precyzyjnie. Trzeba skonstruować prototyp i następnie badać i korygować... Do skutku.
Jeżeli wymiennik 6 rurowy stał się 4 rurowy to czy powierzchnia wymiany ciepła też się zmniejszyła.
Jeżeli tak to jak to się ma strat ciepła,
strata niezupełnego spalania spalin w wumienniku- poniżej 1 %
strata niecałkowitego spalania w palniku 1-2 %
strata kominowa 10-14 %
To są przykładowe wyniki badań innych kotłów.
Jak te wartości przedstawiają się w eko plus 16, bo z tymi oszczędnościami materiałowymi ta konstrukcja narazie zmierza w kierunku eko minus.
wojtek65
03-04-2011, 18:48
A skąd o tym wiesz? Badałeś jego sprawność?
Zmieniła się ilość rur, zmieniła się długość rur, zmienił się przekrój rur, zmieniła się prędkość przepływu spalin...
Oszczędności materiałowe nie zawsze są jednoznaczne ze zmniejszeniem sprawności kotła.
Dziękuję za odpowiedź.
Powierzchnia wymiany ciepła się nie zmieniła ?
Jeżeli prędkość spalin wzrosła to na chłopski rozum wielkość straty kominowej też.
Proszę wybaczyć że się czepiam, ale u pana można uzyskać żetelne informacje. które będą przydatne przyszłym ewentualnym zainteresowanym nabywcom, chociaż trochę zorientowanych w temacie.
kocurmarcin
05-04-2011, 21:11
Witam .
Tez nosze się z zamiarem kupna tego pieca , właściwie już zdecydowałem. A tu dzisiaj przyszedł pan instalator
i mówi zęby brać Sztokera , ze ma to cudo od dwóch lat , "przerobił" u siebie w kotłowni kilka kotłów i jak narazie dla niego Sztoker jest nr. 1
Co myślicie o porównaniu kotłów sztoker vs ogniwo plus 16.?
Wiem , wiem zaraz ktoś odpowie ze to inne konstrukcje i nie można tych pieców porównywać.
A ja myślę ze można w kryteriach najważniejszych dla przeciętnego użytkownika, tj:
1. Ekonomia i nie chodzi mi o sprawność w % tylko ile będę musiał spalić tego samego paliwa w tych samych warunkach.Mam na myśli cały sezon grzewczy podczas którego piec chodzi z rożna mocą.
2 Obsługa tj. czyszczenie wymiennika i palnika , bo popiół wysypać trzeba jak się coś pali .(a sterowniki choć rożne można nazwać bezobsługowymi)
kocurmarcin
05-04-2011, 21:32
A moze cos wiecej Szanowny Panie Bobek_Budowniczy postow 1509 , choćby w temacie ogniwa :)
@kocurmarcin pisze:
"Ekonomia i nie chodzi mi o sprawność w % tylko ile będę musiał spalić tego samego paliwa w tych samych warunkach..."
Kolego kocur jeżeli oba kotły pracują w tych samych warunkach (budynek i jego izolacyjność, identyczna konstrukcja układu CO, te same paliwo i.t.p.)
to właśnie sprawność kotła określa ekonomię i nic więcej, to znaczy im większa sprawność kotła tym mniejsze zużycie paliwa w tych samych warunkach :-)
Co do samego Sztokera ...
1) mały popielnik - z wyników badań kotła (na stronie producenta) pojemność popielnika wystarcza na 9 godzin pracy - kocioł bezobsługowy ha,ha,ha ...
2) podajnik ślimakowy chyba stalowy (nie znalazłem na stronie producenta by był żeliwny) a więc szybciej się zużywa
3) brak żeliwnej retorty (spalanie w bezpośrednim kontakcie z wymiennikiem) - jeżeli sprawność i tak nie jest większa to moim zdaniem to wada bo jest spora szansa, że wymiennik szybciej się zużyje
4) inne paliwa (np. miał) poza eko-groszkiem tylko do współspalania z eko-groszkiem (60/40%) a nie do spalania samodzielnego
5) gwarancja tylko na 2 lata ...
6) konstrukcja kotła z pojemnikiem po przeciwnej stronie niż drzwiczki delikatnie mówiąc dla na prawdę dużej kotłowni
Kolego @kocur wyliczać dalej ?
Jarecki79
06-04-2011, 09:50
@kocurmarcin pisze:
"Ekonomia i nie chodzi mi o sprawność w % tylko ile będę musiał spalić tego samego paliwa w tych samych warunkach..."
Kolego kocur jeżeli oba kotły pracują w tych samych warunkach (budynek i jego izolacyjność, identyczna konstrukcja układu CO, te same paliwo i.t.p.)
to właśnie sprawność kotła określa ekonomię i nic więcej, to znaczy im większa sprawność kotła tym mniejsze zużycie paliwa w tych samych warunkach :-)
Co do samego Sztokera ...
1) mały popielnik - z wyników badań kotła (na stronie producenta) pojemność popielnika wystarcza na 9 godzin pracy - kocioł bezobsługowy ha,ha,ha ...
2) podajnik ślimakowy chyba stalowy (nie znalazłem na stronie producenta by był żeliwny) a więc szybciej się zużywa
3) brak żeliwnej retorty (spalanie w bezpośrednim kontakcie z wymiennikiem) - jeżeli sprawność i tak nie jest większa to moim zdaniem to wada bo jest spora szansa, że wymiennik szybciej się zużyje
4) inne paliwa (np. miał) poza eko-groszkiem tylko do współspalania z eko-groszkiem (60/40%) a nie do spalania samodzielnego
5) gwarancja tylko na 2 lata ...
6) konstrukcja kotła z pojemnikiem po przeciwnej stronie niż drzwiczki delikatnie mówiąc dla na prawdę dużej kotłowni
Kolego @kocur wyliczać dalej ?
Nie wiem dlaczego na tym wątku toczy się rozmowa o Sztokerze, ale
ad.1 Zapytaj Zawijana na ile godzin ciągłej pracy przy 100%mocy starcza popielnik w Ogniwie zanim wyciągniesz takie dziwne wnioski.
ad.2 Zużywał się będzie wolniej, bo są mniejsze opory podawania, być może zatem będzie to czas porównywalny do żeliwnego brucer-a czy ekoenergii. Z całą jednak pewnością ten system podawania mniej obciąża silnik i przekładnię. Nie trzeba siłowo wypiętrzać paliwa w górę.
ad.3 Palnik jest odlany ze specjalnego stopu żeliwa, podobnie jak system 2deflektorów nad palnikiem. Płaszcze wodne po bokach zapewniają mniejsze spalanie na niskich mocach
ad.4 Nie ma problemu ze spalaniem miału czy miału mieszanego z owsem
ad.5 Gwarancję można przedłużyć do 5lat
ad.6 Bzdura, ten kocioł pasuje do kotłowni wąskich, gdzie za żadne skarby nie włożysz żądnego ślimaka, ani ogniwa, ani elektrometu, ani skam-p. Budowa taka jak tłoka, czyli wąski, ale dłuższy. Na szerokość zabiera tylko 50cm a na długość 119cm. Ogniwo na szerokość będzie zabierać coś koło 120-130cm...
JAKO PRZYKŁAD JAK "WIELKIEJ" KOTŁOWNI WYMAGA SZTOKER:
Montaż pod Poznaniem, kotłownia o szerokości 127cm, przy czym na końcu 105cm, długość kotłowni 208cm. Drzwi wejściowe 80-ki.
Faktycznie wielkiej kotłowni wymaga... Ciekawe jaki model ślimakowy by tu wszedł i dawał możliwość pełnej, wygodnej obsługi?
Za wtrącenie przepraszam, kolegę kocur zapraszam do dyskusji o Sztokerze na konkretny wątek.
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?174806-SZTOKER-25-prosze-o-uwagi-i-opinie
Kolega Jarecki niezawodny, nie da powiedzieć złego słowa na kotły z Pleszewa ;-)
No to sprostujmy ponownie:
Ad 1) Zadzwoniłem do Ogniwa popielnik wystarcza an 3-4 dni palenia
Ad 2) "być może" tak ... tylko ja wolę "na pewno" a nie "być może" i "na pewno" żeliwny podajnik ślimakowy będzie zużywał się wolniej niż stalowy
Ad 3) tak, tak wszystko to prawda tylko:
a) płaszcze wodne kotła po bokach stykają się żarem paleniska co "na pewno" będzie skutkowało szybszym ich zużyciem niż w Ogniwie gdzie płaszcze wodne kotła w ogóle nie stykają się z paleniskiem.
b) skoro Ogniwo ma i tak wyższą sprawność a spalanie jest na żeliwnej retorcie bez kontaktu żaru z wymiennikiem kotła to gdzie jest przewaga przy spalaniu bez retorty
Ad 4) nie ma problemu ... ale w DTR od Sztokera jest podane że albo eko-groszek albo mieszanki z eko-groszkiem a nie że sam miał, a w Ogniwo Eko Plus można palić samym miałem (zgodnie z DTR) i za pewne zrobi to efektywniej niż Sztoker.
Ad 5) jak rozumiem za dodatkową opłatą ? a w Ogniwo nie muszę za to płacić ...
Ad 6) kwestia sporna, na tym przykładzie wąskiej kotłowni owszem kocioł się zmieścił ale dodawanie paliwa do pojemnika to już będzie niezłe ginnastykowanie.
Nawet na stronie producenta Sztokera przykładowe realizacje to kotłownie wielkości mojego salonu :-)
Ale rzeczywiście przyznaję rację jeśli kotłownia jest wąska i długo to nic nie poradzisz, tylko taki kocioł się zmieści. Natomiast jak kotłownia jest w miarę "foremna" to Ogniwo na pewno łatwiej rozmieścić niż taki kocioł jak Sztoker.
Pozdrawiam,
A jeszcze jedno ! Dlaczego na tym wątku toczy się dyskusja o Sztokerze ?
To proste bo kolega kocur próbował nam tu zapuścić kryptoreklamę tego kotła :-/
kocurmarcin
06-04-2011, 11:18
Dzięki za szybka i konkretna odpowiedz, i przepraszam za chwilowe rozmycie tematy , ale sami wiecie jak jest stoje przed wyborem kotła a produktów i producentów bez liku, opinii jeszcze więcej . Wybór to na dzień dzisiejszy to eko plus chociaż
muszę jeszcze zebrać , więcej informacji na temat sztokera, i je przeanalizować, bo wydaje się ciekawa alternatywa. Pozdrawiam wszystkich.
Jarecki79
06-04-2011, 11:30
Kolega Jarecki niezawodny, nie da powiedzieć złego słowa na kotły z Pleszewa ;-)
No to sprostujmy ponownie:
Ad 1) Zadzwoniłem do Ogniwa popielnik wystarcza an 3-4 dni palenia
Ad 2) "być może" tak ... tylko ja wolę "na pewno" a nie "być może" i "na pewno" żeliwny podajnik ślimakowy będzie zużywał się wolniej niż stalowy
Ad 3) tak, tak wszystko to prawda tylko:
a) płaszcze wodne kotła po bokach stykają się żarem paleniska co "na pewno" będzie skutkowało szybszym ich zużyciem niż w Ogniwie gdzie płaszcze wodne kotła w ogóle nie stykają się z paleniskiem.
b) skoro Ogniwo ma i tak wyższą sprawność a spalanie jest na żeliwnej retorcie bez kontaktu żaru z wymiennikiem kotła to gdzie jest przewaga przy spalaniu bez retorty
Ad 4) nie ma problemu ... ale w DTR od Sztokera jest podane że albo eko-groszek albo mieszanki z eko-groszkiem a nie że sam miał, a w Ogniwo Eko Plus można palić samym miałem (zgodnie z DTR) i za pewne zrobi to efektywniej niż Sztoker.
Ad 5) jak rozumiem za dodatkową opłatą ? a w Ogniwo nie muszę za to płacić ...
Ad 6) kwestia sporna, na tym przykładzie wąskiej kotłowni owszem kocioł się zmieścił ale dodawanie paliwa do pojemnika to już będzie niezłe ginnastykowanie.
Nawet na stronie producenta Sztokera przykładowe realizacje to kotłownie wielkości mojego salonu :-)
Pozdrawiam,
A jeszcze jedno ! Dlaczego na tym wątku toczy się dyskusja o Sztokerze ?
To proste bo kolega kocur próbował nam tu zapuścić kryptoreklamę tego kotła :-/
Ad.1
W eksploatacji domowej, gdzie kocioł nie pracuje non stop na 100%mocy (czego Pan najwyraźniej nie zrozumiał) pojemnik Sztokera wystarcza na 2-3dni.
Poza tym trwają właśnie prace nad modyfikacją tego elementu.
ad.2
Też tylko być może, bo brucer pracuje na rynku od 2008roku (3lata) i na chwile obecną możemy mówić tylko o teoretycznej jego dłuższej żywotności.
Sztoker pracuje od roku u klientów a od lekko ponad 2lat na obiektach testowych. Nie masz takich oporów podawania, więc też ścieralność ślimaka jest w Sztokerze mniejsza.
ad.3
Ciekawa teoria, zatem jak wytłumaczysz żywotności kotłów zasypowych >15lat, gdzie opał i żar non stop mają kontakt z wodą?
ad b)
ano właśnie w tym kontakcie żaru z wymiennikiem, na małej mocy bardziej efektywnie oddawane jest ciepło w Sztokerze niż przez retortę zawieszoną w powietrzu w odległości 6-8cm od najbliższej blachy przy wysokości płomienia nie większej jak przysłowiowej świeczki (dotyczy to każdej retorty). Druga rzecz mniejsze opory podawania, mniejsze obciążenie przekładni, silnika, znikome ryzyko zerwania zawleczki. Brucer wymaga dużo twardszych zawleczek 8.8 niż typowe retorty ( 5.8 ), inaczej zawleczki zrywane są na potęgę.
ad.4 owe efektywniej w/s miału na brucerze- mogę Ci wkleić fotkę spalania miału z kotła ogniwo, gdzie ten sam miał na kotle sąsiada z podajnikiem tłokowym spala się dobrze
ad.6 dojście do kosza- masz 70cm miejsca, zapewniam Cię,że obsługa jest tam wygodna ( w granicach rozsądku) a w razie "W" ślimak idzie wymienić od przodu przez drzwiczki kotła
Na koniec tylko powiem,że czasami o wyborze kotła decydują wymiary kotłowni oraz umiejscowienie komina. Wybór to bardzo dobra sprawa.
Dyskusję n/t Sztokera proszę przenieść na wątek w tym celu stworzony.
No tak, kolega Jarecki może tak non stop, ja nie.
Raz że nie mam tyle czasu, dwa że mi się nie chce, trzy że to jest wątek o Ogniwo a nie o Sztokerze.
Więc krótko i ostatni raz na temat Sztokera
1) analogiczny okres wymiany popiołu w eksploatacji domowej jak by nie kombinować jest dużo dłuższy w Ogniwo niż w Sztokerze
3) nie rozumiem upartego podkerślania lepszej wymiany ciepła w Sztokerze gdze styka się palnik z blachami płaszcza kotła w stosunku do retorty oddalonej
od blach kotła skoro Ogniwo z tą oddaloną retortą i tak ma większą sprawność. Żartobliwie podsumowujac dla mnie retorta może być zamocowana nawet i dwa kilometry od płaszcza wodnego jak kocioł i tak ma lepszą sprawność :-)
3) możemy się tu czarować przykładami żywotności i takimi innymi ale:
a) ta sama stal (grubość i parametry) wytrzyma dłużej jak jest oddalona od paleniska niż jak się styka z paleniskiem
b) standardowa gwarancja na kocioł Ogniwo 4 lata - Sztoker 2 lata ... nie daje to nic do myślenia ???
pozdrawiam i z dyskusji o Sztokerze się już wyłączam
Jarecki79
06-04-2011, 13:00
W tym miejscu również po raz ostatni. Zapraszam na wątek o Sztokerze, jeżeli ma Pan pytania.
Ad.1 Na chwilę obecną pojemnik jest mniejszy, ale będzie to wkrótce zmienione (powiększona pojemność popielnika). Podobnie jak u innych producentów, także tutaj słucha się opinii użytkowników.
Nie mniej czy to będzie ogniwo, czy sztoker czy inny kocioł, to popiół trzeba opróżniać. To dalej są kotły węglowe i trochę pracy ręcznej trzeba przy nich zrobić.
Ad.3 Chodzi o sprawność na małej mocy a nie max. Na mocach <50% ten kocioł pokazuje swoje zalety w rzeczywistej eksploatacji (a na mocach <50% pracujemy zdecydowaną większość sezonu grzewczego, im niższe zapotrzebowanie na moc, tym większe zalety sztokera).
Kolega Kocur myśli albo o Ogniwie (bo to dobry kocioł) albo o Sztokerze (to bardzo innowacyjny produkt).
To tylko opcja wyboru, ja dorzuciłbym tu jeszcze inne konstrukcje, ale to nie wątek w tym temacie.
Jarecki79
06-04-2011, 13:07
Powiem Ci inaczej, skoro uważasz, że retorta może być zamocowana nawet 2metry od płaszcza.
Zaznaczam,że kotły mają wodę podgrzewać a nie gotować....
Zrób jednak taki test: (dla własnej ciekawości)
Powieś w swoim kotle retortowym jakiś stary czajnik z wodą na wysokości ok.50cm nad paleniskiem, które chodzi na minimalnej mocy. Włącz stoper i zanotuj czas, kiedy woda w czajniku się zagotuje. (woda się zagotuje tylko gdy temp. wokół czajnika będzie miała taką temp., możliwe,że na małej mocy tylko się do jakiejś temp. otoczenia panującej w palenisku pogrzeje. Zatem najpierw grzejesz powietrze, które następnie przekazuje ciepło do wody w czajniku)
Ten sam czajnik postaw następnie na kuchence gazowej, gdzie płomień bezpośrednio podgrzewa spód czajnika- włącz stoper i zmierz czas po jakim woda się zagotuje (tutaj płomień bezpośrednio podgrzewa spód czajnika, więc woda zagotuje się szybciej...)
Kolega jarecki nie zrozumiał przekąsu z tymi dwoma metrami ...
To spróbujemy prościej jeżeli sprawność kotła z oddalonym paleniskiem od płaszcza jest większa od kotła w którym palenisko się styka z tym płaszczem
to w przełożeniu na "teorię czajnika" oznacza, że woda prędzej się zagotuje w czajniku oddalonym od palnika, takie buty :-O
Czyżby producenci Ogniwa łamali prawa fizyki albo znali jakieś czary ...
Nie po prostu kocioł CO to nie czajnik i całą swoją konstrukcją wpływa na sprawność odbioru ciepła od spalanego paliwa.
A ten przykład z czajnikiem to taki chwytliwy marketing -
"no rzeczywiście ! woda szybciej zagotuje się w czajniku jak go położymy bezpośrednio na palniku ! Ale numer !"
Tylko kocioł CO to nie czajnik i nie odbiera ciepła tylko przez bezpośredni dotyk płomieni ! Ale numer ...
Kolega jarecki o tym wszystkim wie i to mnie wkurza, że tak czaruje na tym forum
Z jednym kolega jarecki ma rację kotły przez większość sezonu nie pracują z mocą nominalną tylko dużo niższą
i rzeczywiście powinny być też testy sprawności kotłów z małą mocą, tyle że ich nikt nie robi bo nie są wymagane :-(
I sztoker też ich nie ma ale skoro tak jarecki zachwala jego przewagę przy małych mocach to może jednak
warto było by zrobić te badania dla sztokera ...
A niedługo (z informacji opublikowanych przez zawijana na jego forum) powinny być testy Ogniwa Eko Plus właśnie przy małej mocy :-)
pozdrawiam,
Jarecki79
06-04-2011, 18:08
woma4
Jeżeli chodzi o mnie, to ja się cieszę,że masz wyrób z którego jestes zadowolony.
Jak chcesz zobaczyć jak pracuje sztoker - zapraszam do kontaktu z jego producentem.
Wszystko Ci może pokazać, wytłumaczyć i wyjaśnić.
Nie musisz wierzyć,że jest lepsza praca na małej mocy, ale skoro już czytałeś raport z badań powinno Ci wpaść w oko,że:
"Sprawność przy obciążeniu częściowym = 7,7kW wynosiła 87,65%"
"Strumień paliwa częściowe obciążenie 1,10kg/h"
"Temp. spalin obciążenie częściowe 102st.C"
Zatem kotły bada się na mniejszej mocy, tyle,że nie wszędzie...
Nadal nie rozumiem, po co ta dyskusja o tym kotle, na tym wątku, zapraszam ponownie na wątek o sztokerze lub do kontaktu z producentem tego kotła, jeżeli masz jakieś pytania czy wątpliwości.
kocurmarcin
06-04-2011, 21:44
Kurde ale zadyma się zrobiła, myślę ze zupełnie niepotrzebnie .
Odnośnie Eko Plusa który będzie pracował w mojej kotłowni razem z picem gazowym , który był zainstalowany do tej pory.
Jak najlepiej połączyć te źródła zasilania w układ :
za pomocą wymieniając płytowego , czy spiąć je lepiej buforowym wymiennikiem ? nie podaje firmy bo znowu będzie zadyma :-)
Czy zastosowanie buforu wpłynie na ekonomie tj. czy piec będzie dłużej pracował w optymalnym zakresie mocy w tym gdzie sprawność jest najwyższa a później dłużej byl w podtrzymaniu.
I pytanko następne wynikające z poprzedniego . Jakiej pojemności bufor zastosować dla Eko Plusa 16
Wojtek159
06-04-2011, 21:58
Jedno pytanie odnośnie EKO Plus 25. CZYM i JAK go czyścić?
Dostarczona szczotka Ø40 jest za mała do poprawnego wyczyszczenia otworów wymiennika pionowego zewnętrznych 'rur' o przekroju kwadratowym 50x50.
(te z zawirowywaczami). Zaopatrzyłem się w szczotkę Ø60... Do kanałów zewnętrznych pasuje idealnie, ale jak wcisnąłem do kanałów wewnętrznych (wylotowych) to bez wspomagania "kombinerkami" zostały by tam na zawsze. Być może Ktoś z forumowiczów ma w tym temacie jakiś spostrzeżenia (doświadczenia)?
moontower
06-04-2011, 22:01
Podłączę się do tematu od razu z pytaniem do zawijana. Jutro dotrze do mnie mój Eko plus 25kW. Nie wiem, czy z deflektorem czy rusztodeflektorem. Czy w razie rusztodeflektora mogę eksperymentować z cegłami, tak jak jest to w plusie 16kW? Czy trzeba coś w kotle przerabiać? Pozdrawiam.
robixx78
07-04-2011, 11:58
Czy może mi ktoś podać ile wynosi odległość od podstawy kotła do środka czopucha w EKO PLUS 25 ? Bo muszę wiedzieć na jakiej wysokości ma być otwór w kominie. Na stronie Ogniwa jest tylko opisany EKO PLUS 16. Już sie zdecydowałem na ten kocioł, robie pod niego komin:) Mam nadzieje, że da rade ogrzać moje 250m2 nowego lokum...
Witam
Zdecydowałem się na ogniwo eko 15 kw.Zastanawiałem sie miesiąc szukałem .W sklepie w okolicy gość zaśpiewał 8500 a ja zamówiłem za 6400.
Zastanawiałem się nad eko plus ale niewielka różnica a droższy o 1 tyś.
Dzwoniłem do producenta i do kutna (ecoal) raczej wszystko wiem.Ale zobaczymy
moontower
07-04-2011, 14:32
@ zawijan
Właśnie dotarł mój kocioł. Numer seryjny 35, rok produkcji 2011. W kotle jest dwuczęściowy rusz żeliwny ze sporym "czymś" na środku w kształcie piramidy. Ten element też jest chyba z żeliwa. Poza tym to jak w każdym kotle kable, czujnik temperatury, dokumentacja. Ale myślę, że Ciebie interesuje ten ruszt.
moontower
07-04-2011, 16:12
Dziękuję za odpowiedź. Dokładnie mam to, co na zdjęciach. Z tym, że Ciebie interesuje ruszt miałem na myśli to, że miałem napisać co dostałem. A z pewnością mnie też interesuje. Pozdrawiam.
Witam,
Mam prośbę do użytkowników Eko plus: zgodnie z DTR ile wolnej przestrzeni należy zostawić w kotłowni po stronie podajnika? Pytam, bo mam bardzo wąską kotłownię, a chodzi mi o swobodny demontaż podajnika (na stronie producenta DTR dla Eko Plusa nie jest jeszcze dostępna).
Wojtek159
07-04-2011, 21:12
@leonx
podaj mi adres email to prześlę Ci DTR.
dtr-ogniwo-eko-plus (http://www.przeklej.pl/plik/dtr-ogniwo-eko-plus-pdf-00293n6j475h2j6)
dtr-ogniwo-eko-plus (http://www.przeklej.pl/plik/dtr-ogniwo-eko-plus-pdf-00293n6j475h2j6)
Dzięki. Ciekawe, że w DTR dla kotła 16kW podane są inne wymiary niż na stronie producenta. DTR: 1120x770x1100; strona internetowa: 1060x960x1100.
mado1980
08-04-2011, 19:18
Witam, posiadam EKO PLUS 25 numer fabryczny 7 ,u mnie to wyglada troche inaczej tzn. jest sama kratka b ez tego czegos w srodku, i czy to normalne ze po pierw=szym rozpaleniu piec nie moze utworzyc 'kopczyka' tyllko spapalnie odbywa sie mniej wiecej 2-3 cm poniezej krawedzi? czy to prawda ze ustawi sie sam?
przepraszam za wszelkie 'dziwne ' pytania ale jestem calkowitym laikiem. Z gory dziekuje za pomoc, pozdr
Witam
Mam pytanie odnośnie regulatora pokojowego Euro termostat i sterownika ecoal. Konsultowałem się z serwisem ecoal i poinformowano że raczej takiej wpółpracy nie polecają ponieważ działa to na zasadzie włącz wyłacz pompki co., Natomiast w ecoal jest wbudowana funkcja czujnika pokojowego lub pogodowego do wyboru .Tak więc dać sobie spokój z termostatem pokojowym i sterować wszystko za pomoca ecoala?
Co o tym myślicie?:confused:
kamil777
08-04-2011, 20:38
Witam
Mam pytanie odnośnie regulatora pokojowego Euro termostat i sterownika ecoal. Konsultowałem się z serwisem ecoal i poinformowano że raczej takiej wpółpracy nie polecają ponieważ działa to na zasadzie włącz wyłacz pompki co., Natomiast w ecoal jest wbudowana funkcja czujnika pokojowego lub pogodowego do wyboru .Tak więc dać sobie spokój z termostatem pokojowym i sterować wszystko za pomoca ecoala?
Co o tym myślicie?:confused:
Regulator bedzie utrzymywal temperature w pomieszczeniu ktorym bedzie sie znajdował...wydaje mi sie ze lepszym rozwiazaniem sa głowice termostatyczne na grzejnikach,wtedy masz kontrole temperatury w kazdym pomieszczeniu
pozdrawiam
kocurmarcin
08-04-2011, 21:08
WITAM
Czy ktoś mógł by mi powiedzieć czy palniki w Ogniwie Eko Plus 16 i 25 są takie same ?
DTR 16 mówi ze moc palniki to 3-19 kW , a 25'ki 5 do 27 kW, skąd ta różnica w mocach
Mocniejsza dmuchawa, czy rozmiar palnika , bo przecież wieksz powierzchnia wymiennika w 25 nie podnosi chyba mocy minimalnej.
karoka65
08-04-2011, 21:29
WITAM
Czy ktoś mógł by mi powiedzieć czy palniki w Ogniwie Eko Plus 16 i 25 są takie same ?
DTR 16 mówi ze moc palniki to 3-19 kW , a 25'ki 5 do 27 kW, skąd ta różnica w mocach
Mocniejsza dmuchawa, czy rozmiar palnika , bo przecież wieksz powierzchnia wymiennika w 25 nie podnosi chyba mocy minimalnej.
Kotły te wyposażone są w nowy palnik Burner-S. Są takie same tylko w 25-ce dołożono pewnie jeden segment ( to U) Zawijan jakoś inaczej to nazywał.
mado1980
08-04-2011, 22:20
podpowie ktos czy w czasie spalania musi byc ten tzw 'kopczyk', bo caly czas pali sie lekko ponizej krawedzi palnikka?
Ogniwo eko plus 25
pozdrawiam
podpowie ktos czy w czasie spalania musi byc ten tzw 'kopczyk', bo caly czas pali sie lekko ponizej krawedzi palnikka?
Ogniwo eko plus 25
pozdrawiam
Jaki program Masz ustawiony w sterowniku?tzn.dla jakiego kotła
mado1980
09-04-2011, 09:13
w sterowniku jest mozliwosc ustawienia 16 eko plus, eko15, eko25, eko35 .... nie ma eko plus25 wiec ustawilem eko25
w sterowniku jest mozliwosc ustawienia 16 eko plus, eko15, eko25, eko35 .... nie ma eko plus25 wiec ustawilem eko25
Czyli powinno być ok,jak nie ma niedopału to zostaw jak jest powinien sobie wyrównać za jakiś czas,u mnie też nie ma za dużego tego kopczyka ale jest troche powyżej retorty
mado1980
09-04-2011, 17:07
witam i dziekuje za okazana pomoc, 'kopczyk' zaczyna sie powoli podnosic:)
Witam zastanawiam się nad kupnem eko plus tylko po przeczytaniu tego wątku niestety ale mam więcej wątpliwości niż wcześniej
mam 150m2 może kiedyś 190m2 powierzchni ogrzewania na 75m2 podłogówka reszta grzejniki będzie 3 domowników,
dom nowy ściany 3w max 29+12styropianu + 12max czy 16KW będzie ok czy za mały
czy ogniwo znów będzie wprowadzać jakieś zmiany w konstrukcji czy obecna wersja jest wersja końcową (obecnie mam górno-zasypowca od 1998r gdzie ten model doczekał się chyba 14 przeróbek i dzięki temu na dorobienie dziczek czekałem prawie 3 tygodnie bo nie mieli szablonów)
watek na 8stron lecz nikt nie napisał jakie jest dobowe spalanie bądź chociaż miesięczne a nie ukrywam że to jest dla mnie najważniejsze bo wątpię że ktoś sie kieruje przy zakupie kolorem bądź palnikiem jak ma podane konkretną informacje jakie spalanie ma piec przy określonych instalacjach
watek na 8stron lecz nikt nie napisał jakie jest dobowe spalanie bądź chociaż miesięczne a nie ukrywam że to jest dla mnie najważniejsze bo wątpię że ktoś sie kieruje przy zakupie kolorem bądź palnikiem jak ma podane konkretną informacje jakie spalanie ma piec przy określonych instalacjach
Myśle że nikt nie jest w stanie jednoznacznie odpowiedzieć na to pytanie ponieważ zależy to od wielu czynników,każdy ma inne warunki rodzaj opału itp.
Myśle że nikt nie jest w stanie jednoznacznie odpowiedzieć na to pytanie ponieważ zależy to od wielu czynników,każdy ma inne warunki rodzaj opału itp.
dokładnie tak jak piszesz wiec może ktoś napisze jaką ma instalacje jaki dom, opał i ile spala dobrze by było mieć jakiś pogląd dane producenta to dla mnie tylko dane producenta ile było już produktów które miały podobne parametry a jednak nie spełniały swojej funkcji w warunkach domowych a z tego co teraz wyczytałem coś jest nie tak a przynajmniej było skoro na przeszczeni 6 czy 8 miesięcy są już dwie bądź 3 modyfikacje sezon grzewczy już praktycznie załączony a nikt się nie chwali jakie było spalanie itp.
Rozumiem że sporo osób się interesuje piecem i jego dogłębną budową ale jak dla mnie ogniwo przynajmniej eko-1 to był całkowity automat który się załączało czyściło itp. bez potrzeby modyfikacji przedmuchów itp. nie mówiąc już o modyfikacji wnętrzami komory spalania a to co tu pisze znacznie odbiega od poprzedniej wersji
Co do eko + to raczej nikt chyba nie palił cały sezon bo kocioł jest na rynku od stycznia może grudnia.Ja mam od stycznia tego roku i w porównaniu z poprzednim kotłem zasypowym ok tony miału mniej spaliłem o komforcie obsługi nie wspominam bo to inna bajka.Od początku stycznia do tej pory spaliłem ok.2 tony miału także średnia ok.22kg.Instalacja układ zamknięty połączony wymiennikiem płytowym,bez żadnych pomp mieszających i zaworów n-drogowych.Ustawiony na pogodówkę+termostat w pokoju i głowice termostatyczne na 80% grzejników.Mieszkanie 120 metrów przedwojenne słabo docieplone.Temp w mieszkaniu ok 23*.Zero zerwanych zawleczek,małe problemy z palnikiem wynikające z innowacyjnej konstrukcji załatwione przez producenta niemal od ręki.Cóż można więcej dodać,chyba tylko tyle że zakup był strzałem w 10 i jestem z niego bardzo zadowolony.Także polecam z czystym sumieniem :)
kocurmarcin
10-04-2011, 14:51
Ja tez borykam sie z problemem wyboru mocy. , pomiedzy 16 i 25 . Policzylem zapotrzebowanie na energie w moim domu i Eko Plus 16 byla by na styk. Zastanawia mnie czy piec z lekkim zapasem mocy w tych warunkach nie spisal by sie lepiej tzn. palil mniej ? Przeanalizowalem kilka wykresow z tej stronki https://esterownik.pl/zdalny-dostep i wynika z nich , wieksze kotly tj. okolo 25kW maja nizsza temp. spalin (sprawdzalem domy o powierzchni ok 170m2) , co wynika z wiekszej powierzchni wymiennika . Skoro nizsza temperatura spalin to mniejsza strata kominowa , czyli do wytorzenia zalozonej ilosci energi potrzebujemy mniej paliwa. Co o tym myślicie ?
kocurmarcin
10-04-2011, 20:34
No i to jest konkret ! Szczególnie ta informacja o palniku ! Dzięki Zawijan .
Co do eko + to raczej nikt chyba nie palił cały sezon bo kocioł jest na rynku od stycznia może grudnia.Ja mam od stycznia tego roku i w porównaniu z poprzednim kotłem zasypowym ok tony miału mniej spaliłem o komforcie obsługi nie wspominam bo to inna bajka.Od początku stycznia do tej pory spaliłem ok.2 tony miału także średnia ok.22kg.Instalacja układ zamknięty połączony wymiennikiem płytowym,bez żadnych pomp mieszających i zaworów n-drogowych.Ustawiony na pogodówkę+termostat w pokoju i głowice termostatyczne na 80% grzejników.Mieszkanie 120 metrów przedwojenne słabo docieplone.Temp w mieszkaniu ok 23*.Zero zerwanych zawleczek,małe problemy z palnikiem wynikające z innowacyjnej konstrukcji załatwione przez producenta niemal od ręki.Cóż można więcej dodać,chyba tylko tyle że zakup był strzałem w 10 i jestem z niego bardzo zadowolony.Także polecam z czystym sumieniem :)
dzięki za odpowiedz dla nie to parę zdań jest warte wiele więcej niż poprzednie 8 stron bo daje jakiś pogląd na sytuacje
gdyby więcej osób mogło podzielić się swoimi opiniami i spalaniem byłoby super
teraz pytanie do zawijan-a podobne do kolegi wcześniej a mianowicie który model wybrać bo jak patrze na opis producenta to 16KW jest do 180m2 a 24KW jest od 160KW wszystko niby ok lecz ja ogrzewanych będę miał 153m2 na parterze 80m2 podłogówki i 73m2 grzejniki na poddaszu i może kiedyś strych 30m2 wszystko zaizolowane 12cm styropiany + skosy lane ocieplone 10cm styropiany i miedzy krokwie 10cm styropiany wiec teraz nie wiem jaki wybrać nie chodzi tu o te 600-800zł w cenie lecz o mniejsze spalanie i dłuższą żywotność kotła bo mamy dwie skrajności (prace na maksymalnych obrotach i pracę na minimalnych obrotach)
może ktoś wie kiedy firma na swojej stronie zaktualizuje informacje lub poda adres strony gdzie można uzyskać rzetelne informacje o produkcje
Witam,
Mam pytanie odnośnie Ogniwo Eko Plus 25kW - Czy sterownik ecoal w tym modelu jest standardowo wyposażony w złącze LAN oraz tzw. moduł internetowy?
Witam,
Mam pytanie odnośnie Ogniwo Eko Plus 25kW - Czy sterownik ecoal w tym modelu jest standardowo wyposażony w złącze LAN oraz tzw. moduł internetowy?
Wszystkie kotły eko plus są wyposażone w moduł internetowy
Witam,
Już się w zasadzie zdecydowałem na zakup Eko Plus 16kW; mam pytanie do osób, które już nabyły kocioł:
czy zakupu dokonywaliście z wykorzystaniem dystrybutorów wymienionych na stronie Ogniwo Biecz, czy może bezpośrednio od producenta, czy w jakiś inny dostępny sposób? Jaki był w praktyce czas realizacji zamówienia?
Witam,
Już się w zasadzie zdecydowałem na zakup Eko Plus 16kW; mam pytanie do osób, które już nabyły kocioł:
czy zakupu dokonywaliście z wykorzystaniem dystrybutorów wymienionych na stronie Ogniwo Biecz, czy może bezpośrednio od producenta, czy w jakiś inny dostępny sposób? Jaki był w praktyce czas realizacji zamówienia?
Proponuje firme FUEGO cena raczej nie do pobicia transport gratis na terenie całego kraju,czas oczekiwania ok.2 dni
Proponuje firme FUEGO cena raczej nie do pobicia transport gratis na terenie całego kraju,czas oczekiwania ok.2 dni
Witam,
proponuję jednak poszukać również u lokalnych dystrybutorów.
Mi w Respolu (Wrocław) udało się kupić taniej niż na Fuego.
Piecyk już odpalony i hula aż miło patrzeć :)
Mam numer 104 - rusztodeflektor żeliwny.
Całkiem fajna sprawa z tym rusztem bo nie trzeba się srać z wyjmowaniem i wkładaniem, a można palić od biedy drewnem.
Pierwsze wrażenia bardzo pozytywne.
Pozdrawiam,
Tomek
młodypalacz
13-04-2011, 11:45
witam wszystkich zainteresowanych
I ja upatrzyłem sobie ten kociołek czyli eko plus 16kW, ale czy warto dopłacać do Eco plusa?
Rożnica jest około 1000zł. Z rusztu i tak nie będę korzystał pozostałe różnice to chyba tylko palnik.
Mój dom to 140m2 dobrze ocieplony wiec stary eko też powinien dać sobie rade.
Tylko mam wątpliwość czy Ogniwo 15kw pracując właściwie już w górnym przedziale mocy nie będzie więcej spalał niż większy brat 24 kw pracując na mniejszej mocy.
A ja mam pytanie (może do Zawijana) o minimalną wysokość kotłowni, aby można było wyczyścić piec z kanałami pionowymi. Chciałbym zakupić Ogniwo Eko 16, ale nie wiem, czy da radę się go wyczyścić w mojej niskiej piwnicy...
Poza tym planuję Eko Plus 16 i też zastanawiam się, czy nie będzie za mały - ok. 150 m + bojler (120 ?) budynek przedwojenny z cegły otynkowany, nieocieplone ściany, na dachu wełna, kaloryfery nowe alu z termostatami. W tej chwili ogrzewam starym 20letnim żeliwniakiem z Dozametu o symboli K75-1-17 o ile dobrze pamiętam. Podejrzewam, że ma 17 kW (odczytane z typu), wymiary jakieś 85 cm wysokości, jakieś 45 szerokości i coś ok. 50 cm głębokości. W zimie przy temp. na piecu ok. 65 stopni dawał radę i to biorąc pod uwagę fakt, iż musiał codziennie grzać od ok. 20 stopni. Z drugiej strony gdybym wziął większy np. 25kW, to pewnie chodziłby na pół gwizdka przez większą część sezonu grzewczego ... a co za tym idzie niższa temperatura spalin w piecu i korozja niskotemperaturowa kwasowa pieca by szybciej dopadła...
Pomóżcie coś wybrać...
I jeszcze jedno, gdzie u mnie można zobaczyć piece Ogniwo (okolice Ostrowa Wlkp. i Kalisza). Widziałem w Sieradzu dystrybutora, ale może gdzieś na miejscu jest ktoś, kto sprzedaje...
Dzięki, r0berto i arrow00.
moontower
13-04-2011, 13:51
Ja swoj kupilen na kotly.com. szybka dostawa a cene uzyskalem nizsza niz podaja na stronie. trzeba tylko zapytac, co moga zaoferowac.
Oczywiscie dostawa gratis w cenie zakupu.
Ja mam inne pytanie o eko plusa jakie są wymiary dźwiczek furtek w ogniwie oko plus 25KW bo sie zastanawiam czy mi wystarczy miejsca na ich otwarcie
jeszcze jedno pytanie czy czujniki tenperatury spalin ale i temperatury zewnetrznej Pogodowej i wewnetrznej pokojowej sa dostarzczane razem z piecem czy trzeba je samemu zakupic i zamontowac w piecu ??????
jeszcze jedno pytanie czy czujniki tenperatury spalin ale i temperatury zewnetrznej Pogodowej i wewnetrznej pokojowej sa dostarzczane razem z piecem czy trzeba je samemu zakupic i zamontowac w piecu ??????
Wszystkie czujniki są dostarczane z kotłem z tym że wewnętrzny i zewnętrzny jest jeden,to są takie same czujniki ale drugi niestety musisz sobie dokupić.Chyba że się teraz zmieniło i dostarczają z dwoma czujnikami,bo w sumie taki czujnik to groszowe sprawy.
młodypalacz
14-04-2011, 17:54
a czy eko plus 16kw można wyjać ruszt i palić bez rusztu nie zdejmując deflektora?
I jeszcz jedno czy prawy i lewy kocioł ma teraz znaczenie? wiem że palnik można zamontować z 2 stron.
a czy eko plus 16kw można wyjać ruszt i palić bez rusztu nie zdejmując deflektora?
I jeszcz jedno czy prawy i lewy kocioł ma teraz znaczenie? wiem że palnik można zamontować z 2 stron.
W pierwszych wersjach plusa nie było żadnego deflektora,rolę deflektora pełnił ruszt segmentowy,w obecnych wersjach deflektor jest zespolony z rusztem.
Co znaczy prawy i lewy kocioł?zamawiasz z podajnikiem z której strony ci pasuje
młodypalacz
15-04-2011, 07:45
chodziło mi o podajnik z prawej strony lub z lewej
młodypalacz
15-04-2011, 07:48
I jeszcze jedna wątpliwość. Czy warto zostawić zawór mieszający 4 drogowy który obecnie mam i na wszelki wypadek dołożyć pompę mieszająca?
Chciałbym w okresach przejściowych nie schodzić z temperaturą na kotle poniżej 50 st, a w okresach pełnego grzania zostawić zawór odkręcony na max i wtedy pozwolić pracować pompie mieszającej.
Jestem na tropie kotła ze sterownikiem e.coal i mam dylemat jaki palnik wybrać?
Brucer ekoenergia czy burner-s?
Który jest lepszy?
Który wybrać?
Chce palić groszkiem i miałem.
I przy okazji mam jeszcze jedno pytanie czy ktoś ma przekrój kotła rbr ekouniwersal?
dzieki i pozdrawiam
Na tym wątku tylko OGNIWO EKO PLUS z BURNEREM-S
Ale powiedz tylko słowo ze ogniwo > rbr
pozdrawiam
karoka65
15-04-2011, 19:05
Brucer ekoenergia czy burner-s?
Widziałem obydwa jak pracują. Brucer jest dobry ale wybrałbym Burnera-S.
Daję większe możliwości manewru, ci co byli w Zabrzu wiedzą o czym piszę. Z resztą Zawijan już pisał w tym wątku, wystarczy się trochę cofnąć W razie nawet przypadkowego uszkodzenia nie trzeba wymieniać całego palnika tylko jeden segment.
ZAWIJAN Mam pytanko jak wyglada temat gwarancji eko plusa 16 kw? Np. kupujac go na fuego, teraz temat montazu i odpalenia czy moge to zrobic sam czy tez mósi to zrobic rekomendowany instalator aby posiadac gwarancje na kocioł , a i czy moge gdzies zobaczyc ten kocioł na zywo w okolicach piły.
Na takie pytania odpowiedzi może udzielić tylko OGNIWO.
Dzieki za szybka odpowiedz pozdrawiam
młodypalacz
16-04-2011, 07:59
Już prawie zamówilem ogniwo 16kW ale jest teraz wersja z rusztem żeliwnym i deflektorem z szamotu. To jakaś kolejna zmiana?
dawid77db
16-04-2011, 08:43
Ja mam pytanie dla użytkowników kotła ogniwo eko plus bo się zastanawiam nad kupnem tego kotła lub kotła ogniwo eko 15 kw. Czy opłaca się dokładać do tego kotła 900 złotych. Kociół też ma mało miejsca na ruszcie awaryjnym tak jak ogniwo eko tylko że nie trzeba go montować. Czy kocioł ma tylko te cztery kanały wymiennika, te dwa zewnętrzne i dwa pod klapką czy na zdjęciach nie widać wszystkich.Jak patrzy się na inne kotły tej mocy to mają wiele więcej tych kanałów. Nawet jak się patrzy na kocioł ogniwo to wymiennik wydaje mi się że jest większy (przez całą szerokość kotła). Mam pytanie skąd można pobrać przekrój i dtr tego kotła bo strona ogniwa nie jest uaktualniona.
ZAWIJAN Mam pytanko jak wyglada temat gwarancji eko plusa 16 kw? Np. kupujac go na fuego, teraz temat montazu i odpalenia czy moge to zrobic sam czy tez mósi to zrobic rekomendowany instalator aby posiadac gwarancje na kocioł , a i czy moge gdzies zobaczyc ten kocioł na zywo w okolicach piły.
Gwarancje producenta posiadasz bez względu na to gdzie zakupisz.Możesz sam zamontować i odpalić nie tracąc przy tym gwarancji
gregor24
16-04-2011, 09:55
Podaj adres mailowy , to prześlę tobie DTR Ogniwo eko plus.
młodypalacz
16-04-2011, 11:31
a jak czyści sie w plusie kanały skoro nie ma dotatkowej wyczystki?
Nie ma nic pokazene w DTR.
Witam czy moze ktos wytlumaczyc jak sie ma sprawa tego rusztu otrzymalem piec eko plus 16kw NR FABRYCZNY 69 mam zwykly ruszt zeliwny bez zadnego deflektora a ktos jeszcze pisze o deflektorze z szamotu juz nic z tego nie rozumiem czy ktos moze to precyzyjnie wytlumaczyc na czym polega roznica ... Pozdrawiam
młodypalacz
16-04-2011, 14:19
Witam czy moze ktos wytlumaczyc jak sie ma sprawa tego rusztu otrzymalem piec eko plus 16kw NR FABRYCZNY 69 mam zwykly ruszt zeliwny bez zadnego deflektora a ktos jeszcze pisze o deflektorze z szamotu juz nic z tego nie rozumiem czy ktos moze to precyzyjnie wytlumaczyc na czym polega roznica ... Pozdrawiam
na jaką powierzchnie kupiłeś ten kocioł?
ja chce kupić taki sam mam 140m2 ocieploneo domu
Faktycznie te wątki rozwiały moje wątpliwości w sprawie rusztu...Pojawiła się natomiast kolejna rzecz która mnie napawa niepokojem a dokładnie odniose się do zdjęcia ze strony Zawijana mam nadzieję że sie nie obrazi chodzi o komory w których znajdują sie takie spirale nie wiem jak fachowo się to nazywa w każdym badz razie na zdjeciu Zawijana przy piecu o mocy 16 kW są tam 4 komory a w moim piecu jest 6 tyle że tylko w 4 komorach sa te spirale...Zawijan proszę o komentarz...:)
Zawijan zaniepokoiło mnie to że jest ich wiecej niż powinno ale z tego co wyczytałem na Twoim blogu to chyba dobrze że jest ich więcej ale jestem totalnym laikiem w tej kwestii wiec kazde niedogodnosci wole dogadac z fachowcami a niepokoi mnie ze te spirale sa w 4 otworach a nie 6... 2 pozostale otwory sa puste dlaczego ??
Pytanie do zawijana.
W ostatnich modelach ogniwo eko plus jest montowany "ruszto-deflektor".
Czy dla modeli 16kW i 25kW jest on identyczny (można go stosować zamiennie w obu modelach) ?
pozdrawiam,
dawid77db
17-04-2011, 19:40
Czy może ktoś przysłać mi dtr kotła ogniwo eko plus, oto mój adres mailowy:
[email protected]
Czy może ktoś przysłać mi dtr kotła ogniwo eko plus, oto mój adres mailowy:
[email protected]
dtr-ogniwo-eko-plus
http://www.przeklej.pl/plik/dtr-ogniwo-eko-plus-pdf-00293n6j475h2j6
dawid77db
18-04-2011, 11:50
Dziękuje z dtr kotła. W tej dtr-ce obieg spalin jeszcze jest starego typu tak samo jak w kotle ogniwo eko a ze zdjęć wynika że teraz są tylko cztery płomieniówki. Mam pytanie do posiadaczy kotła czy te cztery kanały nie zapychają się zbyt szybko, bo ze zdjęć wynika że są bardzo małe. Zastanawiam się nad zakupem tego kotła ale nie wiem czy warto dopłacać aż tyle bo kocioł ogniwo eko jest o tysiąc złoty tańszy a różnica między nimi wydaje mi się być niewielka.
młodypalacz
18-04-2011, 15:11
Zawijan zaniepokoiło mnie to że jest ich wiecej niż powinno ale z tego co wyczytałem na Twoim blogu to chyba dobrze że jest ich więcej ale jestem totalnym laikiem w tej kwestii wiec kazde niedogodnosci wole dogadac z fachowcami a niepokoi mnie ze te spirale sa w 4 otworach a nie 6... 2 pozostale otwory sa puste dlaczego ??
a gdzie kupiłeś ten kocioł?
ja chętnie bym kupił z 6 kanałami
młodypalacz
19-04-2011, 19:41
pytanie do zawijana
pisałeś że kocioł ogniwo eko plus oraz kotstal eko to prawie to samo. Tymczasem ogniwo eko plus ma 4 kanały wymiennika a kotstal eko ma 10 kanałów. Jest to duza róznica na korzyść kotstala. Ich wymiennik wydaje sie być efektywniejszy od ogniwo eko plus.
młodypalacz
19-04-2011, 20:41
Troche sie zapędziłem.
Domyślam się ze są mniejsze jak w przypadku ogniwo, bo powierzchnia odbioru ciepła jest chyba taka sma w obydwu kotłach. skoro są mniejsze szybciej mogą sie zabrudzić. Jednak skoro są cieńsze to przepływ spalin bedzie szybszy jak w kanałach ogniwo, i co za tym idzie lepiej oddadzą ciepło.
a gdzie kupiłeś ten kocioł?
ja chętnie bym kupił z 6 kanałami
Faktycznie mały bląd oczywiście jest 5 :)
przeczytalem mysle ze wiekszosc postow... pytanie mniej zwiazane z sama wydajnoscia pieca ale bardziej z odglosami jakie produkuje... kotlownie mam na parterze w domu - interesuje mnie jak glosny taki EKO Plus 16kw badz 25kw moze byc? Czy moze on swoja praca zaklocic zycie domownikow? Czy wypadaloby stosowac jakiekolwiek izolacje na sciany, podlogi aby wygluszyc kotlownie czy nie ma wiekszego sensu?
Dzieki
L
robixx78
22-04-2011, 15:37
przeczytalem mysle ze wiekszosc postow... pytanie mniej zwiazane z sama wydajnoscia pieca ale bardziej z odglosami jakie produkuje... kotlownie mam na parterze w domu - interesuje mnie jak glosny taki EKO Plus 16kw badz 25kw moze byc? Czy moze on swoja praca zaklocic zycie domownikow? Czy wypadaloby stosowac jakiekolwiek izolacje na sciany, podlogi aby wygluszyc kotlownie czy nie ma wiekszego sensu?
Dzieki
L
Ja widziałem jak pracuje EKO PLUS 16 w ICHPW w Zabrzu. Jak dla mnie chodził bardzo cichutko. Zresztą inni też tam byli to może się wypowiedzą lub Ci co już taki kocioł posiadają.
Pozdrawiam.
Jestem "świeżym" posiadaczem kotła 16kW. Kotłownię mam pod sypialnią. Kotła w dzień nie słychać, natomiast w nocy czasami podajnik ciut głośniej "chrupnie", ale znacznie głośniej słychać psa od sąsiada :-)
Przy okazji pytanie do Zawijana: UM w Rybniku dopłaca do wymiany pieców ale wymaga, by certyfikat dla pieca oprócz danych zawartych w certyfikacie EKO Plusa zawierał również wartość stężenia dwutlenku siarki (poniżej 1000mg/m3). Doczytałem, że ten parametr zależy od opału, a nie od pieca, ale Urząd wie lepiej. Na kilku na kilkadziesiąt znalezionych znalezionych certyfikatów taki parametr był, ale te piece mnie nie zainteresowały.
W jaki sposób można by uzyskać taki certyfikat dla EKO Plusa (myślę że musiałby być dla konkretnego węgla) lub pismo IChPW które mogłoby być podstawą dyskusji z Urzędem.
Z góry dziekuję
karoka65
22-04-2011, 15:59
Mogę potwierdzić że pracował cicho. Poziom wydzielanego hałasu przez kocioł zależy też od stosowanego paliwa. Lepszy jakościowo eko groszek jest przeważnie twardszy i mogą dochodzić odgłosy "chrupania" podczas pracy podajnika.
Ktoś proponował chyba darase żeby ustawiając kocioł na posadce podłożyć pod niego stopki z grubszej gumy i ewentualnie wyjście i wejście do kotła można podłączyć na pexach żeby wyeliminować drgania które mogą być bezpośrednio przenoszone przez rury.
No ale zależy kto co uważa za hałas ?
karoka65
22-04-2011, 16:08
Jestem "świeżym" posiadaczem kotła 16kW. Kotłownię mam pod sypialnią. Kotła w dzień nie słychać, natomiast w nocy czasami podajnik ciut głośniej "chrupnie", ale znacznie głośniej słychać psa od sąsiada :-)
Przy okazji pytanie do Zawijana: UM w Rybniku dopłaca do wymiany pieców ale wymaga, by certyfikat dla pieca oprócz danych zawartych w certyfikacie EKO Plusa zawierał również wartość stężenia dwutlenku siarki (poniżej 1000mg/m3). Doczytałem, że ten parametr zależy od opału, a nie od pieca, ale Urząd wie lepiej. Na kilku na kilkadziesiąt znalezionych znalezionych certyfikatów taki parametr był, ale te piece mnie nie zainteresowały.
W jaki sposób można by uzyskać taki certyfikat dla EKO Plusa (myślę że musiałby być dla konkretnego węgla) lub pismo IChPW które mogłoby być podstawą dyskusji z Urzędem.
Z góry dziekuję
Korzystasz chyba z programu "niskiej emisji spalin" ? Kuzyn wymienił w ten sposób kocioł zasypowy na kocioł z podajnikiem ubiegłej jesieni. Nic mi nie wspominał o takim wymogu, ale pewnie co kraj to obyczaj, zależy co się urzędnikowi w nocy przyśni.
Mieszka nie daleko Ciebie w Radlinie II. Ale on chyba załatwiał papierologię w Wodzisławiu o lie się nie mylę. Dostał 6 koła zwrotu. Założył Taurusa Bizona 18,5 kW.
W twojej sprawie pewnie coś Zawijan zaradzi.
Starostwo w Wodzisławiu dopłacało cały czas i wystarczało "Świadectwo badania na znak bezpieczeństwa ekologicznego" (wiem od znajomych), UM Rybnik odpłaca dopiero od marca, dodatkowo wymyślili warunek który w certyfikacie ma ledwo kilka pieców. Dopłacają tylko maksymalnie 3300, ale zawsze jest o co walczyć.
karoka65
22-04-2011, 16:50
Starostwo w Wodzisławiu dopłacało cały czas i wystarczało "Świadectwo badania na znak bezpieczeństwa ekologicznego" (wiem od znajomych), UM Rybnik odpłaca dopiero od marca, dodatkowo wymyślili warunek który w certyfikacie ma ledwo kilka pieców. Dopłacają tylko maksymalnie 3300, ale zawsze jest o co walczyć.
Na pewno nie jest to przypadek że akurat te kilka kotłów można dostać refundację..... . Nie są one też na pewno ani lepsze, ani nic takiego ich nie wyróżnia spośród innych.
Dalej pewnie dowiesz się że możesz dostać refundację jeśli zrobi Ci to firma i tylko ta, ta i jeszcze tamta bo inne z urzędem ...... .
Trochę Ci dadzą to jeszcze ktoś musi się przy tym nachapać żeby za dużo Ci nie zostało.
Ale z drugiej strony to zawsze lepsze coś niż nic.
czy ten program "niskiej emisji spalin" działa w całej Polsce czy tylko w określonym regionie?
Mogę potwierdzić że pracował cicho. Poziom wydzielanego hałasu przez kocioł zależy też od stosowanego paliwa. Lepszy jakościowo eko groszek jest przeważnie twardszy i mogą dochodzić odgłosy "chrupania" podczas pracy podajnika.
Ktoś proponował chyba darase żeby ustawiając kocioł na posadce podłożyć pod niego stopki z grubszej gumy i ewentualnie wyjście i wejście do kotła można podłączyć na pexach żeby wyeliminować drgania które mogą być bezpośrednio przenoszone przez rury.
No ale zależy kto co uważa za hałas ?
Powiem ze oboje z żoną cenimy sobie spokój. Ktoś kiedyś mówił ze kotłownia w domu wyjdzie mi bokiem. Raz ze hałas pracującego pieca a dwa zapachy wydobywające sie z kotłowni. Kotłownia tak wyszła już na planie więc chcę być w miarę pewien ze jeżeli muszę ją wyruszyć to lepiej to zrobić za wczasu.
Mam w planach piec wielofunkcyjny z możliwościa palenia pelletem oraz eko-groszkiem. Jak czasami slimak strzeli to Spoko Tylko żeby nie dawał czadu non stop i żebyśmy na górze mogli spokojnie odpoczywać i spać. Bez lomotow i zapachów dziwnych.
Witam, czy 770 mm to szerokość Ogniwa Eko 25 KW z czopuchem czy bez . Proszę o pomoc bo dział techniczny dzisiaj nie odbierał telefonów a z instrukcji niewiele w tym temacie wynika.
Jarecki79
29-04-2011, 09:44
Wrzuć też fotkę na wątek z rankingiem.
Link do bloga też.
Jeżeli nie sprawi Ci to kłopotu, napisz jak to się robi.
Tam rozpoczęliśmy rozmowę. Warto, aby była kompletna.
Pozdrawiam
ferdek77
29-04-2011, 17:48
Witam,
Poradźcie proszę, zmieści się eko plus 16 w kotlowni w ktorej jest 1,40m na szerokość od komina do ściany ?
Pozdrawiam
Wojtek159
29-04-2011, 18:03
Witam,
Poradźcie proszę, zmieści się eko plus 16 w kotlowni w ktorej jest 1,40m na szerokość od komina do ściany ?
Pozdrawiam
Wg. DTR EkoPLUS 16 ma całkowitą szerokość 1060mm. Od tego odejmij 250mm od boku do środka czopucha... -musi wejść:)
ferdek77
29-04-2011, 18:18
Bardziej chodziło mi o głębokość, na stronie producenta podają 960mm plus otwarcie drzwiczek i z tyłu chyba też przydałoby się troche miejsca ?
ferdek77
29-04-2011, 18:56
Tak by to wyglądało,zmieści się ?
Tak by to wyglądało,zmieści się ?
Podaj na priva Twój adres mailowy, wyślę Ci DTR
Jarecki79
29-04-2011, 21:41
Bardziej chodziło mi o głębokość, na stronie producenta podają 960mm plus otwarcie drzwiczek i z tyłu chyba też przydałoby się troche miejsca ?
Wejdź na strone ogniwa, zobacz jak wygląda tył kotła.
To 96cm to zbyt mało, lekko musisz doliczyć kolejne 20cm na podłączenie kotła do komina.
Wyjście czopucha z tego kotła jest bardzo krótkie, nie wystarczy do podłączenia w komin, widać też na tej ścianie wyjście zasilania, zatem trzeba prowadzić tu rury. Spokojnie do tych 96cm dolicz 20cm, jeżeli nie więcej.
Na otwarcie drzwiczek - potrzebna długość drzwiczek oraz głębokość szuflady na popiół, musisz ją wyjąć z kotła. Pewnie coś koło 50cm.
Razem 96+20+50 to takie minimum moim zdaniem.
Twój rysunek jest bardzo mały i nie widac wymiaru, zrób taki, aby jego wielkość była ok. 640x480...
Ja w takiej kotłowni widzę inną konstrukcję kotła.
kocurmarcin
29-04-2011, 21:48
Dzisiaj dojechal do mnie eko plus 25. W gwarancji jest napisane , ze piec musi chodzic w ukladzie otwartym . Jak wyglada sytuacja z gwarancja jesli piec bedzie w ukladzie zamknietym. ?
Jarecki79
29-04-2011, 21:57
Powinieneś sam kocioł zabezpieczyć w układzie otwartym a resztę domu możesz mieć w układzie zamkniętym.
Nowe normy dopuszczają montaż w układzie całkowicie zamkniętym, jeżeli zastosujesz naczynie schładzające tzw wężownicę schładzająca odbierająca tzw energię szczątkową. Znam 2 tego typu produkty na rynku, jeden badany przez UDT (opinia) drugi przez instytut w Brnie (Czechy).
Dzwoń po weekendzie do Ogniwa i pytaj, co możesz zastosować
kocurmarcin
29-04-2011, 22:09
Dzieki Jarecki.
Instalator mowi ,ze zastosuje naczynie przeponowe , ale najlepiej bedzie zapytac producenta.
Jak piec w otwarym a dom zamkniety to dochodzi dodatkowy koszt - wymiennik:confused:
ferdek77
30-04-2011, 09:52
faktycznie chyba się nie zmieści,bo jest tylko 1400mm miejsca, ale Rbr ekouniwersal powinien wejść
faktycznie chyba się nie zmieści,bo jest tylko 1400mm miejsca, ale Rbr ekouniwersal powinien wejść
Rbr 17 KW z paleniskiem brucer ma szer. 1180 mm a z paleniskiem burner, nie wiem
ferdek77
30-04-2011, 11:02
Mnie najbardziej interesuje głębokość ,wyczytałem że wynosi 600mm o tutaj http://forum.muratordom.pl/showthread.php?148507-Faworyt-C183-M-amp-S-Dziennik-Budowy&p=4615966&viewfull=1#post4615966
Jarecki79
30-04-2011, 14:10
Dzieki Jarecki.
Instalator mowi ,ze zastosuje naczynie przeponowe , ale najlepiej bedzie zapytac producenta.
Jak piec w otwarym a dom zamkniety to dochodzi dodatkowy koszt - wymiennik:confused:
Naczynie przeponowe, to układ zamknięty.
Albo tak, jak piszesz otwarty przy kotle, wymiennik i zamknięty na dom
Albo zamknięty z tym naczyniem przeponowym plus zakup i montaż wężownicy schładzającej
Wówczas z zasilenia wchodzi bezpośrednio w wężownicę schładzająca i dopiero od tego naczynia buduje dalej instalację.
Inaczej masz w domu bombę, która zagraża Twojemu bezpieczeństwu w sensie materialnym (dom) oraz zdrowotnym (życie).
Zasada działania wężownicy:
- Woda kotłowa idzie przez to naczynie, w którym jest wężownica, wychodzi sobie na grzejniki domowe.
- Pod naczynie, bezpośrednio pod wyjście wewn. wężownicy podłączasz dopływ bieżącej, zimnej wody z kranu, kran zostaje non stop otwarty.
- Zainstalowany jest zawór, który przy wzroście ponad temp. krytyczną, chyba 96 czy 97st.C otwiera przepływ zimnej wody.
- Zimna woda non stop przelatuje przez wężownicę i wylewana jest do przelewu, odbiera to energię szczątkową kotła i zapobiega gotowaniu wody i rozsadzenia kotła zamontowanego w układzie zamkniętym.
Efekt jest z grubsza taki, jakby kocioł dostał raptownie kilka dodatkowych, zimnych grzejników do nagrzania. Tak to można obrazowo opisać.
kocurmarcin
Drugie rozwiązanie, o którym Jarecki79 nie wspomina to zmagazynowanie tego nadmiarowego ciepła w buforze. Sterownik eCoal.pl realizuje to gdy masz w układzie osobną pompkę CWU. Zauważ że maksymalna nastawa CWU w tym sterowniku to tylko 60°C. W momencie gdy na piecu temperatura wzrośnie powyżej 90°C sterownik ignoruje nastawę CWU i załącza obie pompki CO i CWU celem wychłodzenia kotła. Niewątpliwą zaletą tego rozwiązania jest możliwość wykorzystania tego nadmiaru ciepła. Wadą, że w takim buforze można wtłoczyć ograniczoną ilość ciepła.
kocurmarcin
30-04-2011, 20:38
Zadzwonie do Ogniwa i zapytam , jakie rozwiazanie oni polecaja . Co do odbioru nadmiaru ciepla to mam bojler 300l , ale i tak musi to byc jakos zabezpieczone tak jak mowil Jarecki. Przed zakupem bojlera myslalem o buforze , ale po rozmowie tel z producentem sterownikow Ecoeal doszledlem do wniosku ze nie ma potrzeby stosowania buforu tam gdzie jest modulacja mocy kotla . To sterownik dba o to zeby nie bylo nadwyżek ciepla.
Niewiem jeszcze jak mieszac powrot : zawor 3-drozny , 4-drozny , czy pompa. Moj intalator chce zalozyc 3-drozny termostatyczny
Co o tym myslicie ?
seba2001
30-04-2011, 20:55
Witam przymierzam się do kupna pieca Eco plusa, 16 ale mam kilka pytań odnośnie wymiarów kotła, co innego jest na stronie producenta a co innego w DTR najbardziej chodzi mi o głębokość kotła czy 770 to jest razem z czopuchem czy bez bo nie wiem czy przy szerokości mojej kotłowni 1700 będzie wystarczająco miejsca na otwarcie drzwiczek i na obsługę kotła. Jeśli możecie to podajcie ile miejsca zajmują otwarte drzwiczki?
Ile trzeba zostawić miejsca z tyłu kotła żeby podłączyć wszystkie rurki?
Jaka jest długość czopucha i czy może on bezpośrednio wchodzić w komin czy musi być połączony przez przewód dymowy?
kocurmarcin
30-04-2011, 21:28
Z DTR wynika ze 16 i 25 maj ta sama glebokosc. jesli Ci to pomoze to moja 25 ma 770 mm z czopuchem
Wojtek159
02-05-2011, 11:10
Kolego Zawijanie mam takie pytanie.
Czy mógłbyś poradzić użytkownikom EkoPLUS 25 jak zmniejszyć moc BURNER`a na lato?
Niestety tak mi wygląda, że ciut za dużo powietrza daje i bardzo szybko przechodzi w tryb podtrzymania na ustawieniu "lato".
Za poradą kolegów z E-S wgrałem ustawienia z EkoPLUS 16 (bo niestety mimo, że 25 już sprzedają to jeszcze do niego nie ma w sofcie ustawień fabrycznych, ponoć czekają na jakieś wyniki badań?:)) ale niewiele to dało. Wręcz odwrotnie, teraz dmuchawa nie schodzi poniżej 40% wydajności (a było 38%).
Gdzieś na innym wątku wspomniałeś o przytkaniu dolnego wiersza w palniku. Bardzo Cię proszę naświetl szerzej temat bo chętnie protestuję zanim soft do PLUS 25 będzie gotowy.
Pozdrawiam.
Wojtek159
02-05-2011, 11:13
!!!!!!!!!! Uwaga Poprawka!!!!!!!!!!
Bardzo Cię proszę naświetl szerzej temat bo chętnie protestuję oczywiście POTESTUJĘ zanim soft do PLUS 25 będzie gotowy.
Bardzo przepraszam...:rolleyes:
Wojtek159
02-05-2011, 14:31
Palnik 25kW ma 4 (cztery) rządki (wiersze) otworów nadmuchowych, palnik 16kW ma 3 (trzy) rządki a palnik 10kW ma 2 (dwa) rządki.
Na lato wystarczy 10kW.
Można zakleić dolne rządki, lub zamówić 4 człony palnika 10kW i na lato wymienić.
No to się robi mały problem, bo u mnie palnik w EkoPLUS 25 ma 3 wiersze ale za to nie 4 a 5 członów.
Masz wcześniejszą wersję.
Zobacz foto wzorca człona palnika http://zawijan.wordpress.com/burner-s-nowy-palnik/palnik-burner-s/
Zaklej drugi oraz czwarty i piąty rządek otworów (licząc od góry). Zostaw pierwszy i trzeci.
Niestety - drugi wariant (zmniejszenie ilości członów) jest w tym przypadku niemożliwy.
Chyba coś pokręciłeś zawijan bo nic z tego zrozumieć nie można,radzisz aby zakleił trzy wiersze jak Wojtek ma wogóle trzy wiersze.A czy w wersji 4członowej jest możliwość zmniejszenia ilości członów?chyba też raczej nie bo nie pozwala na to ślimak
Wojtek159
02-05-2011, 19:48
Teraz to jestem zażenowany.
Co w takim razie kupiłem?
Chciałem (po przeczytaniu opini na temat Eko PLUS 16) kupić porządny dopracowany kocioł. A tu masz robi się ze mnie testera. Najpierw wsadzony jakiś stary ruszt awaryjny, później "gimnastyka" z czyszczeniem wymiennika, a teraz jeszcze ponoć stary model palnika... Zaczyna mnie to wkurzać!
Palnik
54867
Kotłownia w starej piwnicy
54868
Wojtek159
02-05-2011, 20:07
Ty się chłopie ciesz, bo widać masz palnik na 25kw :)
Dzięki za pocieszenie... tek też myślałem, bo w porównaniu z tym http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzawijan.wordpress. com%2Fburner-s-nowy-palnik%2Fpalnik-burner-s%2F ma - i powinien mieć - większe wymiary. Ale pozostaje niesmak, że nikt nie jest w stanie mi powiedzieć CO w KOŃCU KUPIŁEM i kiedy to co kupiłem będzie kompletne! (np. oprogramowanie to tego właśnie typu)???
kocurmarcin
02-05-2011, 20:12
Palnik 25kW ma 4 (cztery) rządki (wiersze) otworów nadmuchowych, palnik 16kW ma 3 (trzy) rządki a palnik 10kW ma 2 (dwa) rządki.
Na lato wystarczy 10kW.
Można zakleić dolne rządki, lub zamówić 4 człony palnika 10kW i na lato wymienić.
Zawijan znasz jakis dobry sposób na zaklejenie tych otworów nadmuchowych , zeby mozna je bylo latwo odblokowac .?
Ile kosztuja takie 4 segmenty palnika na 10 kW?
tu by raczej się przydało wymienić pierwszy i ostatni człon na taki co by był zamknięty od góry jak litera D obrócona w prawo o 90'. Wtedy byś miał zmniejszenie mocy palnika i nie przeszkadzało by to w działaniu ślimaka (przeciw-zwój)
Wojtek159
02-05-2011, 21:02
OK. po kolei... 1,2,3... 10.
Teraz na spokojnie.
Kocioł eksploatuję od 19-03-2011. Nr fabryczny 9. (w Bieczu dobrze go znają:))
Trudno mi (i każdemu użytkownikowi EKO+25) powiedzieć coś o eksploatacji w pełnym sezonie, bo kocioł produkowany jest od marca tego roku.
A poza tym zdaję sobie z tego sprawę, że "nie sam kocioł chałupę grzeje".
Odpalenie kotła, dla mojego instalatora (człowiek b. doświadczony w instalacjach lecz lekko "zacofany" w technologiach i automatyce) to był OPAD SZCZĘKI.
- Jak to , nic nie ustawiać? Jak on zagrzał 300l wody w 1,5h i jeszcze grzejniki chodziły? To cieszy...
Po kilku dniach w kotle pełno sadzy. OK myślę pierwsze rozpalenie, stal się "wypoci", będzie lepiej. Ale wcale lepiej nie było... Za tydzień znowu czyszczenie.
I tu zgrzyt, czy ja tą 40mm szczoteczką dobrze czyszczę wymiennik? Przecież zewnętrzne są inne a wewnętrzne inne!
No to jazda do Castoramy i zakup szczotek. 50mm, 60mm, przy okazji 150mm do przyłącza komina. I znowu problem. 60mm do zewnętrznych pasuje, a jak wsadziłem kawałek do wewnętrznej... "moja głupota" to wyciągałem ją kleszczami.
Na dzień dzisiejszy sądzę, że najlepszą szczotką jest taka do czyszczenia dymionów na wino - oby się tylko nie przypaliła:).
No to myślę, kocioł wyczyszczony, przepalony, będzie OK.
Figa - znowu sadze. No to trzeba wsadzić cegły i dopalić - myślę. Kupiłem, ale jak je tam poukładać? Doczytałem, że dwie od strony drzwiczek i zostawić wolne "U" z tyłu. Trochę pomogło i nagle jeden z kolegów na forum pisze, że ma EKO+25 nr f. 35 z ruszto-deflektorem. To ja za telefon i do Biecza. Tu + zadziałali szybciutko i przywieźli (a gdybym nie zadzwonił?). Przyznaję ZNACZNA poprawa. Teraz myślę o rozwiązaniu problemu z popielnikiem przy konfiguracji podajnika z lewej strony (o to Zawijan już Cię pytałem i wyjaśniałem na innym wątku ale na ten temat jakaś martwa cisza...?) Mam pewne pomysły i jak u mnie zagrają to na pewno się nimi podzielę.
Na razie tyle bo w domu jest nie tylko komputer i czasu z deczka brak.
Z góry dzięki za deklarację pomocy, na pewno z niej skorzystam.
Pozdrawiam.
Wojtek159
02-05-2011, 21:14
Z ludźmi z Elektro-Systemu rozmawiałem (super goście) chętnie wysłuchali i zaakceptowali moje propozycje zmian sterowania pompami mieszającą i cyrkulacyjną (w końcu zniknie "mostek" i zwiększy się funkcjonalność) tylko że to dopiero przed tzw. sezonem grzewczym. Chciałem jeszcze, żeby do wykresu wprowadzili liniowy znacznik działania pomp, ale to tylko taki bajer do analizy pracy kotła dla takich "dociekliwych" jak ja.
Z ludźmi z Elektro-Systemu rozmawiałem (super goście) chętnie wysłuchali i zaakceptowali moje propozycje zmian sterowania pompami mieszającą i cyrkulacyjną (w końcu zniknie "mostek" i zwiększy się funkcjonalność) tylko że to dopiero przed tzw. sezonem grzewczym. Chciałem jeszcze, żeby do wykresu wprowadzili liniowy znacznik działania pomp, ale to tylko taki bajer do analizy pracy kotła dla takich "dociekliwych" jak ja.
Cieszę się,że nie jestem sam ruszając takie tematy z twórcą sterownika :)
Aż się boje rachunku za telefon.
Wojtek - O co chodzi z tym popielnikiem, bo też planuję zakup tego kotła (16kW) i podajnik będę miał z lewej strony...
Rozumiem, że po zastosowaniu rusztodeflektora znacznie poprawiła się praca kotła i nie ma sadzy w piecu ?
Z góry dzięki za info.
Wojtek159
03-05-2011, 09:37
Wojtek - O co chodzi z tym popielnikiem, bo też planuję zakup tego kotła (16kW) i podajnik będę miał z lewej strony...
Rozumiem, że po zastosowaniu rusztodeflektora znacznie poprawiła się praca kotła i nie ma sadzy w piecu ?
Z góry dzięki za info.
Co do ruszto-deflektora to naprawdę znaczna poprawa.
A jeśli chodzi o sprawę popielnika to nie jest aż tak źle, ale ja lubię rzeczy dopracowane i widzę w tym miejscu pole do popisu dla producenta :)
Na ten temat zajrzyj do http://forum.muratordom.pl/showthread.php?65781-RANKING-KOT%C5%81%C3%93W-NA-EKO-GROSZEK&p=4706457&viewfull=1#post4706457
P.s. Kocioł polecam lecz to nie znaczy, że nie może być jeszcze lepszy. Tym bardziej, że "budujące" jest zainteresowanie producenta uwagami.:)
Wojtek159
03-05-2011, 10:08
DOBRA, jak ktoś chce niech myśli, że jestem upierdliwy. :)
Jeśli chodzi o Eko PLUS xx (ale nie tylko) to zazwyczaj jest tak, że producent, konstruktor, skupia się na parametrach, ekonomi, spalaniu, palnikach wymienniku... i cholera wie nad czym jeszcze ale to dopiero eksploatacja a najczęściej pierwsze miesiące pokazuje drobne bądź większe bolączki urządzenia. I nic w tym dziwnego! Tak jest w 90% produktów. Producent musi sprzedać produkt i z analizy rynku wynika, że Kowalski i Nowak najpierw zobaczy na cenę, potem na sprawność a do wszystkich drobnych niedogodności się nie przyzna bo przecież "jest najmądrzejszy i wybrał najlepiej". Ja natomiast jako ten "upierdliwy" uważam, że jak się producent od nas niczego nie dowie to nie będzie się nawet zastanawiał nad takimi małymi problemami puki rynek nie będzie od niego wymagał i ktoś inny się czymś nie pochwali że "ma lepiej przemyślane i zrobione".
Dlatego piszę - bo to znaczy, że nie ja muszę się dostosowywać do produktu, tylko przyszły produkt do mnie.
Chcecie przykładów - proszę bardzo.
W Eko+ zmienił bym jeszcze takie "pierdołki":
- przeniesienie panelu sterownika z kotła na zasobnik. Zdziwieni? Spróbujcie sami tylko 2 dziurki a o ile wygodniejszy dostęp do czyszczenia wymiennika.
- postawienia kotła na 3cm stopniu równiutko z przednią częścią (może producent by zrobił takie nóżki) i już rączka od popielnika nie harata po podłodze (niestety tu zawaliłem i nam do przeróbki:))
P.s. Niech koledzy Jarecki i Włodek się cieszą, że nie mam ich kotłów bo też bym cosik znalazł:):)
P.s. 2 minertu super deflektor wentylowany - może spróbujesz ceramiczny z meśka? :)
DOBRA, jak ktoś chce niech myśli, że jestem upierdliwy. :)
Jeśli chodzi o Eko PLUS xx (ale nie tylko) to zazwyczaj jest tak, że producent, konstruktor, skupia się na parametrach, ekonomi, spalaniu, palnikach wymienniku... i cholera wie nad czym jeszcze ale to dopiero eksploatacja a najczęściej pierwsze miesiące pokazuje drobne bądź większe bolączki urządzenia. I nic w tym dziwnego! Tak jest w 90% produktów. Producent musi sprzedać produkt i z analizy rynku wynika, że Kowalski i Nowak najpierw zobaczy na cenę, potem na sprawność a do wszystkich drobnych niedogodności się nie przyzna bo przecież "jest najmądrzejszy i wybrał najlepiej". Ja natomiast jako ten "upierdliwy" uważam, że jak się producent od nas niczego nie dowie to nie będzie się nawet zastanawiał nad takimi małymi problemami puki rynek nie będzie od niego wymagał i ktoś inny się czymś nie pochwali że "ma lepiej przemyślane i zrobione".
Dlatego piszę - bo to znaczy, że nie ja muszę się dostosowywać do produktu, tylko przyszły produkt do mnie.
Chcecie przykładów - proszę bardzo.
W Eko+ zmienił bym jeszcze takie "pierdołki":
- przeniesienie panelu sterownika z kotła na zasobnik. Zdziwieni? Spróbujcie sami tylko 2 dziurki a o ile wygodniejszy dostęp do czyszczenia wymiennika.
- postawienia kotła na 3cm stopniu równiutko z przednią częścią (może producent by zrobił takie nóżki) i już rączka od popielnika nie harata po podłodze (niestety tu zawaliłem i nam do przeróbki:))
P.s. Niech koledzy Jarecki i Włodek się cieszą, że nie mam ich kotłów bo też bym cosik zmalazł:):)
P.s. 2 minertu super deflektor wentylowany - może spróbujesz ceramiczny z meśka? :)
Ja też bym pomyślał o przełożeniu sterownika na kosz zasypowy a najlepiej jakby w ogóle nie był montowany i dałbym go sobie na ścianę.
Zmienił bym również samą komorę popielnika przednią ściankę z większymi drzwiczkami i duża szuflada na całą szerokość.
Co do kotłów to masz rację,użytkownik to najlepszy weryfikator wyrobu.
Co do deflektora to po wizycie w ICHPWwZ coś tam wspomnieliśmy o większym deflektorze i miałem to cały czas na uwadze,jak się sprawdzi to będzie super.
Jak bym miał z "meśka" to bym sprawdził. :)
karoka65
03-05-2011, 10:53
Nie chcę znowu rozwodzić się nad wygodą czyszczenia w pionie czy poziomie, każdy chwali co ma.
Na spotkaniu w Zabrzu widzieliśmy kociołek i pokazano nam jak się go czyści.
Już wtedy przekazaliśmy pracownikom instytutu taką uwagę dotyczącą tej blachy (zaślepki) przykręcanej na motylki.
W moim odczuciu jest to do dupy, nie ubliżając nikomu.
Jak dla mnie powinny być jakieś normalne drzwiczki, nawet jak do popielnika z takim zamknięciem, uchylane do góry.
Po uchyleniu można by je normalnie omieść zmiotką a ten miodek spadłby do środka, wyczyścić płomieniówki, zamknąć drzwiczki i po sprawie, a tak to takie pieprzenie z tą blachą.
Na pewno dużo droższe rozwiązanie ale wydaje mi się że byłoby dużo wygodniejsze w użytkowaniu.
Nie chcę znowu rozwodzić się nad wygodą czyszczenia w pionie czy poziomie, każdy chwali co ma.
Na spotkaniu w Zabrzu widzieliśmy kociołek i pokazano nam jak się go czyści.
Już wtedy przekazaliśmy pracownikom instytutu taką uwagę dotyczącą tej blachy (zaślepki) przykręcanej na motylki.
W moim odczuciu jest to do dupy, nie ubliżając nikomu.
Jak dla mnie powinny być jakieś normalne drzwiczki, nawet jak do popielnika z takim zamknięciem, uchylane do góry.
Po uchyleniu można by je normalnie omieść zmiotką a ten miodek spadłby do środka, wyczyścić płomieniówki, zamknąć drzwiczki i po sprawie, a tak to takie pieprzenie z tą blachą.
Na pewno dużo droższe rozwiązanie ale wydaje mi się że byłoby dużo wygodniejsze w użytkowaniu.
Myślałem o tym i myślałem o przerobieniu tej klapy lecz lepszym rozwiązaniem były by drzwiczki odlewane.Już dopasowywałem zawiasy ale nie wiem jak by na te przeróbki zareagowało Ogniwo bo to jest większa ingerencja w kocioł.Wiadomo ,że chodzi o gwarancję.
Gdyby OGNIWO zrobiło takie drzwiczki z zawiasami od razu bym to zrobił bo to roboty nie dużo a wtedy większa wygoda w czyszczeniu nie wspomnę o pominięciu odkręcania motylków.(Choć dla mnie to nie problem :) )
Te blaszane chyba się nie będą nadawały z racji tego,że blacha się trochę odkształca (poddaje)przy zakręcaniu.
Tak niedługo będzie.
Ale na razie Ogniwo ma jeden typ drzwiczek we wszystkich kotłach (zasypowych także), które wytwarza od lat. I tu poszedł rozpędem.
Chyba najwyższy czas na zmiany :)
Wojtek159
03-05-2011, 14:00
A nie będziesz na nas krzyczał, że znowu coś zmieniamy?
Wręcz przeciwnie!!!
Zaproszę Ciebie i Serwis do mojej kotłowni i chętnie podzielę się moimi spostrzeżeniami na temat zmian:)
seba2001
03-05-2011, 17:41
To dobrze kotłownie będę miał dopiero na jesieni :rolleyes: to piec pewnie będzie po wszystkich zmianach:rolleyes:
Możesz go sam usunąć
Fakt rzeczywiście nie ten temat - mój błąd jeśli jest tu jakiś moderator to niech usunie ten mój post
@Wojtek159 jest jeszcze jedna zmiana w najnowszych kotłach ogniwo eko plus w stosunku do wersji którą ty posiadasz.
U ciebie są zapewne płomieniówki w dwóch rzędach i jest ich 5 albo 6 :-)
A w najnowszej wersji jest tylko jeden rząd płomieniówek i jest ich tylko 4 ...
Swoją drogą dobrze by było by Zawijan wyjaśnił dla czego jest ta zmiana i jaka jest różnica (sprawność, moc, ...) pomiędzy tymi wersjami w użytkowaniu kotła dla końcowego użytkownika.
Bo przecież jakaś różnica musi być, w końcu to płomieniówki a nie powiedzmy kolor farby ...
I nie piszę tego z jakiejś złośliwości, sam mam taki kocioł (16 kW), nie mogłem dłużej czekać aż będzie w sklepie ta wersja ostatnia bo jutro przychodzi fachowiec robić mi CO i piec musiał już być :-)
No i nurtuje mnie mocno co to dla mnie oznacza "w praniu" ta inna ilość płomieniówek ...
Mnie najbardziej interesuje głębokość ,wyczytałem że wynosi 600mm o tutaj http://forum.muratordom.pl/showthread.php?148507-Faworyt-C183-M-amp-S-Dziennik-Budowy&p=4615966&viewfull=1#post4615966
Podana przeze mnie w dzienniku wartość to głębokość samej obudowy kotła a razem z drzwiczkami kocioł ma głębokość 700 mm. W tylnej ścianie kotła jest zainstalowany króciec powrotny wody kotłowej, co dodatkowo wymusza jego odsunięcie od ściany na około 5 cm. Myślę, że kocioł ten będzie gabarytowo odpowiedni do Twojej kotłowni.
Pozdrawiam
S76
Wojtek159
05-05-2011, 13:08
tu by raczej się przydało wymienić pierwszy i ostatni człon na taki co by był zamknięty od góry jak litera D obrócona w prawo o 90'. Wtedy byś miał zmniejszenie mocy palnika i nie przeszkadzało by to w działaniu ślimaka (przeciw-zwój)
Ciekawy pomysł... Pójdę dalej. Nurtuje mnie w tym rozwiązaniu konieczność rozkręcania, uszczelniania, a gdyby tak zrobić odpowiednio dopasowaną nakładkę z żeliwa, którą można by na lato wsadzić od góry do palnika przytykając odpowiednią ilość otworów (np. w skrajnych członach)? Robota żadna a efekt... Producent mógłby się pochwalić, że ma pierwszy na rynku palnik o przestawnym zakresie mocy :)
Co na to Zawijan? :)
P.s. W wolnej chwili spróbuję wyrzeźbić jakiś prototyp ale najlepiej jakby minertu znalazł coś takiego na szrocie :) :)
Wojtek159
05-05-2011, 13:13
@woma4
W Eko +25 od początku są 4 płomieniówki w 1 rzędzie. Ale żeby nie było tak kolorowo to teraz zewnętrzne są większe i z zawirowywaczami a wewnętrzne są mniejsze i bez zawirowywaczy:)
Ciekawy pomysł... Pójdę dalej. Nurtuje mnie konieczność w tym rozwiązaniu konieczność rozkręcania, uszczelniania, a gdyby tak zrobić odpowiednio dopasowaną nakładkę z żeliwa, którą można by na lato wsadzić od góry do palnika przytykając odpowiednią ilość otworów (np. w skrajnych członach)? Robota żadna a efekt... Producent mógłby się pochwalić, że ma pierwszy na rynku palnik o przestawnym zakresie mocy :)
Co na to Zawijan? :)
P.s. W wolnej chwili spróbuję wyrzeźbić jakiś prototyp ale najlepiej jakby minertu znalazł coś takiego na szrocie :) :)
Gdyby minertu miał taki palnik to pewnie by coś wymyślił ale nie ma.Nakładka? musiała by być zabezpieczona przed wypychaniem przez paliwo.
witam
Dzis zakupilem ogniwo eko plus 16KW, na pocztek mam tylko jedno pytanko. Z tego co czytalem wcześniej to Eko Plus moze spalać miał czyli uziarnienie od 0 do 35mm, ale na obudowie kotla ktory otrzymalem jest napisane od 5 do 35mm. Wiec jak jest w koncu? Mozna spalać miał czy nie?55333
Jarecki79
05-05-2011, 15:17
, a gdyby tak zrobić odpowiednio dopasowaną nakładkę z żeliwa, którą można by na lato wsadzić od góry do palnika przytykając odpowiednią ilość otworów (np. w skrajnych członach)? Robota żadna a efekt... Producent mógłby się pochwalić, że ma pierwszy na rynku palnik o przestawnym zakresie mocy :)
Co na to Zawijan? :)
P.s. W wolnej chwili spróbuję wyrzeźbić jakiś prototyp ale najlepiej jakby minertu znalazł coś takiego na szrocie :) :)
Przepraszam,że się wtrącam, ale nie mógłby się pochwalić,że ma taki pierwszy palnik na rynku, bo już taki palnik jest.
Tyle,że to nie miejsce na pisanie o innych palnikach z wymiennymi głowicami spalającymi.
pozdrawiam
Wojtek159
05-05-2011, 16:31
Przepraszam,że się wtrącam, ale nie mógłby się pochwalić,że ma taki pierwszy palnik na rynku, bo już taki palnik jest.
Tyle,że to nie miejsce na pisanie o innych palnikach z wymiennymi głowicami spalającymi.
pozdrawiam
Tak są wymienne nakładki ale w w zupełnie innym celu. Po prostu w tych palnikach żeby spalać różne paliwa trzeba było zmieniać nakładki a cel tej przeróbki jest zgoła inny bo w BURNERZE-S nie trzeba zmieniać nakładek przy zmianie paliwa... chyba:)
Jarecki79
05-05-2011, 16:45
Tak są wymienne nakładki ale w w zupełnie innym celu. Po prostu w tych palnikach żeby spalać różne paliwa trzeba było zmieniać nakładki a cel tej przeróbki jest zgoła inny bo w BURNERZE-S nie trzeba zmieniać nakładek przy zmianie paliwa... chyba:)
Nie wymieniam nazwy palnika ani też typu, aby nie być posądzonym o reklamę.
Powiem tylko,że jest to palnik umożliwiający spalanie miału oraz groszku węglowego, posiada przeciwzwój w koszu oraz w palenisku dla wypiętrzania paliwa.
Bez zmiany paleniska spala ekogroszki oraz miały węglowe.
Obecnie dostępne są 3wielkości głowic zmieniające jego moc max.
Jeżeli chce Pan wiedzieć więcej, mogę odpisać na innym wątku lub proszę o wiadomość prywatną.
Pozdrawiam serdecznie
Jarek! bardzo przepraszamy, ale tu są użytkownicy Ogniwa , szukają rozwiązań, wymieniają uwagi. Wojtek kupił już piec i ma pomysły, które na pewno wykorzysta Zawijan. A my przyszli użytkownicy czekamy na jeszcze lepszy piec, lepszej obsługi itp.
Pozdrawiam
Gdyby minertu miał taki palnik to pewnie by coś wymyślił ale nie ma.Nakładka? musiała by być zabezpieczona przed wypychaniem przez paliwo.
Wnioskuję Zawijanie, za aktywność i udzielania pomocy uzytkowników OGNIWA w ramach doświadczeń podarować czy odsprzedaż po niskiej cenie Brunera-s. Z minertu to "kopalnia" pomysłów, wg nas nadaje się do Twojej brygady.
Wojtek159
05-05-2011, 19:50
@Jarecki
Wiem, że moja wiedza na temat kotłów w porównaniu z twoją to nic (nie mój zawód) i raczej jeżdżę Alfą a nie jestem alfą ale też nie jestem Omegą i dlatego lubię pokombinować i pooprawiać "fabrykę".
Na razie pomęczę Ogniwo a może w przyszłości... nich Cię przede mną Bóg chroni :)
I błagam nie pisz do mnie na forum "Pan" bo się tak jakoś "staro i sztywno" poczułem.
Pozdrawiam. :)
@Jarecki
Wiem, że moja wiedza na temat kotłów w porównaniu z twoją to nic (nie mój zawód) i raczej jeżdżę Alfą a nie jestem alfą ale też nie jestem Omegą i dlatego lubię pokombinować i pooprawiać "fabrykę".
Brawo Wojtek! brawooooo!!!!!!!:wave:
Pozdrawiam
widzę że tytułowy kocioł dodaje skrzydeł i podnosi jakoś szczególnie poczucie własnej wartości palaczy :D
GRATKI
Pozdrawiamy Cię, Vld, ten Twój poniższy pomysł też niezły, brawo!
Cytat.
tu by raczej się przydało wymienić pierwszy i ostatni człon na taki co by był zamknięty od góry jak litera D obrócona w prawo o 90'. Wtedy byś miał zmniejszenie mocy palnika i nie przeszkadzało by to w działaniu ślimaka (przeciw-zwój)
kocurmarcin
05-05-2011, 21:26
@woma4
W Eko +25 od początku są 4 płomieniówki w 1 rzędzie. Ale żeby nie było tak kolorowo to teraz zewnętrzne są większe i z zawirowywaczami a wewnętrzne są mniejsze i bez zawirowywaczy:)
Hmm w moim eko plus 25 sa 4 takie same i 4 zawirowywacze
Wojtek159
05-05-2011, 22:22
Hmm w moim eko plus 25 sa 4 takie same i 4 zawirowywacze
Qrde! - teraz to już się pogubiłem!
@kocurmarcin jaki masz nr fabryczny kotła? Ja mam 9, początek produkcji.
Czy na tym forum odezwie się ktoś z OGNIWA i wyjaśni co mają na celu te wszystkie zmiany w tak krótkim okresie wprowadzenia na rynek nowego produktu?
Czy nadal producent będzie "MĘCZYŁ" Zawijana żeby wszystko naukowo tłumaczył?
:evil:
Dobranoc
kocurmarcin
05-05-2011, 22:31
Nr fabryczny kotla 32 , Nr fabryczny palnika93 .
Czy ktos wie jak poglaczyc stretownik kablem earthnet? Nie chce dokupywac przejściówki do Rs'a . Dokladnie chodzi mi o to czy strownik ma jakies ip czy trzeba je jakos dopisac ?
Wojtek159
05-05-2011, 22:47
Czy ktos wie jak poglaczyc stretownik kablem erthnet? Nie chce dokupywac przejściówki do Rs'a .
Ja mam podpięty sterownik do 'modemo-rutera' przewodem przez RJ45 (około 18m). "Prawie" wszystko chodzi (będzie problem jak Elekto-System wypuści nowy soft).:) Wgranie nowego oprogramowania niestety wymaga połączenia sterownika przez RJ-232.
P.s. Na razie trzeba poczekać, żeby było co wgrać:)
kocurmarcin
05-05-2011, 22:51
Ja tez mam w domu siec wifi ,wiec wstaczy podpiac sie pod router? Mowisz ze prawie wszystko chodzi ,mozesz sprecyzowac ?
kocurmarcin
05-05-2011, 22:55
A juz kuma updaty robi sie rs'em . Poza tym wszystko chodzi. Pozna pora juz czas spac . Pozdrawiam .
Wojtek159
05-05-2011, 22:57
Dokladnie chodzi mi o to czy strownik ma jakies ip czy trzeba je jakos dopisac ?
Wszystko pięknie opisane w "Instrukcji sterownika" i na stronie http://ecoal.pl/?pd=faq
Powodzenia.
:welcome: Co tutaj knujecie za moimi plecami :stirthepot: :)
Mam pytanie odnośnie instalacji CO.
Na schemacie dostępnym na stronie Ogniwa (tym wyżej)
czujnik temperatury wody jest zamontowany za zaworem czterodrogowym.
Czy to ma sens, jaką on daje informację sterownikowi skoro nie wie jak jest zawór ustawiony?
Czy Wy też macie tak założony czujnik?
Szykuję się do przeróbki instalacji i nie wiem jaki schemat wybrać, trzy pompy to chyba lekka przesada.
karoka65
06-05-2011, 20:21
trzy pompy to chyba lekka przesada.
O ile się nie mylę to Bobek_Budowniczy ma chyba 4 albo nawet 5.
:welcome: Co tutaj knujecie za moimi plecami :stirthepot: :)
My nie knujemy... po prostu podziwiamy Cię... my to tak dla rozluźnienia... :D
Przetestować Burnera-S nie problem, problem z dopasowaniem mocowania to też pikuś,kosz w sumie można dorobić kołnierz i po kłopocie.Problemem jest mieć co przetestować.
Witam koledzy. Planuję na przyszły tydzień zakup Eko Plusa 16kW i mam pytanko- jaki rodzaj zabezpieczenia temp. powrotu polecacie: zawór czterodrogowy czy pompę mieszającą? Moja instalacja to stalowa grawitacyjna na dużych przekrojach z zaworem zwrotnym i pompą obiegową. Wiem że zabezpieczenie temperatury powrotu jest jednym z warunków gwarancji.Aha i jeszcze pytanko: czy wymagane jest w warunkach aby instalacji sterownika dokonywał jakiś spec czy nie ma takiego wymogu? Pozdrawiam .:)
Witam wszystkich,
Czy dla kotła eko-plus można mieszać ze sobą węgiel o różnej granulacji (miał + groszek 31mm), czy też raczej jest to niezalecane? Czy duża granulacja powoduje istotne pogorszenia spalania?
Mam wrażenie, że groszek będzie mniej brudzący niż miał, łatwiej będzie schnął - no i z uwagi na różnice w kaloryczności, będę potrzebował mniej miejsca na przechowywanie odpowiedniego zapasu. A nie chciałbym musieć go odsiewać z miału:).
Czy jest gdzieś dostępny spis warunków gwarancji (jak np. wymieniony w poprzednim poście przez kris36g zabezpieczenie temperatury powrotu)?
W sumie jestem już zdecydowany na ten kociołek, w wersji 25kW, ale chciałbym rozwiać tyle wątpliwości, ile możliwe, przed zakupem, zwłaszcza, że w okolicy ciężko o doświadczonych instalatorów.
pozdrawiam!
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin