PDA

Zobacz pełną wersję : POMPA CIEPŁA - zużycie prądu



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55

Pyxis
10-01-2013, 21:41
jak na całą krytykę PPW to Twoje zużycie nie jest jakieś super rewelacyjne, patrząc na swoje. owszem, kilka metrów po podłogach masz więcej, ale ja mieszkam na Mazurach więc Ty masz metry a ja mam klimat i zużycie za ten sam okres o 25% większe (286kwh) to chyba nie taka straszna różnica, jak tu się nie raz wypisuje;)

Domek masz "troszke" cieplejszy - przyznasz chyba :-)
Podaj tez jak to wyszlo kwotowo u Ciebie, bo o to sie "bijemy".

malux20
10-01-2013, 21:45
cwanie zapytałeś
u mnie ten okres 105 kwh i łacznie 10-12 kg brykietu czyli 65zł i 12zł
a tempertury jakieś takie 22-23


przepraszam popieprzyło mi się
zużycie piszę tygodniami od niedzieli do niedzieli
czyli prądu poszło o 18kwh mniej czyli 10zł taniej

Daga&Adam
10-01-2013, 22:58
to chyba nie taka straszna różnica, jak tu się nie raz wypisuje;)

Poczekajmy az temperatury spadna ;) Narazie to jest "luzik" - u mnie caly styczen temperatury 0-5stC. Wystarczy luty z temperaturami -10 -15stC i z PPW odlecisz daleeekoo jezeli chodzi o zuzycie ;)

Liwko
11-01-2013, 07:12
no właśnie wydaje mi się że nie....no ale mogę się mylić...
poczytajcie trochę o aktywności słońca i takie tam...kiedyś czytałem, że do 2020 to porządnych zim nie będzie...tzn takich jakie pamiętali nasi dziadkowie (-20 przez 3 miesiące) :D

A te prognozy to tak zawodowo czy z czystej ciekawości?

malux20
11-01-2013, 07:13
mi też się tak wydaję
gdyby teoretycznie cały luty to w dzień -10 a w nocy -20[możliwe?]
to zamiast obecnych 10 kwh doba poszłoby z 30 kwh[? za dużo za mało?]
600kwh x średnio 0,50 = 300zł
patrząc na swoje ozc to wydaję mi się że przesadzam z zapotrzebowaniem

Liwko
11-01-2013, 07:46
Taka ciekawostka.
W poniedziałek wysłałem sterownik PC do wgrania nowego softu (miałem z poprzednim problem, ale nie ważne). Wczoraj sterownik wrócił. Przez ten okres paliłem drewnem w kominku i spaliłem 0,1m3 buczyny. Po przeliczeniu na złotówki, potwierdza to teorię, że PC czy drewno to jeden pies.
Miałem tylko problem z CWU. Nie wiedziałem jaka jest temperatura w zasobniku i czy ciepłej wody wystarczy dla wszystkich. Zasobnik oczywiście grzałem grzałką.

malux20
11-01-2013, 08:00
ja u siebie nie będę chyba w stanie wypalić 1metra drewna

Pyxis
11-01-2013, 08:12
no właśnie wydaje mi się że nie....no ale mogę się mylić...
poczytajcie trochę o aktywności słońca i takie tam...kiedyś czytałem, że do 2020 to porządnych zim nie będzie...tzn takich jakie pamiętali nasi dziadkowie (-20 przez 3 miesiące) :D

Nie ma poki co sposobu, aby w jakikolwiek sposob "policzyc" w miare pewnie na symulacjach jaki bedzie najblizszy miesiac, a Ty piszesz o najblizszych 7 zimach. "Bedzie lalo albo wialo".
11 letni cykl aktywnosci slonecznej ma dosyc luzny wplyw na to, jaka bedzie zima. To tylko jeden z tysiecy czynnikow.

Zobacz sobie temat "Oscylacja polnocnoatlantycka" i pochodne. Paradoksalnie dla nas w tej czesci Europy w zimie czesto sie okazuje ze "im ciplej tym zimniej" :)

Liwko
11-01-2013, 09:55
Taka ciekawostka.
W poniedziałek wysłałem sterownik PC do wgrania nowego softu (miałem z poprzednim problem, ale nie ważne). Wczoraj sterownik wrócił. Przez ten okres paliłem drewnem w kominku i spaliłem 0,1m3 buczyny. Po przeliczeniu na złotówki, potwierdza to teorię, że PC czy drewno to jeden pies.
Miałem tylko problem z CWU. Nie wiedziałem jaka jest temperatura w zasobniku i czy ciepłej wody wystarczy dla wszystkich. Zasobnik oczywiście grzałem grzałką.

A, i jeszcze jedna uwaga. Po tych kilku dniach bez grzania CO pompą a paleniu w kominku, po załączeniu PC pracowała tyle samo czasu co przedtem. Nie musiała nadrabiać wygrzewania podłogówki. Sam się trochę zdziwiłem. Najwyraźniej 13cm styropianu pod nią w zupełności wystarcza.

niedowiarek
11-01-2013, 11:26
Taka ciekawostka.
W poniedziałek wysłałem sterownik PC do wgrania nowego softu (miałem z poprzednim problem, ale nie ważne). Wczoraj sterownik wrócił. Przez ten okres paliłem drewnem w kominku i spaliłem 0,1m3 buczyny. Po przeliczeniu na złotówki, potwierdza to teorię, że PC czy drewno to jeden pies.
Miałem tylko problem z CWU. Nie wiedziałem jaka jest temperatura w zasobniku i czy ciepłej wody wystarczy dla wszystkich. Zasobnik oczywiście grzałem grzałką.

W ubiegłym sezonie (jak mi się jeszcze chciało) wykonałem podobny eksperyment. Odczytałem dobowe zużycie prądu z podlicznika, a następnego dnia zapaliłem w kominku i odczytałem zużycie za kolejną dobę. Spaliłem drewna za ok. 5 PLN, ale za to zaoszczędziłem prądu za.... ok. 5 PLN. Prąd liczony wg metody kbab-a (średnia z faktury). Od tej pory kominek pracował chyba z 5 razy - jak ktoś ma kaprys i fantazję. No i obowiązkowo w Wigilię :).

Liwko
11-01-2013, 11:40
W wigilię u mnie za dużo ludu i mi chatę przegrzewają :D
Szczerze mówiąc to ja lubię w kominku palić (może dlatego, że mam mało upierdliwy), tylko że mi się drewno od czterech lat kończy i sknerzę na następne :D (a tak czy siak przecież zapłacę)

kbab
11-01-2013, 12:05
Spaliłem drewna za ok. 5 PLN, ale za to zaoszczędziłem prądu za.... ok. 5 PLN. .
To prawda, koszt ciepła z pc i kominka jest zbliżony, tak wynika z kosztu nośnika i sprawności obu systemów. U siebie też częściej uruchamiam klimę bez przepalania w kominku.

Szczerze mówiąc to ja lubię w kominku palić (może dlatego, że mam mało upierdliwy), tylko że mi się drewno od czterech lat kończy i sknerzę na następne :D (a tak czy siak przecież zapłacę)
Drewno kupuj latem (chyba że masz pewnego dostawcę), teraz spróbuj na brykiecie - podobno "ołówki" są niezłe.

Liwko
11-01-2013, 12:12
Drewno kupuj latem (chyba że masz pewnego dostawcę), teraz spróbuj na brykiecie - podobno "ołówki" są niezłe.

Raz na dwa lata mogę kupić metr pociętego, połupanego i wysezonowanego drewna. Zapłacę może z 50zł więcej. Kto bogatemu zabroni?:p

f.5
11-01-2013, 12:18
Raz na dwa lata mogę kupić metr pociętego, połupanego i wysezonowanego drewna. Zapłacę może z 50zł więcej. Kto bogatemu zabroni?:p
Gdzie to tak kupujesz wysenowane ?

Liwko
11-01-2013, 12:21
U nas jest w dwóch punktach. Teraz z przywózką każą sobie płacić 220zł za m3.

f.5
11-01-2013, 12:35
no to cena jak u nas za m3 ale swiezego. 180 - 200 z przywozem
nie potrafie znaleśc sezonowane ludzie nie maja składów.
miałem teraz mokrego tegorocznego dęba spaliłem- wiadomo ciezko sie pali i smoli jak licho.
co polecasz kupic jeszcze na ten rok mokrego ale co sie szybko pali i nie syfi jak jasny gwint.
tego deba przekładałem brykietem aby podniesc temp. spalania tak sobie radzę

rwojtek
11-01-2013, 12:38
Na mokro to się chyba tylko brzoza spali, ale jest nisko kaloryczna.

Pozdrawiam,
Wojtek R.

piter719
11-01-2013, 12:39
Domek masz "troszke" cieplejszy - przyznasz chyba :-)
Podaj tez jak to wyszlo kwotowo u Ciebie, bo o to sie "bijemy".
261kwh x 0,3 = 78zł
25 kwh x 0,65 = 16zł
razem 94zł.

Liwko
11-01-2013, 12:42
no to cena jak u nas za m3 ale swiezego. 180 - 200 z przywozem
nie potrafie znaleśc sezonowane ludzie nie maja składów.
miałem teraz mokrego tegorocznego dęba spaliłem- wiadomo ciezko sie pali i smoli jak licho.
co polecasz kupic jeszcze na ten rok mokrego ale co sie szybko pali i nie syfi jak jasny gwint.
tego deba przekładałem brykietem aby podniesc temp. spalania tak sobie radzę

Tak jak piszą, na mokro to tylko brzoza. Buk czy dąb dobrze jak ze dwa lata poleży. Oczywiście połupany.

Kasia & Krzysiek
11-01-2013, 12:45
no to cena jak u nas za m3 ale swiezego. 180 - 200 z przywozem
nie potrafie znaleśc sezonowane ludzie nie maja składów.
miałem teraz mokrego tegorocznego dęba spaliłem- wiadomo ciezko sie pali i smoli jak licho.
co polecasz kupic jeszcze na ten rok mokrego ale co sie szybko pali i nie syfi jak jasny gwint.
tego deba przekładałem brykietem aby podniesc temp. spalania tak sobie radzę

moim zdaniem palenie mokrym dębem wychodzi cię drożej niż brykietem

ale mokra brzoza też się do du..y pali

rwojtek
11-01-2013, 12:47
Tak jak piszą, na mokro to tylko brzoza. Buk czy dąb dobrze jak ze dwa lata poleży. Oczywiście połupany.

I najlepiej jak co pół roku góra rok przełożyć kupkę odwrotnie. Dobrze to jej zrobi, szybciej wyschnie i robactwo wyemigruje.

Pozdrawiam,
Wojtek R.

piter719
11-01-2013, 12:48
Poczekajmy az temperatury spadna ;) Narazie to jest "luzik" - u mnie caly styczen temperatury 0-5stC. Wystarczy luty z temperaturami -10 -15stC i z PPW odlecisz daleeekoo jezeli chodzi o zuzycie ;)
na pewno masz rację. ale jak sie czyta tylko ciągłą krytyke PPW a o gruntowych jakie to są z nich PERPETUM MOBILE. to jak jest okazja trochę zkontrować to czemu nie:bye:

rwojtek
11-01-2013, 12:49
ale mokra brzoza też się do du..y pali

Kawałek rozpałki na podtrzymanie ognie i będzie ok.

Pozdrawiam,
Wojtek R.

Kasia & Krzysiek
11-01-2013, 12:56
Kawałek rozpałki na podtrzymanie ognie i będzie ok.

Pozdrawiam,
Wojtek R.
ja porównuje palenie brykietu do mokrej brzozy, wiem że się pali ale syczy, dymi, kopci i małociepła daje w porównaniu do brykietu

f.5
11-01-2013, 12:57
Reasumując brzoza wygrywa .....zima jeszcze potrwa , wykanczam izby i pragnę miec efekt wizualny podczas wieczornych posiedzen na budowie ekonomiczny niekoniecznie.
Dzieki
radek

rwojtek
11-01-2013, 13:02
Jak ktoś ma dostęp do brzozy ściętej w 2012 roku to jest super, jak nie to trzeba wykosztować się na brykiet, niestety.

Pozdrawiam,
Wojtek R.

f.5
11-01-2013, 13:05
wczoraj pierwszy raz paliłem tym PINI cos tam cos tam takim długim ciemnym.
niewiarygodne jak długi wysoki płonien idzie osiągnąc ale szybciej sie spala niz ten w kostce.

Pyxis
11-01-2013, 13:37
wczoraj pierwszy raz paliłem tym PINI cos tam cos tam takim długim ciemnym.
niewiarygodne jak długi wysoki płonien idzie osiągnąc ale szybciej sie spala niz ten w kostce.

Ja jednak wybralem kostke. Olowki tak jak piszesz pala sie "jasniej", ale stsunkowo szybko. Czesto robie "zaladunek" z 2 kostek brykietu i w srodek jeden olowek. :-)

BTW: W padzierniku chcialem kupic sobie palete brykietu, zeby starczylo, bo taki mialem zapal palenia w kominku. Na poczatek kupilem 10 opakowan kostki i 4 olowkow w markecie. Do tej pory nawet polowy nie spalilem i z takim zapalem to chyba dociagne na tym do wiosny. Pale w zasadzie tylko jak goscie sa, bo sobie zycza przy ogniu posiedziec :-)

piter719
11-01-2013, 14:57
ja ostatnio jak patrzę na prognozy to jak widzę mazury to sobie przypominam o tobie no zawsze w plecy jesteś
miło, że się o mnie, martwisz:popcorn:

chcialbympompe
11-01-2013, 17:53
Zużycie prądu za pierwsze 10 dni stycznia 211kWh.

Pyxis
11-01-2013, 18:00
Zużycie prądu za pierwsze 10 dni stycznia 211kWh.

To wiele mowi. :)

Kamila i Marcin
11-01-2013, 19:54
U mnie 217,6 za 10 dni:) dziś w nocy wzięła więcej..

dokładniej:
data / dzienne zużycie/ zużycie na 100m2/ dodatkowe info
2013-01-02/ 18,8/ 9,89 na zew +8 silny wiatrrrrrr w domu +22
2013-01-03/ 23,5/ 12,37 temp 0-5*
2013-01-04/ 20,1/ 10,58 temp 0-4*, porywisty wiatr
2013-01-05/ 20,8/ 10,95 temp 0-4*, porywisty wiatr
2013-01-06/ 20,9/ 11,00 temp w nocy chyba na minusie w dzień około +4
2013-01-07/ 21,5/ 11,32 temp w nocy chyba na minusie w dzień około max 1-2*
2013-01-08/ 24,1/ 12,68 temp w dzień około 0, -2*, w nocy około -5
2013-01-09/ 21,7/ 11,42 dzień około 3-5*, noc 0 do -2
2013-01-10/ 17,8/ 9,37
2013-01-11/ 28,4/ 14,95 trochę wiatru silnego, śnieg -2 nad ranem, w nocy też minus

edit:
nas mamy temperaturę 21oC i to jest max..tzn więcej niet, bo ja bym w bieliźnie chodziła.. jak było 22oC to chciałam okna otwierać..

Magnolia18
11-01-2013, 22:09
773 za prawie 11 dni z czego 533kWh taryfa droga

Pyxis
11-01-2013, 22:16
773 za prawie 11 dni z czego 533kWh taryfa droga

Nie wyglada to za "rozowo"

-------- Okres: 2013-01-01 do 2013-01-11 23:10:17 (10,97 [d]) ---------
Szacowane zużycie: 296 [kWh] Średnio: 27,0 [kWh/d]
CWU: 52 [kWh] Średnio: 4,7 [kWh/d]
CO: 244 [kWh] Średnio: 22,3 [kWh/d]
CO/100m2: 9,7 [kWh/(d*100m2)]
Koszt [1/99%]: 97 zł w tym CO [1/99%]: 78 zł CWU [5/95%]: 18 zł
------------------------------------------------------------------------

Jak widac 99% w tanim pradzie.

wihajster
11-01-2013, 22:17
Przy takich proporcjach jak u Magnolia18 chyba warto przejść na całodobową, dodając pozostałą część zużycia "domowego" raczej w ciągu dnia....

Magnolia18
11-01-2013, 22:20
Nawiazujac do Waszych wynikow napewno ;)
Nie mniej jednak ja patrze inaczej nieco. 1T dobrego ekogroszku + CWU dla 5 osob pradem grzane = badz > rachunek za PC i ja jestem na Tak ;)
Wszystko ponizej to siano w sloiki i w ogrodek zakopac :D
Brak pracy przy wunglu. Bezcenne !

wihajster
11-01-2013, 22:23
Wychodzi średnio 70kWh/dobę a to by oznaczało pracę ok.10h na dobę.
To jaki jest rzeczywisty współczynnik efektywności tej pompy skoro "średnio około" pobiera 7kW przy mocy grzewczej "trochę" poniżej "16", temperatura zewn. około 0C, lekko minus?
Jak to jest w tym przypadku w takim razie?

plusfoto
11-01-2013, 22:27
Dlaczego nie wygląda różowo ? W założeniach magnoli się zmieści - miało być 11K na rok lub mniej i myślę że tak będzie.

Magnolia18
11-01-2013, 22:28
Wychodzi średnio 70kWh/dobę a to by oznaczało pracę ok.10h na dobę.

Arturo. Nie wiem ale kiedy 'patrze' ta pinda lazi :( . No poza noca kiedy w boksie drzemie to nie wiem :)
Dlatego knuje jakby ja utemperowac coby jak nagrzeje ( a potrafi ) to ma isc precz i odpoczac ;)
Nawet chyba juz wiem, ze nie pogodowka dym robila, sztywne ustawienie na 100% pokojowego tez nie bardzo abla na dluzsza mete. Histereza czujnika pokojowego wynosi 1*. Po prostu musze poknuc nad ustawieniami. Przenioslem dzis sterownik w inne miejsce ( na wifi chyba sie nie doczekam nigdy :( ).
Napewno mozna ja utemperowac i zejsc w dol aczkolwiek powtorze dla jasnosci :) Nie zamierzam i wiem, ze nie osiagne wynikow 'international level'.
Duza jednak buda ponad 240m i 23* musi byc :| . Tyle, ze pewnie mozna osiagnac znacznie lepszy wynik niz ten wynikajacy z podejscia na zasadzie ooo jest fabryczne ustawienie, dajmy tylko max temp. i jadziem z koksem na hurrrraaaa.
Wysteruje malpe :) HOWGH !

Pyxis
11-01-2013, 22:28
Dlaczego nie wygląda różowo ? W założeniach magnoli się zmieści - miało być 11K na rok lub mniej i myślę że tak będzie.

W zalozeniach sie moze i miesci, ale nadal nie wpada ani troche w roz. :)

Magnolia18
11-01-2013, 22:31
Przy takich proporcjach jak u Magnolia18 chyba warto przejść na całodobową, dodając pozostałą część zużycia "domowego" raczej w ciągu dnia....

Pozostale zuzycie jak widze za styczen na poziomie 2:1 dla drogiej

wihajster
11-01-2013, 22:32
TRI16 pobiera 7kW od ok.+3st.C do -20st.C
Nie chce mi się zwyczajnie szukać a Ty masz te dane w małym palcu, to jaką moc grzewczą ma przy zerze Celsjusza?

Magnolia18
11-01-2013, 22:32
Wychodzi średnio 70kWh/dobę a to by oznaczało pracę ok.10h na dobę.
Nie chcę przytaczać czarnego scenariusza przy -15st.C...

Jak to wyliczyles ze 10h doba ?
oo widze czarny scenariusz -15* ... co masz na mysli ?

Pyxis
11-01-2013, 22:34
Jak to wyliczyles ze 10h doba ?
oo widze czarny scenariusz -15* ... co masz na mysli ?

Doba ma tylko 24h. :)

wihajster
11-01-2013, 22:37
Przy zasilaniu +45st.C 13,5kW czyli u Magnolii jest wtedy ok.6kW patrząc na dobową pracę.
COP chwilowy 2,25 bez odszraniania, zawsze lepiej niż grzałka...

wihajster
11-01-2013, 22:44
773/11=70,27kWh/dobę TRI16 przy ok.0st.C pobiera 7kW
Czyli przy zerze Celsjusza pobiera nie 6 a 7kW?
No to COP wychodzi coś 1,93 bez odszraniania?
Gorzej, ale nadal lepiej niż grzałka......

Magnolia18
11-01-2013, 22:50
..

Magnolia18
11-01-2013, 22:51
773/11=70,27kWh/dobę TRI16 przy ok.0st.C pobiera 7kW czyli żeby zużyć 70kWh musiała pracować 10h :)

Na pewno nie zużyjesz na samej pompie bez grzałek więcej niż 168kWh/dobę a kiedy to nastąpi i czy wogóle to zobaczymy ;)

3K miesiecznie :( lo matko. Ale by polewke mialo osiedle ze mnie :)

miki121
11-01-2013, 22:55
Artur nauczy się czytać tabelki bo piszesz przez dwie strony same bzdury :)
Pompa przy 0 na zewnątrz pobiera 5,8 i ma moc 14,38 i ma COP 2,48..
Jeżeli przytaczasz dane techniczne to rób to zgodnie z rzeczywistością...
Bo jak widzę wywody w stylu - 15 czarno to widzę :)
To mi się śmiać chce...
Bo przy - 15 to pompa pobiera 6,30 i ma moc 12,40 a COP na poziomie 1,97...
Jeżeli operujesz dtr-kami to rób to rzetelnie ...

Magnolia18
11-01-2013, 23:01
Nie przejmuj się,podobo klimat się ociepla także może nie doczekasz takiego zużycia ;)

Heh, dowcipinis Arturo :) Myslalem, zes kolega a Tys zmij jadowity :D
Spoko oko, nastepna raza podam lepszejsze wyniki. Albo aby gawiedz ucieszyc podziele kWh przez ... no tam iles :)

Magnolia18
11-01-2013, 23:04
Artur nauczy się czytać tabelki bo piszesz przez dwie strony same bzdury :)
Pompa przy 0 na zewnątrz pobiera 5,8 i ma moc 14,38 i ma COP 2,48..
Jeżeli przytaczasz dane techniczne to rób to zgodnie z rzeczywistością...
Bo jak widzę wywody w stylu - 15 czarno to widzę :)
To mi się śmiać chce...
Bo przy - 15 to pompa pobiera 6,30 i ma moc 12,40 a COP na poziomie 1,97...
Jeżeli operujesz dtr-kami to rób to rzetelnie ...

Zatem zle mi policzyl ? bo ja wyzej cos napisalem ale zeby nie wyjsc na ... wykasowalem
Cos mi sie wydaje/wydawalo, ze moja krolewna pracowala wiecej niz 10h dziennie. Mam racje Miki ?
Btw. zerkniesz na inny watek i bedziesz tak mily odpwiedziec mi ? Prosze

miki121
11-01-2013, 23:07
Zatem zle mi policzyl ? bo ja wyzej cos napisalem ale zeby nie wyjsc na ... wykasowalem
Cos mi sie wydaje/wydawalo, ze moja krolewna pracowala wiecej niz 10h dziennie. Mam racje Miki ?
Btw. zerkniesz na inny watek i bedziesz tak mily odpwiedziec mi ? Prosze

U ciebie trzeba to zrobić w omie :)
Sprawdzę dokładnie po oem-ie gdzie to znajdziesz :)
przypomnij mi na priva jaki masz oem

wihajster
11-01-2013, 23:09
Artur nauczy się czytać tabelki bo (...)
Miki, a mierzyłeś kiedyś pobór mocy (i temp. zewnętrznej w danej chwili) do porównania z tabelką? Bo mocy grzewczej chyba nie miałeś jak?

miki121
11-01-2013, 23:11
Tabele którą przytaczasz nie jest do Magnolii pompy :)
To powinieneś wiedzieć :)

miki121
11-01-2013, 23:11
Miki, a mierzyłeś kiedyś pobór mocy (i temp. zewnętrznej w danej chwili) do porównania z tabelką? Bo mocy grzewczej chyba nie miałeś jak?

Nawet przy jednej niedaleko mam ciepłomierz i co parę dni ściągam sobie wszystko :)

wihajster
11-01-2013, 23:14
Dobrze, fajnie. A moc el pobierana się "zgadza"?

miki121
11-01-2013, 23:16
Dobrze, fajnie. A moc el pobierana się "zgadza"?

Zazwyczaj tak :)
Nieraz się zmienia :)

miki121
11-01-2013, 23:17
To Magnolia nie ma Excelii TRI 16kW ?
Jeśli nie ma to nie ta tabelka :)

Artur mówisz ma ale starą budę a ty przytaczasz mu parametry nowej więc jako handlowiec sprzedający pompy przyucz się ;)

wihajster
11-01-2013, 23:17
Zazwyczaj tak :)
Nieraz się zmienia :)
A czym mierzysz?

Magnolia18
11-01-2013, 23:18
U ciebie trzeba to zrobić w omie :)
Sprawdzę dokładnie po oem-ie gdzie to znajdziesz :)
przypomnij mi na priva jaki masz oem

poszlo :)

Magnolia18
11-01-2013, 23:21
Artur mówisz ma ale starą budę a ty przytaczasz mu parametry nowej więc jako handlowiec sprzedający pompy przyucz się ;)

Wamac :)
ZADAM ! :D Wyjasnien. Stara/nowa buda. o co kaman

Pyxis
11-01-2013, 23:24
Wamac :)
ZADAM ! :D Wyjasnien. Stara/nowa buda. o co kaman

Moze w stara bude pakowali tylko wentylator i grzalki ;)

BTW: Takich okreslen lepiej nie uzywac przy kliencie ktoremu sie sprzedalo starszy model urzadzenia.

miki121
11-01-2013, 23:24
A czym mierzysz?
Woltomierze i amperomierzem :)
iem że to nie jest idealne ale zawsze bardzo przybliżone :)

miki121
11-01-2013, 23:25
Wamac :)
ZADAM ! :D Wyjasnien. Stara/nowa buda. o co kaman

Artur wykorzystuje dane z nowej ( od lipca 2012 roku ) a ty masz poprzednią wersję mocniejszą o trochę lepszych parametrach :)

Magnolia18
11-01-2013, 23:27
Artur wykorzystuje dane z nowej ( od lipca 2012 roku ) a ty masz poprzednią wersję mocniejszą o trochę lepszych parametrach :)

Lejesz miod na me serce.
Zatem te 'losie' co kupili po mnie maja badziew ? uuuuu

Magnolia18
11-01-2013, 23:30
Moze w stara bude pakowali tylko wentylator i grzalki ;)

BTW: Takich okreslen lepiej nie uzywac przy kliencie ktoremu sie sprzedalo starszy model urzadzenia.

ehe ... minuja tylko klienta. szkoda ze mnie :|

wihajster
11-01-2013, 23:32
Woltomierze i amperomierzem :)
iem że to nie jest idealne ale zawsze bardzo przybliżone :)
Czyli porównujesz nie moc całkowitą pobieraną a tylko prąd? I pobór na każdej fazie jest taki sam w tej maszynie czy są różne i obliczasz jakoś średnią?
A moc elektryczną w takim razie obliczasz???

miki121
11-01-2013, 23:32
A własnie jako handlowiec przyuczyłem się dobrze ;)
To był wykres starej budy,nowa buda w wynikach wygląda znacznie mizerniej ;)
Poniżej "nowa" buda i moc przy +7st.C i +45st.C tylko 12,74kW a nie jak w starej 14kW,także poprzedni wykres to stara buda :)
160480

To wykorzystuj tabele z dokładnymi danymi:
http://rekuperatory.co/pobieranie-plikow0.html

Plik nazywa się perf-excellia-tri1

miki121
11-01-2013, 23:34
Lejesz miod na me serce.
Zatem te 'losie' co kupili po mnie maja badziew ? uuuuu

Nie nie są popiersze łosiami :)
Po drugie nowe pompy są inne - patrz zmiany konstrukcyjne hydrobox-u :)

miki121
11-01-2013, 23:39
Czyli porównujesz nie moc całkowitą pobieraną a tylko prąd? I pobór na każdej fazie jest taki sam w tej maszynie czy są różne i obliczasz jakoś średnią?
A moc elektryczną w takim razie obliczasz???

Jeden z moich kolegów ma coś takiego :

http://www.telzas.com.pl/Telzas/pl/Page/Details/SMM

Chyba dokładnie to podpięte pod TRI 11.

Magnolia18
11-01-2013, 23:46
Nie nie są popiersze łosiami :)
Po drugie nowe pompy są inne - patrz zmiany konstrukcyjne hydrobox-u :)

eee, ktos musi byc losiem. taka zasada jak swiat stara.
proste. albo ja mam badziew albo oni. domniemuje, ze ja.
wamac. zas sie zdefrosci wkrotce ? :(
nom, a pozniej bedzie ze grzebalem, ze SA budowalo dom i czarownice urok rzucily a wychodzi. ze krolewna ma to jednak zaba jest

miki121
11-01-2013, 23:50
Mariusz ani stara ani nowa nie jest zła :)
Po prostu producent zmienia rozwiązania w pompach i unowocześnia pompy ciepła :)
Dodatkowo starszy typ pompy jest nadal w sprzedaży :)

wihajster
11-01-2013, 23:54
Jeden z moich kolegów ma coś takiego :

http://www.telzas.com.pl/Telzas/pl/Page/Details/SMM

Chyba dokładnie to podpięte pod TRI 11.

Czyli nie mierzyłeś np. przy uruchamianiu parametrów elektrycznych pompy ciepła? Amperomierzem i woltomierzem to można sobie... gdzieś pogrzebać przy prądzie przemiennym i to trójfazowym z przekształtnikami wewnątrz urządzenia (całe stado harmonicznych i daaaalekie od sinusoidy przebiegi prądu i napięcia...)
Myślałem że masz coś do pomiaru mocy 3-fazowej z pomiarem prawdziwej wartości skutecznej, tak dla zaspokojenia własnej ciekawości.

Nie pytałem czy któryś z Twoich kolegów ma.

BTW: A jaka moc wychodziła przy pomiarze amperomierzem i woltomierzem w stosunku do danych z tabeli?

wihajster
11-01-2013, 23:56
Po prostu producent zmienia rozwiązania w pompach i unowocześnia pompy ciepła :)

Miki, bez jaj. Nowe jednostki "w nowej budzie" mają gorsze parametry od starych?
Takie unowocześnienia tylko mogły się wydarzyć w PRL.

miki121
11-01-2013, 23:58
Miki, bez jaj. Nowe jednostki "w nowej budzie" mają gorsze parametry od starych?
Takie unowocześnienia tylko mogły się wydarzyć w PRL.

Właśnie sam się zastanawiam jak im te dane wyszły :)
Porównaj sobie tri :)
A znowu S w nowej są lepsze :)

Magnolia18
12-01-2013, 00:10
Mariusz ani stara ani nowa nie jest zła :)
Po prostu producent zmienia rozwiązania w pompach i unowocześnia pompy ciepła :)
Dodatkowo starszy typ pompy jest nadal w sprzedaży :)

Taaa, a jestem jednorozec.

Magnolia18
12-01-2013, 00:12
Właśnie sam się zastanawiam jak im te dane wyszły :)
Porównaj sobie tri :)
A znowu S w nowej są lepsze :)

wajcha ?

Magnolia18
12-01-2013, 00:18
Pytanie brzmi
jak winien sie czuc los ze stara buda w starej budzie zamontowanej ? Zdefroscialy winien byc czy tez nadlicznikowany?
Jednakowoz, miales chamie ekogroch, ostal Ci sie ino ... foch

miki121
12-01-2013, 00:19
Nie :)

miki121
12-01-2013, 00:20
Pytanie brzmi
jak winien sie czuc los ze stara buda w starej budzie zamontowanej ? Zdefroscialy wienien byc czy tez nadlicznikowany?
Jednakowoz, miales chamie ekogroch, ostal Ci sie ino ... foch

Jak kupowałeś pompę nie było starej i nowej była jedna :)

Magnolia18
12-01-2013, 00:22
Jak kupowałeś pompę nie było starej i nowej była jedna :)

wiesz jak mowia u nas ?
jaaaa, yyyhym

miki121
12-01-2013, 00:24
oj Mariusz :)

Magnolia18
12-01-2013, 00:31
oj Mariusz :)

Wiesz, ze ja mam w ... tam czy stara czy nowa ;)
Ma rebac co zadane ku uciesze gawiedzi i na chwale moja. Sasiedzi niech zerkaja jak to czary mary sie dzieja i wiedzmy me z Niczego cieplo potrafia wydobyc.
Dzieje sie to juz. Tylko licznika zaklecia jeszcze okielznac nie potrafimy.
Chcialoby sie rzec. Merlinie prowadz. Ale prozne te prosby. Merlin drzemie.
a Auroton rebie.

malux20
12-01-2013, 20:49
tydzien zamknoł się w 74 kwh +10 -12 kg brykietu[6zł okolo]
temp w na początku tyg 25 po wekendowym paleniu w kominku dziś wieczorem to prawie 22 stop

jasiek71
12-01-2013, 21:57
tydzien zamknoł się w 74 kwh +10 -12 kg brykietu[6zł okolo]

74kwh+ ok.40kwh= 114kwh ...;)

malux20
12-01-2013, 22:00
się zgadza tylko że temperatury były w tym tygodniu u mnie ponad normatywne 22-26 w domu
gdybym tylko jechał pomoą wyszłoby coś 90 kwwh no może 95 kwh

jasiek71
12-01-2013, 22:02
się zgadza tylko że temperatury były w tym tygodniu u mnie ponad normatywne 22-26 w domu
gdybym tylko jechał pomoą wyszłoby coś 90 kwwh no może 95 kwh

1kwh to 1kwh tam nic nie "wyparowuje"...;)

malux20
12-01-2013, 22:06
no niedokładnie bo olewając brykiet zużyłbym więcej prądu i byłoby z 90-95 kwh możesz to pomnożyć razy cop 2 lub 2,5
no cudów od pompy nie oczekuję

jasiek71
12-01-2013, 22:15
no niedokładnie bo olewając brykiet zużyłbym więcej prądu i byłoby z 90-95 kwh możesz to pomnożyć razy cop 2 lub 2,5
no cudów od pompy nie oczekuję
to nie krzycz jak to mało zużywasz kwh skoro dopalasz kominkiem ...
abo puść te 22* zadane w chałupie przez dwa tygodnie bez palenia to się zobaczy ...;)

malux20
12-01-2013, 22:22
10-12 kg brykietu to dla zobrazowania 3-4 szczapy średniej wielkości dębiny.
z tym krzykiem to trochę śmieszne bo ZAWSZE podaje do prądu brykiet.
przy 21 stop cały tydzień zużycia miałbym nie więcej niż 80 kwh

inaczej koszt tego tygodnia przy przesadzonych temp w tym tyg[więcej niż 22]
42 zł za wszystko

alfa8
13-01-2013, 07:57
Z perspektywy prawie 5 miesięcy używania pompy ciepła stwierdzam, że decyzja o korzystaniu z tego rodzaju systemu grzewczego jest w moim przypadku totalną pomyłką. Być może jest to fantastyczne urządzenie, które oszczędza wydatki w sezonie grzewczym, jest ekologiczne i bezobsługowe, ale nie u mnie. U mnie przeciętne dobowe zużycie prądu to ponad 50 kWh, w domu ciepło nie jest, a rachunki za prąd przyprawią o ból głowy. Obsługa tego systemu prosta wcale nie jest, być może jest prosta dla kogoś kto ma zmysł "techniczny", ja go nie mam i wyczucie zależności pomiędzy ustawieniem mieszacza, ustawieniem temperatury pompy, nastawieniem szybkości pracy pompek obiegowych oraz czujników temperatury w korytarzach jest zabawą w ciemno - na zasadzie próbuj, a nuż się uda. Jak na razie ta zabawa jest dosyć kosztowna, a co opinia użytkownika, to co innego. Jestem bardzo rozczarowany tym rozwiązaniem i zdecydowanie odradzam instalację takiego systemu komuś, kto jak ja ma tylko "ogólne" pojecie o technice.

ArturWi
13-01-2013, 08:04
U mnie przeciętne dobowe zużycie prądu to ponad 50 kWh, w domu ciepło nie jest, a rachunki za prąd przyprawią o ból głowy. .
Zużtcie energii na ogrzewanie w małym stopniu zależy od pompy ciepła a tylko i wyłącznie od domu w jakim mieszkamy i jego strat ciepła.
Podobnie ma się rzecz z zapewnieniem ciepła w domu.To zalezy od doboru mocy pompy pod konkretne zapotrzebowanie i pod konkretne straty ciepła.Jesli pompa została dobrana z mniejszą mocą niż straty ciepła po prostu nie będzie dogrzewała domu :)
I jest tak jak adiqq pisze,pompa wg mnie głównie pod wodną podłogówkę.

chcialbympompe
13-01-2013, 08:05
Ale ty masz ewidentnie coś skopane! Jak można mieć takie zapotrzebowanie na prąd do PC w domu 170m2 dobrze ocieplonym i ogrzewaniu podłogowym? No chyba, że mieszkasz na Syberii :)

malux20
13-01-2013, 08:07
popieram

chcialbympompe
13-01-2013, 08:17
niekoniecznie...jak ma grzejniki, jeszcze nieprzewymiarowane i grzeje wodę do 50C, a na podłogówkę bierze przez mieszacz, do tego dom jest standardowy ociepleniowo i WG, to taki wynik jest jak najbardziej na miejscu IMHO
Cytujesz mnie a nie czytasz. Przecież jest napisane, ze ma podłogówkę i dobrą izolację. Sprawdź jego pierwszy post.

hydraulik_
13-01-2013, 08:22
Może napiszcie jeszcze jak macie wykonane ogrzewanie podłogowe (ile styropianu ),Czy rury przechodzą w pobliżu balkonu,tarasu,nadproża garażu.Często te elementy wylane są jednocześnie ze stropem .Tego nie da się zaizolować .Czasem hydraulicy układają rury cwu i niektóre co pod styropianem bo łatwiej mocować .

OZC tego nie widzi

tank102
13-01-2013, 08:37
Ja mam TRI 11 w domku , ogrzewanie grzejnikowe i jestem bardzo zadowolony. Cała historia w ogrzewaniu podłogowym to czy jest faktycznie dobrze zrobione, czy tylko zrobione.

malux20
13-01-2013, 08:38
adiq coś w tym jest

alfa8
13-01-2013, 08:46
nie mam żadnych grzejników, tylko podłogówka po całości. Co ciekawe, na piętrze po 10 godzinach pracy pompy temperatura nie wzrosła ani o j eden stopień - wzrosła o jakieś 0,75 stopnia max. Już kombinuje jak mogę, sprawdziłem jak mam ocieplony strop nad piętrem - jest płyta G/K i 30 cm wełny. No to chyba jednak dałoby się ogrzać piętro nieco powyżej 19,5 stopnia ? Szlag mnie trafia, bo nikt nie powiedział mi, że wymagany jest dyplom inżyniera aby obsługiwać taki system grzewczy. Po nocy, zużycie prądu - 50 kWh.

chcialbympompe
13-01-2013, 08:52
nie mam żadnych grzejników, tylko podłogówka po całości. Co ciekawe, na piętrze po 10 godzinach pracy pompy temperatura nie wzrosła ani o j eden stopień - wzrosła o jakieś 0,75 stopnia max. Już kombinuje jak mogę, sprawdziłem jak mam ocieplony strop nad piętrem - jest płyta G/K i 30 cm wełny. No to chyba jednak dałoby się ogrzać piętro nieco powyżej 19,5 stopnia ? Szlag mnie trafia, bo nikt nie powiedział mi, że wymagany jest dyplom inżyniera aby obsługiwać taki system grzewczy. Po nocy, zużycie prądu - 50 kWh.
A podłoga jest ciepła na piętrze? Może masz zapowietrzoną instalację albo po prostu źle wykonaną i piętro nie dostaje zasilania? Jaka jest temperatura wody grzejnej wychodzącej z PC? Masz jeden rozdzielacz czy więcej? Coś pisałeś o mieszaczu... Przy PC jest on zbędny. Masz go czy nie?

alfa8
13-01-2013, 08:57
Mieszacz mam na wyjściu na podłogówke - ponoć miesza wodę wychodzącą z powrotną. W podłogę idzie woda o temp około 40 stopni (jakieś 38). Na piętrze głownie panele, ale zapewniano mnie, że to nie powinien być problem. Nie mam pojęcia jak sprawdzić, czy podłogówka jest zapowietrzona, czy też nie.

malux20
13-01-2013, 08:58
a o jakiej pompie mowa
bo jeśli powietrzna to alfa[chyba powietrzna] ma trochę racji z upierdliwością

rosomakx4
13-01-2013, 09:00
Czasem hydraulicy układają rury cwu i niektóre co pod styropianem bo łatwiej mocować .

Sam nie wiem gdzie ja miałem oczy i rozum bo widziałem że mój położył CWU na chudziaku

alfa8
13-01-2013, 09:01
Rurka na wyjściu przed mieszaczem jest ciepła, ciśnienie w zbiorniku ponoć też jest ok (2,4 bara w czasie pracy pompy). W zbiorniku po 8 godzinach pracy (w górnych warstwach jakieś 90 stopni). Rurki ułożone dosyć gęsto, mniej więcej co 10 - 15 cm.

chcialbympompe
13-01-2013, 09:09
Rurka na wyjściu przed mieszaczem jest ciepła, ciśnienie w zbiorniku ponoć też jest ok (2,4 bara w czasie pracy pompy). W zbiorniku po 8 godzinach pracy (w górnych warstwach jakieś 90 stopni). Rurki ułożone dosyć gęsto, mniej więcej co 10 - 15 cm.
To ty chyba tylko wrzątek produkujesz zamiast grzać dom :) Hydraulika tobie potrzeba, który zdiagnozuje co jest nie tak jeżeli sam nie masz o tym pojęcia.

Pyxis
13-01-2013, 09:12
Mieszacz mam na wyjściu na podłogówke - ponoć miesza wodę wychodzącą z powrotną. W podłogę idzie woda o temp około 40 stopni (jakieś 38). Na piętrze głownie panele, ale zapewniano mnie, że to nie powinien być problem. Nie mam pojęcia jak sprawdzić, czy podłogówka jest zapowietrzona, czy też nie.

Jak masz jeszcze pare takich "kwiatkow" w instalacji o krtorych nie wiemy, to i tak sukces, ze to w ogole dziala.

Idea jest taka, ze ta woda co wychodzi z pompy ciepla ma isc w podloge. Bez zadnych dodatkowych "polepszen". Mozesz wyeliminowac (zaworami) ten mieszaczz jakos?
Jak gesto masz rurki w podlodze?

Panele w niczym nie przeszkadzaja, ja mam w wiekszosci domu panele a na pietrze oprocz lazienki wszedzie.

chcialbympompe
13-01-2013, 09:19
Mozesz wyeliminowac (zaworami) ten mieszaczz jakos?
I podać 90 stopni na podłogówkę? Faktycznie ten Zirrus jest "odmieńcem" i mieszacz jest potrzebny. Jeżeli mieszacz podaje na instalację grzewczą 40 stopnie (i tak za dużo) to znaczy, że nie ma prawidłowego obiegu w podłogówce.
alfa8
Masz jakąż możliwość pomiaru temperatur powrotu na poszczególnych pętlach?

chcialbympompe
13-01-2013, 09:22
zanim się wypowiesz, na ten temat, to doczytaj - Ziriusy przepływowo grzeją CWU w buforze, i tam takie temperatury to normalna sprawa...taka uroda tej PC....doczytaj na ten temat ;)
Doczytałem. I wynika z tego, że sama PC pracuje prawidłowo. Tylko podłogówka nie.

Pyxis
13-01-2013, 09:23
I podać 90 stopni na podłogówkę? Faktycznie ten Zirrus jest "odmieńcem"


Koowa, a gdzie on o Ziriusie wspomina? Bo nie moge sie doszukac.

Pyxis
13-01-2013, 09:32
pisał w 1 poście :D

Zaspanym widocznie. Sorki.

Sławek...
13-01-2013, 09:41
alfa weź Ty zgłoś swojemu instalatorowi reklamację bo przy tej wielkości domu i takim zużyciu jak podajesz to musiałoby chyba okien nie być żeby te dane były prawidłowe.
jak może po 10 godz pracy nie rosnąć temperatura? albo grzejnik nie działa albo nie masz tej wełny w ogóle na poddaszu. (albo urządzenie nie ma odpowiedniej mocy)

chcialbympompe
13-01-2013, 09:44
jak może po 10 godz pracy nie rosnąć temperatura? albo grzejnik nie działa albo nie masz tej wełny w ogóle na poddaszu.
Temperatura rośnie jak widać - nawet do 90 stopni ...ale w buforze. A skoro instalacja nie odbiera tego ciepełka to samym buforem trudno ogrzać dom :)
Gdzie i jaka jest pompa obiegowa podłogówki? Może jest jakaś "dzika pętla" w której mielona jest bez sensu woda?

alfa8
13-01-2013, 09:54
obydwie pompy obiegowe (góra i dół) są zaraz za zbiornikiem (buforem). Gdy się włączają w podłogę idzie jakieś 38 stopni na powrocie, na początku jest jakieś 30, potem rośnie do około 35 stopni. Dom trzyma temperaturę, bo po 4 godzinach nie spada ona więcej niż o 1/4 stopnia (na piętrze, a więc wskazuje to na to, że izolacja spełnia swoją rolę). Wentylacja mechaniczna jako winowajca odpada - została skręcona do minimum (co 4 godziny się wyłącza w ogóle, co 4 godziny chodzi na 1% swoich możliwości). Mam podejrzenia co do zapowietrzenia podłogówki, ale w sumie powinna się odpowietrzyć automatycznie. No nic, ścigam dostawcę, ktoś powinien zajrzeć do mnie w przyszłym tygodniu i zobaczymy. Na razie moja frustracja sięga zenitu i jeśli nie trafi mnie apopleksja (o co w moim wieku nietrudno) to się odezwę i powiem czy cokolwiek się udało ustalić.

Pyxis
13-01-2013, 10:02
Na razie moja frustracja sięga zenitu i jeśli nie trafi mnie apopleksja (o co w moim wieku nietrudno) to się odezwę i powiem czy cokolwiek się udało ustalić.

Bez watpienia masz jakas "awarie". To sie moze przytrafic zawsze i kazdemu urzadzeniu. Mysle, ze "zlosc" kierowana w kierunki Twojej PCi to tylko z nieswiadomosci prawdziwej przyczyny problemow wynika. Jeszcze bedziesz ja "przepraszal" ;)

f.5
13-01-2013, 10:15
Przepraszam ze tak pierdnę w Waszym wątku ale kolega alfa8 powinien zrobic zdjecia pompek i zaworow mieszających i wkleic wowczas temat rozwiazalibyscie w 30 minut.
nawet ja totalny laik wskazałem mojemu instalatorowi jego 2 blędy po konsultacji 5 minutowej z adamusem.
woda jest prosta do okreslenia tylko trzeba łapac rurki ręka i patrzyc gdzie znika ciepło.
Kolega Alfa wrzuc tu parę zdjec swej KOTLOWNI ze tak ją określę :)

Sławek...
13-01-2013, 10:34
Temperatura rośnie jak widać - nawet do 90 stopni ...ale w buforze.

alfa na prawdę podgrzewasz bufor do 90 stopni?
i Ty się dziwisz że pompa pożera kWh w szalonym tempie?

nie powinna do tej temp grzać, żeby to w ogóle było możliwe to musiałaby się posiłkować grzałkami elektrycznymi...

wihajster
13-01-2013, 10:42
Sławek, bezpośrednie skraplanie w buforze. Popatrz.

Sławek...
13-01-2013, 11:03
no tak, Zirius... nie znam tego wynalazku i nawet na stronie dystrybutora nie ma żadnych konkretnych danych, ale tak czy inaczej u alfy wypada zacząć od sprawdzenia instalacji i pewnie po usunięciu błędów wszystko wróci do normy

Zigobar
13-01-2013, 11:08
no tak, Zirius... nie znam tego wynalazku i nawet na stronie dystrybutora nie ma żadnych konkretnych danych, ale tak czy inaczej u alfy wypada zacząć od sprawdzenia instalacji i pewnie po usunięciu błędów wszystko wróci do normy

Wysoka temperatura tylko w górnej części bufora. Wykorzystane ciepło przegrzania czynnika chłodniczego.

chcialbympompe
13-01-2013, 11:42
obydwie pompy obiegowe (góra i dół) są zaraz za zbiornikiem (buforem).
Jesteś w stanie naszkicować schemat instalacji albo zrobić zdjęcia, na których coś widać? Gdzie jest ten zawór mieszający?

f.5
13-01-2013, 11:53
jeśli nie trafi mnie apopleksja (o co w moim wieku nietrudno) to się odezwę i powiem czy cokolwiek się udało ustalić.

Narazie cisza nastala obym nie byl zlym prorokiem - zamarzli ONI czy aparatura do robienia zdjęc ?

alfa8
13-01-2013, 12:45
oto zdjęcia160735160736160737160741160742

alfa8
13-01-2013, 12:46
Byłem z dzieckiem na spacerze, niech się hartuje. Jak się nauczy spać w zaspach, to uznam, że problemy z pompą nie są istotne

alfa8
13-01-2013, 12:49
i jeszcze jedno160743

alfa8
13-01-2013, 12:55
na zdjęciu nr 4, obok termometru po prawej stronie to "ustrojstwo" z czarnym pokrętłem - oto ów słynny mieszacz (obok niebieskiego baniaka).

chcialbympompe
13-01-2013, 13:26
Ja z tych zdjęć niestety nie ogarniam jak to jest wszystko podłączone. Gdzie te druga pompa obiegowa? Może jednak to naszkicuj (połączenia)?

f.5
13-01-2013, 13:27
Obroce zdjecie
jesli cos nie tak to zaraz je wykasuję
http://images43.fotosik.pl/1696/c1b2eb2226768285med.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images36.fotosik.pl/340/cd0aae16dc2d8770med.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images40.fotosik.pl/1909/332581857535897bmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images50.fotosik.pl/1815/961cb3d5bbda069bmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images44.fotosik.pl/557/23badbc386ccf09emed.jpg (http://www.fotosik.pl)

Pierw zerknął bym na przepływy w na rotametrach czy jak im tam.
nie widzę osobiscie tego mieszacza.

u mnie mieszacz tak wygląda
http://images40.fotosik.pl/1864/772c2488257b8e43med.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images41.fotosik.pl/1859/9a70fc8c5bb267ffmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
powrot z podlogowki z lewej zasilanie ciepła z gory , doł na podłogowkę

alfa8
13-01-2013, 13:41
Druga pompa obiegówki jest za tą pierwszą, f.5, masz mieszacz automatyczny, ja mam ręczny i "zabawę" w ustawianie tego wszystkiego. Woda ze zbiornika wchodzi do mieszacza, a następnie jest rozdzielona na dwa obiegi i przechodzi przez pompki obiegowe. Zadam teraz głupie pytanie: co to jest ów rotametr ?

alfa8
13-01-2013, 13:46
oto zdjęcie pompek obiegowych160762 oraz wyjścia z mieszacza na dwa obiegi160765

chcialbympompe
13-01-2013, 13:48
Druga pompa obiegówki jest za tą pierwszą
Szeregowo? Jakoś tego nie czaję. Ale nie jestem hydraulikiem :(

EDIT:
Rozumiem :) Dosłownie za nią :)

f.5
13-01-2013, 13:53
Zadam teraz głupie pytanie: co to jest ów rotametr ?
http://images36.fotosik.pl/340/cd0aae16dc2d8770med.jpg (http://www.fotosik.pl)
wichajstry nad tymi niebieskimi koreczkami jakie masz przepływy w L/min?

alfa8
13-01-2013, 13:55
Wiem już co to rotametr, jak go czytać? Pływak (czy cokolwiek to jest w środku) jest wypchnięty do góry, to dobrze, czy źle ?

alfa8
13-01-2013, 14:01
W załączeniu zdjęcia jednego z rotametrów w czasie pracy pompy. Jeśli ktoś mi powie, czy jego odczyt jest dobry, czy zły to będę wdzięczny.160772160773160774

f.5
13-01-2013, 14:10
heh dobre
widzisz te niebieskie pod nimi
odkrec to jesli mozesz

i ???????????co ???????

alfa8
13-01-2013, 14:17
wszystkie są odkręcone

alfa8
13-01-2013, 14:20
od początku działania pompy

f.5
13-01-2013, 14:27
sluchaj pisze na podstawie własnych spostrzezen przepływ musi byc około 2L/min
jesli masz 0 to masz gdzies zonka cos Ci nie puszcza po prostu wodu na podłogowkę
to tak po mojemu
teraz ja bym tak zrobił

zobaczył bym dokąd idzie ciepła woda i dlaczego dalej nie idzie

u mnie były 2 błedy
własnie to 2 listwy z rozdzielacza były poperdo...ne doł dali na gore gore na dół
a 2 rzecz to zle dali zawor trojdrogowy i po otwarciu cofał wodę

radził bym udac sie na inny watek i popytac hydraulikow bo tam lezy problem
tyle z mojej strony tak mi sie wydaje

teraz ja ide na spacer oczywiscie na budowe :(

Instaltechnic
13-01-2013, 14:27
jestem po wczorajszych imieninach u kolegi i przeglądając ostatnie strony przyszło mi do głowy że może nadal jestem wczorajszy :)

alfa8 - z tego co piszesz wygląda na to że kompletnie nie jesteś przeszkolony z tego o co chodzi w obsłudze i regulacji układu, a to nie dobrze. Jak byś kupił dom i nigdy w życiu nie widział instalatora, który to robił, to jeszcze byłoby ok... Przede wszystkim to chyba powinien przyjechać, wyregulować układ grzewczy, powiedzieć co i jak ma działać, gdzie jakie temperatury powinny być i czego masz nie dotykać.

Ja nie zajmuje się Ziriusami, lecz głos zabiorę. Mieszaczem raczej nie powinieneś regulować. Reguluj przepływomierzami. Poodkręcaj to niebieskie na dole. Zdejmij na rotametrach te czerwone kapturki i możesz odkręcić rotametry. Ręką łap za to czarne/czerwone/kolorowe. Nie kręć za bezbarwny plastik, bo możesz uszkodzić...

Instaltechnic
13-01-2013, 14:37
...nie znam Twojej instalacji i nie wiem jak została zaprojektowana. Możesz na początek pootwierać (porozkręcać rotametry) pętle na maksa i zobaczyć przepływy jakie będziesz miał i je podać.

Przy Twoim zużyciu prądu straty idą pewnie na COP, bo grzejesz zbiornik do masakrycznie wysokich temperatur, a nie puszczasz tego ciepła chyba za dużo na podłogę... Z tego co kojarzę tam chyba powinieneś mieć coś koło 65-70 stopni.

Jak chcesz to pomimo niedzieli zadzwoń, bo za dużo pisania. Zerknij jeszcze w międzyczasie na moce pomp obiegowych (wszystkich posiadanych) i podaj gdzie jedna i druga pompuje z tych dwóch obok siebie...

alfa8
13-01-2013, 14:42
Pompy obiegowe podają wodę do podłogówki - jedna na piętro, druga na parter.
Oto dane techniczne obu pompek (są takie same) WILo RS 25/6:
Rodzaj pompy: obiegowa, cyrkulacyjna
Typ pompy: wirnikowa, bezdławnicowa
Maks. wydajność [m³/h]: 4,0
Wysokość podnoszenia [m]: 6,0
Klasa energetyczna: C
Moc znamionowa [W]: 39
Ciśnienie robocze [MPa]: 1,0
Temperatura czynnika [°C]: od -10 do +110
Długość montażowa [mm]: 180
Średnica przyłączy: 1" (G 1½ ")
Masa [kg]: 2,40
Zasilanie [V]: 230 (50 Hz)
Prędkość obrotowa [1/min]: 2550
Stopień ochrony: IP44
Klasa izolacji: F
Regulacja obrotów: ręczna, 3-stopniowa
Materiał korpusu: żeliwo szare EN-GJL-200
Materiał wirnika: PP
Materiał wała: stal nierdzewna X40Cr13
Materiał łożyska: grafit, impregnowany metalem
Gwarancja: 2 lata
Opis:
z przyłączem gwintowanym, stosowane do c.o., przemysłowych instalacji cyrkulacyjnych, instalacji zimnej wody i klimatyzacji; wyposażone w skrzynkę zaciskową z możliwością ustawienia na godzinie 3, 6, 9 i 12; prosty montaż dzięki odlewowi pod klucz na korpusie pompy; możliwość podłączenia przewodu z obu stron skrzynki; szybkozłącze z zaciskami sprężynowymi; silnik odporny na prąd przy zablokowaniu

hanko
13-01-2013, 14:55
http://images36.fotosik.pl/340/cd0aae16dc2d8770med.jpg (http://www.fotosik.pl)
W dobrej wierze odwróciłeś ten rozdzielacza, tak jak się go zazwyczaj montuje (rotametrami do góry).
Zauważ jednak jak są skierowane odpowietrzniki i jak wisi korek od spustu wody.
Prawdę mówiąc nie wiem, czy w takiej pozycji rotametry będą działały poprawnie.
Dotychczas nie spotkałem się z tak zamontowanymi rotametrami :(.
Możesz zobaczyć np. tutaj : https://www.google.pl/search?q=rotametr&hl=pl&client=firefox-a&hs=h0P&tbo=u&rls=org.mozilla:pl:official&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=JMbyUI7oMsKUtQaj2oGICg&ved=0CDoQsAQ&biw=1440&bih=647#hl=pl&client=firefox-a&hs=ML5&tbo=d&rls=org.mozilla:pl%3Aofficial&tbm=isch&sa=1&q=rotametr+rozdzielacz&oq=rotametr+rozdzielacz&gs_l=img.3...66299.69338.0.70000.12.12.0.0.0.0.100 .1073.11j1.12.0...0.0...1c.1.F-bIniGbBhM&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.1357700187,d.Yms&fp=384bb34cd7ec579d&biw=1440&bih=647

W każdym razie przy tak umiejscowionym rozdzielaczu (poniżej pętli podłogówki) może być problem z prawidłowym odpowietrzeniem pętli, co z kolei może być przyczyną zerowych przepływów wskazywanych przez rotametry.

alfa8
13-01-2013, 15:10
To nie ja zrobiłem, to instalatorzy. Zaczyna mi się to wszystko układać w logiczną całość. Wygląda na to, że mam za słabe przepływy, co powoduje, że do podłogówki trafia za mało ciepłej wody i dom nie jest w stanie się nagrzać,a pompa chodzi jak głupia. Pytanie: jak zwiększyć przepływy ? Podnosząc ciśnienie w zbiorniku ???

Zigobar
13-01-2013, 15:36
Rozdzielacze to jedno, a mieszacz to drugie. Jeśli się nie mylę (z tego co na zdjęciach) to przed nim jest 50*C, a za nim ok.30*C (nie widać dokładnie) - czy tyle być powinno? Przecież im wyższa ta różnica, tym wyższe skraplanie i większa moc pobierana.
Tylko, czy zdjęcie było robione podczas pracy, skoro podane temperatury na obwodach to 38/35*C?

alfa8
13-01-2013, 15:38
Pompa obiegowa chodzi już na najwyższym biegu. Niektóre rotametry (od niektórych pętli) maja wartość 2l/min, inne są na "0". Szlag mnie trafi !!! W przyszłym tygodniu ma przyjechać człowiek, którego ekipa instalowała mi całe ogrzewanie. Oj chyba nie będzie to miłe spotkanie....

alfa8
13-01-2013, 15:38
Zdjęcie było robione w czasie pracy pompy

hanko
13-01-2013, 15:45
Pompa obiegowa chodzi już na najwyższym biegu. Niektóre rotametry (od niektórych pętli) maja wartość 2l/min, inne są na "0". Szlag mnie trafi !!! W przyszłym tygodniu ma przyjechać człowiek, którego ekipa instalowała mi całe ogrzewanie. Oj chyba nie będzie to miłe spotkanie....
Najprawdopodobniej masz zapowietrzone te pętle, w których przepływ jest zerowy.
Po odpowietrzeniu wszystkich pętli powinieneś rotametrami wyrównać przepływy.
Tak jak wcześniej pisali inni temperatura w buforze powinna być rzędu 60-70 st. C.
Niestety pętle podłogówki umieszczone powyżej rozdzielacza będą miały tendencję do zapowietrzania się.

chcialbympompe
13-01-2013, 15:46
zwiększyć bieg na obiegówce
Zdaje się, że jest na 3-ce :( Podejrzanie mała wydaje mi się średnica połączenia wyjścia gorącej wody z zasobnika z zaworem mieszającym.

plusfoto
13-01-2013, 15:48
alfa to w końcu jak wisi ten rozdzielacz, tak jak ty wkleiłeś czy po poprawkach?

chcialbympompe
13-01-2013, 15:49
Niektóre rotametry (od niektórych pętli) maja wartość 2l/min, inne są na "0"
No to jak jest zero to nie działają. Nic dziwnego, ze jest zimno :(

kasprzyk
13-01-2013, 17:43
Z perspektywy prawie 5 miesięcy używania pompy ciepła stwierdzam, że decyzja o korzystaniu z tego rodzaju systemu grzewczego jest w moim przypadku totalną pomyłką. Być może jest to fantastyczne urządzenie, które oszczędza wydatki w sezonie grzewczym, jest ekologiczne i bezobsługowe, ale nie u mnie. U mnie przeciętne dobowe zużycie prądu to ponad 50 kWh, w domu ciepło nie jest, a rachunki za prąd przyprawią o ból głowy. Obsługa tego systemu prosta wcale nie jest, być może jest prosta dla kogoś kto ma zmysł "techniczny", ja go nie mam i wyczucie zależności pomiędzy ustawieniem mieszacza, ustawieniem temperatury pompy, nastawieniem szybkości pracy pompek obiegowych oraz czujników temperatury w korytarzach jest zabawą w ciemno - na zasadzie próbuj, a nuż się uda. Jak na razie ta zabawa jest dosyć kosztowna, a co opinia użytkownika, to co innego. Jestem bardzo rozczarowany tym rozwiązaniem i zdecydowanie odradzam instalację takiego systemu komuś, kto jak ja ma tylko "ogólne" pojecie o technice.
Porażający jest Twój wpis, nie tylko ze względu na zużycie dobowe prądu, ale fakt, że sam ustawiasz rzeczy, na których kompletnie się nie znasz, gdzie jest firma instalatorska, projektant, osoba kompetentna za dobranie, obliczenie urządzeń ? Nie chcę wydawać osądu pompie, której nie znam, może faktycznie to wynalazek, do którego bez młotka nie podchodź, być może to tylko kwestia Twojej instalacji C.O. a może wina Twoich pozornych oszczędności.
Mogę Cię zapewnić, że do obsługi P.C. czy innych urządzeń grzewczych nie jest potrzebna żadna wiedza techniczna - Twoja rola powinna się zakończyć na ustawieniu temp dziennej, nocnej oraz temp C.W.U. - jeżeli instalator Cię o tym nie poinformował, nie poinstruował, nie powinieneś wypuścić go z domu za nim tego nie zrobił, a wszelkich innych regulacji powinien dokonać właśnie on.

Pzdr

Pyxis
13-01-2013, 17:59
wypuścić to go można, ale na pewno nie należy regulować wtedy faktury :P
do czasu aż wytłumaczy co i jak...

Tylko jak mial odbior instalacji na koniec sierpnia, to ciezko ocenic, czy CO dziala OK, czy nie. :)

jbloch
13-01-2013, 18:09
To nie ja zrobiłem, to instalatorzy. Zaczyna mi się to wszystko układać w logiczną całość. Wygląda na to, że mam za słabe przepływy, co powoduje, że do podłogówki trafia za mało ciepłej wody i dom nie jest w stanie się nagrzać,a pompa chodzi jak głupia. Pytanie: jak zwiększyć przepływy ? Podnosząc ciśnienie w zbiorniku ???
Przeczytaj co napisał instaltechnic , bo dobrze pisze tak uważam -po prostu odkręć rotametry -to czerwone do góry i palcami złap za to tam pod tym czerwonym będzie i odkręć ze dwa obroty , a stanie się cud.

f.5
13-01-2013, 18:23
W dobrej wierze odwróciłeś ten rozdzielacza, tak jak się go zazwyczaj montuje (rotametrami do góry).
Zauważ jednak jak są skierowane odpowietrzniki i jak wisi korek od spustu wody.
Prawdę mówiąc nie wiem, czy w takiej pozycji rotametry będą działały poprawnie.
Dotychczas nie spotkałem się z tak zamontowanymi rotametrami :(.


W każdym razie przy tak umiejscowionym rozdzielaczu (poniżej pętli podłogówki) może być problem z prawidłowym odpowietrzeniem pętli, co z kolei może być przyczyną zerowych przepływów wskazywanych przez rotametry.

Celne oko hanko
poprawiam i oczom nie wierzę mysle ze powinna pasc nazwa tej firmy.
http://images45.fotosik.pl/1682/54f0291707d9f535med.jpg (http://www.fotosik.pl)
i zarazem przepraszam za obracanie i ingerencje.

alfa8
13-01-2013, 18:36
@ jbloch - mam całkowicie wykręcić rotametr, czy tylko go lekko "poluzować" ? Pytam, bo nie wiem, czy nie chluśnie na mnie woda ;)

Liwko
13-01-2013, 18:38
http://images45.fotosik.pl/1682/54f0291707d9f535med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)


:o Jak to ma działać?

miki121
13-01-2013, 18:40
Celne oko hanko
poprawiam i oczom nie wierzę mysle ze powinna pasc nazwa tej firmy.
http://images45.fotosik.pl/1682/54f0291707d9f535med.jpg (http://www.fotosik.pl)
i zarazem przepraszam za obracanie i ingerencje.

Rotametr i w takiej pozycji zadziała ;)
tylko może być problem z regulacją bo pływak dziwnie się zachowa :)

alfa8
13-01-2013, 18:41
Problem polega na tym, że instalator był, tylko, że odbiór trwał jakieś 20 minut. Na pompie jest kilka termometrów, jeden przyrząd do mierzenia ciśnienia, kilka wajch, mnóstwo rurek i parę innych rzeczy. Cierpliwe tłumaczenie nic nie da, bo to tak, jakbym tłumaczył laikowi w dużym skrócie czym jest konwersja wierzytelności z zabezpieczeniem wekslem trasowanym wraz z potrąceniem należności nieprzedawnionych. Po prostu zabrakło mi kogoś, kto byłby na miejscu i cierpliwie wytłumaczył co i jak na działającej instalacji. Rozmowy na telefon - a takich odbyłem kilkanaście niewiele dają, bo to trzeba "pomacać" a nie słuchać jak małpa.

chcialbympompe
13-01-2013, 18:44
@ jbloch - mam całkowicie wykręcić rotametr, czy tylko go lekko "poluzować" ? Pytam, bo nie wiem, czy nie chluśnie na mnie woda ;)

Ten "czerwony kapturek" lub ewentualnie coś pod nim to rodzaj zaworu. Być może masz skręcony przepływ na minimum.

chcialbympompe
13-01-2013, 18:46
Rotametr i w takiej pozycji zadziała ;)
tylko może być problem z regulacją bo pływak dziwnie się zachowa :)
Chyba nie ma znaczenia pozycja. To przecież nie działa grawitacyjnie tylko na zasadzie stawiania oporu przez sprężynkę. Dobrze myślę?

Pyxis
13-01-2013, 18:47
Rotametr i w takiej pozycji zadziała ;)
tylko może być problem z regulacją bo pływak dziwnie się zachowa :)

Zadzialac, zadziala, ale co pokaze, to jeden Bog tylko wie. Raczej zanizy wartosc wskazywanego przeplywu.

miki121
13-01-2013, 18:50
No właśnie to mówię
Może w kotłowni monter nie miał miejsca więc tak zamontował :)

Pyxis
13-01-2013, 18:51
Chyba nie ma znaczenia pozycja. To przecież nie działa grawitacyjnie tylko na zasadzie stawiania oporu przez sprężynkę. Dobrze myślę?

Tak, ale element pomiarowy ma jakas mase. Ta masa albo dziala zgodnie z sila sprezynki, albo przeciwnie falszujac pomiar. IMHO.

chcialbympompe
13-01-2013, 18:53
Sorry za OT miki121 ale gdzie twoje nowe strony www, które miały już działać?

chcialbympompe
13-01-2013, 18:56
Tak, ale element pomiarowy ma jakas mase. Ta masa albo dziala zgodnie z sila sprezynki, albo przeciwnie falszujac pomiar. IMHO.
Masa plastikowego pływaka? Raczej pomijalna. Gdyby był to rotametr wg pierwotnego pomysłu twórcy (zmienny przekrój, bez sprężynki) to odpowiednie położenie byłoby obowiązkowe.

jbloch
13-01-2013, 18:56
Tak, ale element pomiarowy ma jakas mase. Ta masa albo dziala zgodnie z sila sprezynki, albo przeciwnie falszujac pomiar. IMHO.
A jakie ma to znaczenie co pokazuje , najważniejsze żeby rotametry coć pokazały , że jest przepływ, a wtedy alfa8 będzie miał ciepło, a o to chodzi.

miki121
13-01-2013, 18:57
Sorry za OT miki121 ale gdzie twoje nowe strony www, które miały już działać?

Ta www.rekuperatory.co działa.
A dwie następne są gotowe ale muszą coś zrobić z adresem " przenieść od jednego do firmy w której mamy serwery" ale jak to się nazywa to zabij bo się nie znam:)

Bo teraz to one mają adresy w stylu:
www.b7e551cd29.mamfirme.pl
A to nie jest chyba trafne do przeniesienia na samochód :)

Pyxis
13-01-2013, 18:58
Ta www.rekuperatory.co działa.
A dwie następne są gotowe ale muszą coś zrobić z adresem " przenieść od jednego do firmy w której mamy serwery" ale jak to się nazywa to zabij bo się nie znam:)

Transfer domeny :)

Pyxis
13-01-2013, 18:59
A jakie ma to znaczenie co pokazuje , najważniejsze żeby rotametry coć pokazały , że jest przepływ, a wtedy alfa8 będzie miał ciepło, a o to chodzi.

W takim sensie to tak. Ja traktuje go jednak jako urzadzenie pomiarowe, ktore ma cos tam pokazac.
Rownie dobze moze pomacac rurke i bedzie wiedzial czy jest przeplyw.

f.5
13-01-2013, 19:00
Panowie własnie ze nie zadziała
u mnie dali majstry odwrotnie czyli gorna listwe dali na dól ze rotametry miałem na dole a wichajstry do krecenia na gorze i podłogowka nie szła.
Pisali o tym na watkach gazowych

Pyxis
13-01-2013, 19:01
Panowie własnie ze nie zadziała
u mnie dali majstry odwrotnie czyli gorna listwe dali na dól ze rotametry miałem na dole a wichajstry do krecenia na gorze i podłogowka nie szła.
Pisali o tym na watkach gazowych

Jak zamienisz listyw zasilanie/powrot to tak. My mowimy o zamontowaniu "do gory nogami". :)

miki121
13-01-2013, 19:01
Transfer domeny :)

No właśnie to to :)
Dzięki :)

hanko
13-01-2013, 19:10
Panowie własnie ze nie zadziała
u mnie dali majstry odwrotnie czyli gorna listwe dali na dól ze rotametry miałem na dole a wichajstry do krecenia na gorze i podłogowka nie szła.
Pisali o tym na watkach gazowych
Gdyby w takim położeniu zupełnie nie działały, to nie byłoby przepływu w żadnej pętli.
Tu prawdopodobnie już po regulacji podłogówki doszło do jej zapowietrzenia.
Przy takim położeniu rozdzielacza w stosunku do pętli nie ma szans na samoczynne odpowietrzenie.
Konieczne jest odpowietrzenie kolejno poszczególnych pętli.
Powinien to zrobić instalator.
Po odpowietrzeniu trzeba wyregulować przepływy i co jakiś czas je kontrolować, bo niestety, ale takie rozwiązanie może przyczynić się do okresowego zapowietrzania pętli.
Życzę szybkiego pozbycia się problemów :).

f.5
13-01-2013, 19:11
Cierpliwe tłumaczenie nic nie da, bo to tak, jakbym tłumaczył laikowi w dużym skrócie czym jest konwersja wierzytelności z zabezpieczeniem wekslem trasowanym wraz z potrąceniem należności nieprzedawnionych. .

Chętnie posłucham DAJESZ :)


Jak zamienisz listyw zasilanie/powrot to tak. My mowimy o zamontowaniu "do gory nogami". :)

ok sorki fakt

kasprzyk
13-01-2013, 19:23
Problem polega na tym, że instalator był, tylko, że odbiór trwał jakieś 20 minut. Na pompie jest kilka termometrów, jeden przyrząd do mierzenia ciśnienia, kilka wajch, mnóstwo rurek i parę innych rzeczy. Cierpliwe tłumaczenie nic nie da, bo to tak, jakbym tłumaczył laikowi w dużym skrócie czym jest konwersja wierzytelności z zabezpieczeniem wekslem trasowanym wraz z potrąceniem należności nieprzedawnionych. Po prostu zabrakło mi kogoś, kto byłby na miejscu i cierpliwie wytłumaczył co i jak na działającej instalacji. Rozmowy na telefon - a takich odbyłem kilkanaście niewiele dają, bo to trzeba "pomacać" a nie słuchać jak małpa.
Rozumiem Cię - 20min powiadasz, to niezły wynik szkoleniowca ;)
Pomijając tą kwestię - masz zakichane prawo do reklamacji, na pewno przygotowując się do zakupu tego urządzenia, byłeś poinformowany o orientacyjnym zużyciu prądu, przecież nie kupowałeś całkowicie w ciemno nie zwracając uwagi na cenę i koszty eksploatacyjne ?
Zrób dokładniejsze zdjęcie tego rozdzielacza z szerszym kadrem, żeby była 100% pewność jak on jest zainstalowany wraz z rotametrami.
Pytałem się Ciebie już po raz kolejny, czy masz możliwość sczytania temp. DZ na wejściu oraz wyjściu z pompy.

alfa8
13-01-2013, 19:29
@ f.5 wykład byłby nudny i dla większości kompletnie niezrozumiały, ale jeśli chcesz coś więcej to napisz na prv.;)
@kasprzyk
nie mogę podać tych danych bo...ich nie mam. Mój zestaw nie podaje takich informacji - brak mi jakichkolwiek czytników dla tych parametrów. Mogę odczytać jedynie temp. wody wchodzącą w podłogówkę i temperaturę bufora. Być może jest to związane ze specyfiką ZIRIUSÓW - nie mam pojęcia.
@j. bloch - co mam zrobić z tym rotametrem - odkręcić go całkowicie ???

Sławek...
13-01-2013, 19:43
możesz odkręcić do końca (poczujesz opór to przestań dalej kręcić)
jeżeli upewnisz się że rotametry odkręcone i nadal nie ma przepływu to pętle zapowietrzone, wołaj instalatora i od razu niech rezerwuje czas na częste wizyty w miarę jak pętle będą się ponownie zapowietrzały

miki121
13-01-2013, 19:49
To święte słowa.
Ostatnio podpinałem pompę do instalacji w której rozdzielacz był w piwnic od podłogówki z parteru..
Zapowietrza się często a klient płaci za przyjazdy serwisu i odpowietrzanie...
Sugerowaliśmy przeniesienie na parter rozdzielacza ale nie ma chęci...

Sławek...
13-01-2013, 19:50
Panowie własnie ze nie zadziała
u mnie dali majstry odwrotnie czyli gorna listwe dali na dól ze rotametry miałem na dole a wichajstry do krecenia na gorze i podłogowka nie szła.
Pisali o tym na watkach gazowych

powiem szczerze że to dziwne zjawisko, widziałem rozdzielacze z rotametrami na górnej listwie zasilającej jak też i dolnej powrotnej (rozwiązanie dwóch różnych producentów)
znam też instalacja które działają bez problemu z rotametrami na dole już kilka lat...

kasprzyk
13-01-2013, 19:52
@kasprzyk
nie mogę podać tych danych bo...ich nie mam. Mój zestaw nie podaje takich informacji - brak mi jakichkolwiek czytników dla tych parametrów. Mogę odczytać jedynie temp. wody wchodzącą w podłogówkę i temperaturę bufora. Być może jest to związane ze specyfiką ZIRIUSÓW - nie mam pojęcia.
@j. bloch - co mam zrobić z tym rotametrem - odkręcić go całkowicie ???
Szukam jakiejkolwiek instrukcji instalacji pompy, obsługi/programowania sterownika - masz jakieś dokumenty w formie elektronicznej ?

f.5
13-01-2013, 20:07
powiem szczerze że to dziwne zjawisko, widziałem rozdzielacze z rotametrami na górnej listwie zasilającej jak też i dolnej powrotnej (rozwiązanie dwóch różnych producentów)
znam też instalacja które działają bez problemu z rotametrami na dole już kilka lat...

Nie znam się tylko uzytkuję ale
tak było na początku
szefo zostawił swoich kompaniero a oni hulaj dusza
http://images43.fotosik.pl/1696/b2fbf3bc6c9b08ebmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images33.fotosik.pl/526/b62b5ab2614ba7bbmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
przy właczeniu urządzenia nagle zonk woda nie idzie i zmiana miejscami

http://images47.fotosik.pl/1683/bd1fe59ebb0fc3d8med.jpg (http://www.fotosik.pl)

f.5
13-01-2013, 20:13
Z ciekawszych rzezy miałem jeszcze mały wyciek spadek cisnienia i ciagły stres gdzie leci woda.

tak patrzałem po wylewce gdzie mi sie robi mokro
http://images40.fotosik.pl/1909/e8f4ee14efc8a012med.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images34.fotosik.pl/521/1b2f9494628407dcmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images37.fotosik.pl/1924/473548d63168aa58med.jpg (http://www.fotosik.pl)

nawet instalatorowi nie mowiłem
lece mu 3 koła a on czeka od lipca i tylko 2 razy dzwonił

Ps.
czy miałem zła firmę ???
odpowiedz brzmi nie miałem rewelacyjną firme fajne chłopaki
ciezka praca trzeba pamietac o wielu rzeczach bo jak przyjdzie wylewka to amen

moj sasiad ma pompe gruntową
zaraz po przeprowadzcce zrywał drewno kładł kafle i docieplał dom.
a to wszystko za 80 000 bo tyle dał za pompę jakies 4 lata temu
dodam ze nie ma kominka wiec miał ciepło

szkoda ze miki działa niedawno na rynku bo poznalibysmy się
wsumie to nic straconego bo jeszcze nie mam rekuperatora ...........miki kiedy bedziesz w Tychach

miki121
13-01-2013, 20:15
Tu masz rozdzielacz:

160897

Pyxis
13-01-2013, 20:25
Ps.
czy miałem zła firmę ???
odpowiedz brzmi nie miałem rewelacyjną firme fajne chłopaki
ciezka praca trzeba pamietac o wielu rzeczach bo jak przyjdzie wylewka to amen



Po tym co piszesz i co widze, to miales partaczy niestety.

chcialbympompe
13-01-2013, 20:31
lece mu 3 koła a on czeka od lipca i tylko 2 razy dzwonił
Gdybyś był moim klientem to już komornik by pukał do twoich drzwi...

f.5
13-01-2013, 20:43
Po tym co piszesz i co widze, to miales partaczy niestety.
Napiszę tak : najlepszych w moim rejonie na tamtą chwilę. (na jakich bylo mnie stac)
a ze partacze tego ja nie powiedzialem slowo pisane w dzisiejszych czasach zostanie więc jestem ostrozny


Gdybyś był moim klientem to już komornik by pukał do twoich drzwi...
Bardzo poprawne działanie - popieram , ON nie.
Gdyby komornik zapukal a ma do tego prawo sprawa oparła by sie o rzeczoznawcę i sad a tego by nie chcał z uwagi na ..... to co napisal Pyxis

r19
13-01-2013, 20:47
Rzeczoznawce i co? :)

chcialbympompe
13-01-2013, 21:06
Gdyby komornik zapukal a ma do tego prawo sprawa oparła by sie o rzeczoznawcę i sond a tego by nie chcał z uwagi na ..... to co napisal Pyxis
Nie wiem dokładnie jaką umowę zawarliście ale mogę się domyślać (VAT 8%). Skoro tak to po wykonaniu prac objętych umową należy się wykonawcy wynagrodzenie. I to nawet (co może wydać się dziwne) jeżeli wykonane prace mają wady... Ty oczywiście masz prawo do reklamacji, itp. Ale nie zwalnia to od obowiązku zapłaty (chyba za dużo ze swoim prawnikiem rozmawiam ;) ).

Daga&Adam
13-01-2013, 21:08
Patrze na ta instalacje u Alfa8 i instalator musial miec niezla banie :)

Alfa8 -> masz godzine czasu? To przygotuj sie i rob:

- pozakrecaj WSZYSTKIE rotametry oprocz pierwszego
- ustaw pompe na maksymalny III bieg
- pierwszy rotametr odkrec na maksa
- upewnij sie, ze odpowietrznik automatyczny ma u gory koreczek odkrecony

Jak masz mozliwosc wlaczac / wylaczac pompke od CO to wylacz, poczekaj 5 sekund i wlacz. Zostaw na 60 sekund. Potem wylacz znowu na 5 sekund i wlacz ponownie. Zostaw na 2 minuty. Jak nie masz mozliwosci wlaczac/wylaczac tej pompki to mozesz to zrobic na przelaczniku od zmiany biegow na niej (jak przesuniesz w pozycje "pomiedzy" II a III to pompka stanie) - to partyzantka ale dziala ;) Rotametr powinien zaczac pokazywac MAX na skali, jezeli bedziesz slyszal bulkanie w rurach lub syczenie z odpowietrznika - powtorz cala operacje. Z tym wlaczaniem/wylaczaniem pompy chodzi o to zeby wywolac male "uderzenie" hydrauliczne ktore moze pchnac powietrze w kierunku odpowietrznika :)

Gotowe? Odkrec drugi rotametr na maks, a pierwszy zakrec. I powtorka z rozrywki z zabawa z pompka. I tak z wszystkimi rotametrami.

Jezeli po odkreceniu ktorys rotametr bedzie pokazywal "0" (jak na zdjeciu) - znaczy ze masz ta petle zapowietrzona.

PS. Nie licz na nizsze zuzycie energii po odpowietrzeniu - mozesz doprowadzic do tego ze bedziesz mial duzo cieplej ale na pewno mniej energii nie zuzyjesz. Pompa teraz zuzywa 50kWh (jak doczytalem) i cala wyprodukowana energie dom przyjmuje i zuzywa. Nie ma opcji ze pompa cieplo produkuje ale z powodu zapowietrzenia instalacji - cieplo "znika". W fizyce nic nie znika ;) Jezeliby produkowala i wszystko pakowala bez ograniczen w bufor to juz nie mialbys domu bo wzrost cisnienia w buforze spowodowalby wybuch :P

Pyxis
13-01-2013, 21:12
Nie wiem dokładnie jaką umowę zawarliście ale mogę się domyślać (VAT 8%). Skoro tak to po wykonaniu prac objętych umową należy się wykonawcy wynagrodzenie. I to nawet (co może wydać się dziwne) jeżeli wykonane prace mają wady... Ty oczywiście masz prawo do reklamacji, itp. Ale nie zwalnia to od obowiązku zapłaty (chyba za dużo ze swoim prawnikiem rozmawiam ;) ).

Jest tez cos takiego jak "protokol odbioru" robot. Jesli prace sa wykonane zle, to g..o sie nalezy, nie zaplata. :)

Daga&Adam
13-01-2013, 21:12
A w ramach tego tematu, moje zuzycie za ostatnie 13 dni:

2013-01 (13 dni, srednia temp: 0.31°C):
SUMA: 390.32 kWh (tania: 289.51 kWh, droga: 100.81 kWh)
KOSZT: 153.25 PLN (tania: 92.06 PLN, droga: 61.19 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 30.02 kWh (tania: 22.27 kWh, droga: 7.75 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 11.79 PLN (tania: 7.08 PLN, droga: 4.71 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 74.17% / droga: 25.83%

I szczegolowo:

2013-01-01: 30.04 kWh (tania: 19.39 kWh, droga: 10.32 kWh), temp: 3.03°C
2013-01-02: 32.79 kWh (tania: 20.06 kWh, droga: 12.49 kWh), temp: 0.26°C
2013-01-03: 31.91 kWh (tania: 20.38 kWh, droga: 11.21 kWh), temp: 1.74°C
2013-01-04: 28.80 kWh (tania: 24.50 kWh, droga: 4.01 kWh), temp: 5.43°C
2013-01-05: 28.67 kWh (tania: 24.20 kWh, droga: 4.26 kWh), temp: 4.44°C
2013-01-06: 29.39 kWh (tania: 23.49 kWh, droga: 5.57 kWh), temp: 0.98°C
2013-01-07: 30.61 kWh (tania: 23.24 kWh, droga: 7.06 kWh), temp: -2.19°C
2013-01-08: 30.94 kWh (tania: 23.04 kWh, droga: 7.58 kWh), temp: -4.17°C
2013-01-09: 31.06 kWh (tania: 23.02 kWh, droga: 7.73 kWh), temp: 0.87°C
2013-01-10: 30.22 kWh (tania: 23.47 kWh, droga: 6.39 kWh), temp: 1.54°C
2013-01-11: 30.89 kWh (tania: 23.39 kWh, droga: 7.14 kWh), temp: -0.88°C
2013-01-12: 31.69 kWh (tania: 23.07 kWh, droga: 8.31 kWh), temp: -2.87°C
2013-01-13: 27.33 kWh (tania: 18.28 kWh, droga: 8.74 kWh), temp: -4.09°C

chcialbympompe
13-01-2013, 21:18
Jest tez cos takiego jak "protokol odbioru" robot. Jesli prace sa wykonane zle, to g..o sie nalezy, nie zaplata. :)
Wszystko zależy o jakiej umowie mówimy. Jesteś inteligenty facet (to ma być komplement) to doszukaj się różnic w umowach o dzieło, o roboty budowlane, o wadach istotnych, itp.

Pyxis
13-01-2013, 21:19
SREDNIA / DZIEN: 30.02 kWh


Średnio: 29,8 [kWh/d] za wskazany okres.
Zaczynam Cie coraz bardziej lubiec, bo nie wypadam az tak zle ;)

Pyxis
13-01-2013, 21:23
Wszystko zależy o jakiej umowie mówimy. Jesteś inteligenty facet (to ma być komplement) to doszukaj się różnic w umowach o dzieło, o roboty budowlane, o wadach istotnych, itp.

Chodzi mi o roboty budowlne (instalacyjne).
W zasadzie w kazdej umowie na wykonanie prac okablowania strukturalnego, czy podobnych spraw na wieksze kwoty, mialem punkt, ktory mowil o zaplacie w tym a tym terninie po odbiorze technicznym wykonanych robot. To norma jest.

chcialbympompe
13-01-2013, 21:31
Chodzi mi o roboty budowlne (instalacyjne).
Czy montaż PC to "roboty budowlane"? Raczej umowa o dzieło.

hanko
13-01-2013, 21:33
Nie licz na nizsze zuzycie energii po odpowietrzeniu - mozesz doprowadzic do tego ze bedziesz mial duzo cieplej ale na pewno mniej energii nie zuzyjesz. Pompa teraz zuzywa 50kWh (jak doczytalem) i cala wyprodukowana energie dom przyjmuje i zuzywa. Nie ma opcji ze pompa cieplo produkuje ale z powodu zapowietrzenia instalacji - cieplo "znika". W fizyce nic nie znika ;) Jezeliby produkowala i wszystko pakowala bez ograniczen w bufor to juz nie mialbys domu bo wzrost cisnienia w buforze spowodowalby wybuch :P
Niestety nie masz racji.
Jeżeli z buforu nie było rozbioru ciepła, a sterownik pokojowy dawał sygnał do grzania, to bufor był grzany do wysokich temperatur (90 st. C) zupełnie niepotrzebnie.
To miało oczywiście wpływ na COP pompy ciepła, które zamiast 3,8 mogło spaść znacznie poniżej 3,0.
Przykładowo przy COP 3,0 pompa zużywając 50kWh energii wyprodukowała 150kWh ciepła,
a przy COP=3,8 dla wyprodukowania tej samej ilości ciepła zużyłaby poniżej 40kWh energii elektrycznej.

Z tym odpowietrzaniem nie jest tak prosto - może to potrwać dłużej niż godzinę, ale sposób podałeś prawidłowy :).

Daga&Adam
13-01-2013, 22:08
Niestety nie masz racji.
Jeżeli z buforu nie było rozbioru ciepła, a sterownik pokojowy dawał sygnał do grzania, to bufor był grzany do wysokich temperatur (90 st. C) zupełnie niepotrzebnie.


Juz to Adiqq napisal chyba ze dwa razy - zobacz najpierw jaka on ma pompe i jak ona dziala - 90stC to normalna temperatura prawidlowej pracy tej pompy... :) Zuzycie mu nie spadnie - stawiam, ze wzrosnie, bo jak w koncu odpowietrzy podlogowke to i rozbior ciepla z bufora bedzie wiekszy ;)


Z tym odpowietrzaniem nie jest tak prosto - może to potrwać dłużej niż godzinę, ale sposób podałeś prawidłowy :).

No z jego rozdzielaczami to rzeczywiscie moze byc zabawa w kotka i myszke ;D Ale spoko - da rade. Ja w godzine odpowietrzylem caly DZ (~400 litrow, 550mb) a tez lekko nie bylo bo na ostatnim odcinku mam "syfon" (rura wchodzi z ziemi przy podlodze i leci pod sam sufit zeby znowu opasc, a na tym odcinku nie mam wogole odpowietrznika ;)

hanko
13-01-2013, 22:24
Juz to Adiqq napisal chyba ze dwa razy - zobacz najpierw jaka on ma pompe i jak ona dziala - 90stC to normalna temperatura prawidlowej pracy tej pompy... :)Każda pompa ciepła działa na podobnych zasadach fizyki.
To, że w górnej części bufora pojawia się 90 st. C, wcale nie oznacza, że taka jest temperatura skraplania, a to od niej zależy COP pompy ciepła.
Przy bardzo małym rozbiorze ciepła temperatura skraplania prawdopodobnie znacznie przekraczała 50 st. C
Możesz zobaczyć na stronie dostawcy: dla parametrów 0/50 -> COP=3,38, a dla parametrów 0/45 COP=3,82.

Zresztą liczę na to, że alfa8, pochwali się jak skutek wywołało prawidłowe wyregulowanie jego instalacji.

Daga&Adam
13-01-2013, 23:05
Możesz zobaczyć na stronie dostawcy: dla parametrów 0/50 -> COP=3,38, a dla parametrów 0/45 COP=3,82.

A on puszcza na podlogi 40stC, czyli COP ma jeszcze wyzszy. Przeciez sama pompa (az do samego rozdzielacza) dziala poprawnie! Po odpowietrzeniu wzrosnie mu zuzycie (w domu zrobi sie tez cieplej), a wiec wzrosnie i zuzycie energii przez pompe.

k***a*z
14-01-2013, 08:19
Dziwi mnie że alfa8 ma dwa obiegi góra/dół i jeden rozdzielacz i to w dodatku tak zamontowany że nie idzie odpowietrzyć pętli. Ja sam sobie robiłem podłogówkę, nie miałem żadnego doświadczenia w tym kierunku , też mam rozdzielone na góra/dół + dwie pompki + dwa rozdzielacze. Przy budowie podłogówki kierowałem się tym że powietrze zawsze idzie do góry więc w najwyższym punkcie muszą być odpowietrzniki !!! Ze zdjęć wynika że alfa8 może co najwyżej odpowietrzyć sobie rozdzielacz !!!
U mnie odpowietrzanie trwało 5min. i po tym czasie robiło się już cieplutko w domu.

Sławek...
14-01-2013, 09:55
umiejscowienie tego rozdzielacza nie jest najszczęśliwsze i jeżeli wybrali je instalatorzy to niech teraz się z tym pobawią

to jest jedyny rozdzielacz na cały dom?

chcialbympompe
14-01-2013, 10:03
Dziwi mnie że alfa8 ma dwa obiegi góra/dół i jeden rozdzielacz
Myślę, że jednak jest jeszcze jeden. Inaczej dwie pompy nie miały by żadnego sensu.

Sławek...
14-01-2013, 10:08
też mi się tak wydaje, a skoro te zdjęcia przedstawiają górny rozdzielacz to gdzie on jest umieszczony? pod sufitem parteru?

alfa8
14-01-2013, 13:03
@Daga&Adam
niestety - po zakręceniu wszystkich rotametrów oprócz jednego i ustawieniu pompki na max bieg tłoczek drgnął "aż" do 2, a nie na maxa. To chyba sugeruje zbyt niskie ciśnienie w całym układzie. Jutro przyjedzie człowiek, którego ekipa to cudo instalowała więc zobaczymy co zrobi. Specjalnie wziąłem wolne z pracy i mam zamiar nieodstępować go na krok.
@Sławek
ma dwa rozdzielacze na parter i na piętro. Ten na piętro jest pod sufitem pom. gosp. na parterze co tłumaczy problemy z odpowietrzaniem.

Sławek...
14-01-2013, 13:29
rotametr to przepływomierz - pokazuje przepływ cieczy czyli powinien pokazać ile przez niego przepływa (jeżeli cała pompa pompuje jedną pętlą to przepływ powinien być spory, a drugiej strony jeżeli w układzie jest dużo powietrza to wynik może być przekłamany)
z resztą nie ma sensu wymyślać scenariuszy, daj znać co zdziałali fachoffcy

ja na Twoim miejscu zastrzegłbym, że jeżeli uda im się to odpowietrzyć i doprowadzić do stanu używalności a sytuacja się powtórzy to mają przenieść rozdzielacz w inne - sensowne miejsce (no chyba, że to Ty wyraźnie nie zgodziłeś się na inną lokalizację rozdzielacza pomimo że byłeś poinformowany o skutkach ubocznych tej konfiguracji jaką masz teraz ;) )

alfa8
14-01-2013, 13:37
@ Sławek
nikt ze mną na ten temat nie rozmawiał, wtedy zresztą wiedziałem o tych sprawach dużo mniej niż teraz. Budując następny dom będę mądrzejszy ;) Oczywiście dam znać co zostało zrobione i jak chodzi pompa.

Liwko
14-01-2013, 13:53
@ Sławek
nikt ze mną na ten temat nie rozmawiał, wtedy zresztą wiedziałem o tych sprawach dużo mniej niż teraz. Budując następny dom będę mądrzejszy ;) Oczywiście dam znać co zostało zrobione i jak chodzi pompa.

Plułeś na pompę, a pewnie ona jedyna niewinna :)

Pyxis
14-01-2013, 13:56
Plułeś na pompę, a pewnie ona jedyna niewinna :)

Pisalem juz wczesniej, ze jeszcze bedzie ja przepraszal ;)

alfa8
14-01-2013, 13:56
@Liwko
plułem na system grzewczy, nie na samą pompę...

Sławek...
14-01-2013, 14:05
alfa w takim razie niech naprawia ten co sp...lił, Tobie radzę się nie dotykać bo jeszcze Ci wmówią, że to Twoja wina bo czymś pokręciłeś ;)
generalnie otrzymałeś towar niezgodny z umową więc możesz żądać naprawy łącznie z pokryciem ew kosztów dodatkowych robót typu naprawa ścian itp

pompa rzeczywiście niewinna, w 99 przypadków na 100 tak właśnie jest i dlatego nie można zbyt pochopnie wydawać wyroków ;)

ja jakoś nie mam przekonania do Ziriusa ze względu a to, że nie znam tego urządzenia więc tym chętniej poczytam jak się zachowuje jak już instalacja będzie w porządku...

Liwko
14-01-2013, 14:05
Z perspektywy prawie 5 miesięcy używania pompy ciepła stwierdzam, że decyzja o korzystaniu z tego rodzaju systemu grzewczego jest w moim przypadku totalną pomyłką. Być może jest to fantastyczne urządzenie, które oszczędza wydatki w sezonie grzewczym, jest ekologiczne i bezobsługowe, ale nie u mnie. U mnie przeciętne dobowe zużycie prądu to ponad 50 kWh, w domu ciepło nie jest, a rachunki za prąd przyprawią o ból głowy. Obsługa tego systemu prosta wcale nie jest, być może jest prosta dla kogoś kto ma zmysł "techniczny", ja go nie mam i wyczucie zależności pomiędzy ustawieniem mieszacza, ustawieniem temperatury pompy, nastawieniem szybkości pracy pompek obiegowych oraz czujników temperatury w korytarzach jest zabawą w ciemno - na zasadzie próbuj, a nuż się uda. Jak na razie ta zabawa jest dosyć kosztowna, a co opinia użytkownika, to co innego. Jestem bardzo rozczarowany tym rozwiązaniem i zdecydowanie odradzam instalację takiego systemu komuś, kto jak ja ma tylko "ogólne" pojecie o technice.

Każdy który to przeczytał, miał chyba podobne skojarzenie do mojego ;)

amerikan1
14-01-2013, 14:58
Tydzień 2/2013 (06.01-13.01) suma Co+Cwu 114 kWh, dalej ostrożnie liczę 14 kWh/tydzień Cwu( wybacz Pyxis) : 14,3 kWh/doba; 10,21kWh/doba *100m^2. Gz w sumie Co+Cwu 548,5kWh COP 4,8.:p

amerikan1
14-01-2013, 15:35
Moje zużycie od 15.11.2012 do 14.01.2013 całość energii el. dla Pc i bytowych.

alfa8
15-01-2013, 17:41
Jestem po wizycie speca od pompy... hm... mój prosty umysł nie ogarnia tego wszystkiego. Dobił nieco czynnika roboczego do instalacji, pogmerał coś przy zaworze na zewnątrz, ustawił mieszacz oraz prace pompek obiegowych, wyregulował wreszcie samą pompę. Pompa chodzi jakby nieco inaczej - szybciej nagrzewa wodę w buforze nawet gdy pracują pompki obiegowe podłogówki. Zobaczymy jak wyjdzie zużycie prądu - podam dane za kilka dni. Czeka mnie jeszcze wizyta człowieka od termowizji - zobaczymy czy problemy z nagrzaniem wnętrza nie są wynikiem błędnie ułożonej izolacji lub mostków termicznych. Co ciekawe poprawiły się przepływy - teraz są na poziomie 1,5 l/min. Jak pytałem to ponoć wystarczy - zobaczymy. Chciałbym bardzo podziękować wszystkim, którzy zaangażowali się w pomoc i których rady oraz sugestie otwarły mi oczy na tajemnicze kwestie hydrauliki i ciepłownictwa.

chcialbympompe
15-01-2013, 17:49
Przede wszystkim napisz czy jest/będzie juto ciepło!

Daga&Adam
15-01-2013, 18:20
Odpalilem kominek! Jakos mi sie zachcialo - od 17.00 sobie smiga - kominek z plaszczem, wpiety w bufor ten sam co PC. Jak jestescie ciekawi, to tak to wyglada od strony wykresu:

http://szyna.civ.pl/bufor-kominek.png

Oszczedze na pewno ~3-4kWh pracy pompy w drogiej taryfie ;) Za ~24h powiem ile oszczedzilem w tym czasie kWh pracy pompy.

mcyper
15-01-2013, 22:37
Sezon grzewczy 2012/2013 (co+cwu):

październik: 141,40kWh; 5,89kWh/d
listopad: 237,50kWh; 7,92kWh/d
grudzień: 472,70kWh; 15,25kWh/d
styczeń do 15.01.2013: 220,90kWh; 14,73kWh/g

Razem (100dób): 1072,50kWh

Średnio na dobę: 10,73kWh (temp. wewn. 22,5°C)

Narazie 1 taryfa, czyli 1072,50kWh x 0,57PLN = 611,33 PLN

Pyxis
15-01-2013, 22:55
Sezon grzewczy 2012/2013 (co+cwu):

Średnio na dobę: 10,73kWh (temp. wewn. 22,5°C)


Masz swietnie docieplony dom z WM. Liczac 135m2 podlog zuzycie wychodzi 7,9 kWh/(d*100m2)

U mnie w domu gorzej opatulonym z WG mam ten wspolczynnik za wskazany okres na poziomie 7,3 kWh/(d*100m2) przy temp w domu 22*C.
Co jest nie tak z pogoda w Koninie, przeciez to centralna Polska a nie Suwalki? Nie "machnales" sie gdzies przypadkiem w zuzyciu?

Daga&Adam
15-01-2013, 23:31
Masz swietnie docieplony dom z WM. Liczac 135m2 podlog zuzycie wychodzi 7,9 kWh/(d*100m2)

U mnie w domu gorzej opatulonym z WG mam ten wspolczynnik za wskazany okres na poziomie 7,3 kWh/(d*100m2) przy temp w domu 22*C.
Co jest nie tak z pogoda w Koninie, przeciez to centralna Polska a nie Suwalki? Nie "machnales" sie gdzies przypadkiem w zuzyciu?

On ma PC PW :) Ale wynik moim zdaniem i tak fajny. Nie ma sie co bic o pojedyncze kWh ;) Ale koszt mu wyszedl jakis bardzo duzy (611 pln) za tyle kWh. Ja zuzylem 50% wiecej kWh (1529) a mam koszt praktycznie taki sam -> 620 pln :)

Pyxis
15-01-2013, 23:35
On ma PC PW :) Ale wynik moim zdaniem i tak fajny. Nie ma sie co bic o pojedyncze kWh ;) Ale koszt mu wyszedl jakis bardzo duzy (611 pln) za tyle kWh. Ja zuzylem 50% wiecej kWh (1529) a mam koszt praktycznie taki sam -> 620 pln :)

Aaaaaa, kurcze zobaczylem 7kW.... no tak, sorki. To wiele "wyjasnia" :)
U mnie poszlo w sezonie juz 2200 kWh za 730 zl.

mcyper
16-01-2013, 06:40
Ale koszt mu wyszedl jakis bardzo duzy (611 pln) za tyle kWh. Ja zuzylem 50% wiecej kWh (1529) a mam koszt praktycznie taki sam -> 620 pln :)

Jak zaznaczyłem narazie mam licznik jednotaryfowy, przy dotychczasowym niedużym zużyciu nie "biłem się" z kosztami, ale jak czytam wasze wyniki to pewnie warto spróbować i przejść na licznik dwutaryfowy.
W moim przypadku jest jeszcze ten plus, że za około miesiąc będzie mi przysługiwała zniżka na energię elektryczną (3000kWh na rok za 30% ceny z faktury). Moja PC za cały rok zużyła 2860kWh, więc cała zniżka pokryje mi ogrzewanie i cwu.

k***a*z
16-01-2013, 06:52
W moim przypadku jest jeszcze ten plus, że za około miesiąc będzie mi przysługiwała zniżka na energię elektryczną (3000kWh na rok za 30% ceny z faktury).

Witaj

Możesz napisać w jaki sposób inni śmiertelnicy mogą uzyskać taką zniżkę ?

aDw
16-01-2013, 08:03
Jestem z Turku i też mnie to ciekawi. Co za dostawca , Enea ? Czy bezpośrednio Pątnów :P

kamyk68
16-01-2013, 08:11
to siostrzeniec Pawlaka;)

r19
16-01-2013, 08:15
Trzeba być pracownikiem korporacji energetycznej :)
Na takie przywileje zrzucamy się niestety wszyscy.

wit74
16-01-2013, 08:35
Jestem z Turku i też mnie to ciekawi. Co za dostawca , Enea ? Czy bezpośrednio Pątnów :P

A nie Energa?

wit74
16-01-2013, 08:51
Tydzień 2/2013 (06.01-13.01) suma Co+Cwu 114 kWh, dalej ostrożnie liczę 14 kWh/tydzień Cwu( wybacz Pyxis) : 14,3 kWh/doba; 10,21kWh/doba *100m^2. Gz w sumie Co+Cwu 548,5kWh COP 4,8.:p

550 kWh za Grudzień to całkiem realne i chyba nie tak zaskakujące.A jaka temp wew. ?
Mnie przy 143 mkw podobnie wyszło. Więcej nawet zużycie energii z faktur za 9/11/12-9/01/13 podobne bo 1452 kWh, 2T-1090kWh, 1T-362 kWh

aDw
16-01-2013, 08:55
A nie Energa?

Wróóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóóó óććć jasne , że o energe mi chodziło ;)

mcyper
16-01-2013, 13:12
Jestem z Turku i też mnie to ciekawi. Co za dostawca , Enea ? Czy bezpośrednio Pątnów :P

Pątnów.

amerikan1
16-01-2013, 14:46
.A jaka temp wew. ?


Temp. zew. sprawdź stację meteo Włodawa a temp wew 21-22 C przy słonecznych dniach 23-24(w nowy rok było 25 C jak dla mnie za ciepło) :yes:

Pyxis
16-01-2013, 16:30
No to polowa stycznia za nami :-)

-------- Okres: 2013-01-01 do 2013-01-15 23:59:59 (15,00 [d]) ---------
Czas pracy CO: 119,80 [h] (89,2%)
Czas pracy CWU: 14,46 [h] (Cykli: 49) (Średnio dziennie: 3,3)
Suma pracy PCi: 134,3 [h]
Startów: 52 (Średnio dziennie: 3,5)
Czas pracy śr CO: 7,99 [h/d]
Czas pracy śr CWU: 0,96 [h/d]
Czas pracy śr: 9,0 [h/d]
Szacowane zużycie: 460 [kWh] Średnio: 30,7 [kWh/d]
CWU: 71 [kWh] Średnio: 4,7 [kWh/d]
CO: 389 [kWh] Średnio: 26,0 [kWh/d]
CO/100m2: 11,3 [kWh/(d*100m2)]
Koszt [1/99%]: 150 zł w tym CO [1/99%]: 125 zł CWU [4/96%]: 25 zł
------------------------------------------------------------------------

alfa8
16-01-2013, 17:10
Jestem po badaniu termowizyjnym... cóż... nic dziwnego, że pompa ciągnie prąd jak szalona. Mam fantastyczne mostki termiczne zwłaszcza w miejscach, gdzie montowano rolety podtynkowe. Można nawet śmiało stwierdzić, że kasety rolet spełniają funkcję klimatyzacji - w zimie ładnie chłodzą wnętrze, latem będą ładnie je ogrzewać. Główny wykonawca został już powiadomiony i zobaczymy co powie. Jeśli będzie stawał okoniem to czeka mnie fajny proces... . Pompa pracuje efektywnie, mimo niedoskonałości ścian wreszcie ładnie nagrzewa dom (w środku jest 20 stopni na piętrze i 21 na parterze). Zużycie jak na razie dosyć wysokie, ale myślę, że jak dom się wreszcie porządnie nagrzeje to powinno nieco spać. W każdym razie nerka gotowa do wycięcia (mniej pije ostatnio) :-P

malux20
16-01-2013, 17:17
te rolety masz nad oknem czy na murze?
jezeli nad oknem nadstawne to daruj sobie myśli o procesach itd - taka specyfika ich i parametry

alfa8
16-01-2013, 17:30
Rolety są nad oknem - co ciekawe, dwie zostały zamontowane prawidłowo, reszta jest schrzaniona. Nie daruję sobie procesu, bo akurat z racji wykształcenia i wykonywanego zawodu mam możliwość powalczenia. Mam kilku znajomych adwokatów, którzy mogą spokojnie mi pomóc. Montaż jest ewidentnie schrzaniony co łatwo można wykazać, więc jest o co walczyć. Umowa o roboty budowlane to przypadek zobowiązania rezultatu, a tu akurat rezultat nie do końca wyszedł.

alfa8
16-01-2013, 17:31
Może nieprecyzyjnie się wyraziłem - rolety są na murze, schowane pod tynkiem.

malux20
16-01-2013, 18:00
życżę sukcesu
pozdrów kolegów
to co między skrzynką a murem nie ma grama styropianu czy xpsa?

beatenka
16-01-2013, 18:05
:yes:witam wszystkich entuzjastow pomp ciepla.
wreszcie udalo mi sie przeczytac caly watek i musze przyznac,ze dzieki wam wyzbylam sie stresu zwiazanego np. z regulacja krzywej grzewczej
ale do rzeczy ....jak by ktos chcial mi jeszcze objasnic jak wstawic stopke bo mam ja zrobiona i ona sie nie wyswietla!

mam pompe IVTgreenline 9HTplus (rozruch-01-12-2012)
dom z poddaszem uzytkowym 190m po podlogach w tym 30m garazu(wszedzie podlogowka+2 drabinki w lazienkach)
sciany-beton komorkowy 24cm +20 styro dalmatynczyk
dach -welna(18+5) + 8 okien dachowych fakro (bezpieczna szyba)
kolektor poziomy 650m
wentylacja grawitacyjna
i o zgrozo prad budowlany

na poczatku byl koszmar bo panowie tak mi tlumaczyli dzialanie pompy,ze ...zamrozili mi dolne zrodlo(nie wiem do dzis jak to mozliwe,ale pompy nie dalo sie tego dnia odpalic ....wyskakiwaly same alarmy
udalo sie to na drugi dzien i pompa lykla sobie 117 kw(myslalam ,ze moj maz pozegna ten swiat ale on sie na pompe obrazil i sie do niej nie dotyka)
i jakos na pradzie budowlanym dociagnelam do dzis
moje pomiary

miesiac GRUDZIEN(01-31)
-zuzucie: 733kw
-PCpracowala 296h
-dogrzewacz pracowal 13h(pewnie rozmrazal to dolne zrodlo)---do dzisiaj jest tak samo czyli sie juz nie wlaczyl

miesiac STYCZEN2013
-zuzycie (01--15 styczen)---- 283kw
-PC pracowala 124h
zaznaczam ,ze jeszcze tam nie mieszkamy (temperatury ustawione: gora 18stopni a dol 20 i jest troche za goraco ale tak zostawie w zwiazku z wygrzewaniem a i garaz 16 stopni
wojewodztwo pomorskie(slupsk)

chcialbympompe
16-01-2013, 18:53
Może nieprecyzyjnie się wyraziłem - rolety są na murze, schowane pod tynkiem.
Czyli to są zewnętrzne ale pod zabudowę? Intermo/Integro? Możesz pokazać zdjęcia z termowizji?

k***a*z
16-01-2013, 18:55
2 tygodnie stycznia , moja PCi 14kW wciągnęła w 1T 69kWh i w 2T 329kWh. Do grzania mam 250m2 podług , temp. wew. 22-23 stopnie .

chcialbympompe
16-01-2013, 18:55
gora 18stopni a dol 20 i jest troche za goraco
A u mnie narzekają na 22-22,5 :D

malux20
16-01-2013, 19:02
to ja też
164 kwh i 25 kg brykietu
temp w domu 21-25

mcyper
16-01-2013, 19:02
Liczac 135m2 podlog zuzycie wychodzi 7,9 kWh/(d*100m2)

U mnie w domu gorzej opatulonym z WG mam ten wspolczynnik za wskazany okres na poziomie 7,3 kWh/(d*100m2) przy temp w domu 22*C.
Co jest nie tak z pogoda w Koninie, przeciez to centralna Polska a nie Suwalki? Nie "machnales" sie gdzies przypadkiem w zuzyciu?

Witaj Pyxis
Nie "machnąłem" się w zużyciu, raczej chyba u kolegi wystąpił błąd w obliczeniach.
Biorąc ten sam okres czyli 01.10.2012 - 15.01.2013 (107dób):
mcyper: 1072,50kWh + 26,6kWh (01.10-07.10.2012 tylko cwu) = 1099,1kWh
10,27kWh/d; 7,6kWh/(d*100m2)
pyxis: 1760kWh + 460kWh = 2220kWh
20,75kWh/d; 9,0kWh/(d*100m2)
czyli albo 16% u mnie mniej, albo 18% u kolegi więcej.
Dużo/mało - każdy osądzi inaczej.
Pozdrawiam Dolny Śląsk.

malux20
16-01-2013, 19:08
kolego z konina ja podaję zużycie tylko co
a na ile szacujesz cwu przy 3 osobowej rodzinie z prysznicem?
5 kwh w styczniu starczy pewnie nie?

Daga&Adam
16-01-2013, 20:54
kolego z konina ja podaję zużycie tylko co
a na ile szacujesz cwu przy 3 osobowej rodzinie z prysznicem?
5 kwh w styczniu starczy pewnie nie?

Jaja sobie robisz czy co? ;) Bo chyba w temacie nie jestem!

U mnie (a jest nas dwoch) pompa grzeje 300l baniak CWU 3 x dziennie po 40 minut i bierze przy tym srednio 3kW (moc pompy 8,6kW). To daje dokladnie 2h grzania dziennie czyli 6kWh. * 15 dni = 90kWh.

beatenka
16-01-2013, 20:59
sluchajcie mam pytanie w zwiazku z zuzyciem pradu:
czy nikt nie mial ochoty zainwestowac w panele fotowoltaiczne????

1panel (1m na 2m) daje rocznie 500kw--koszt 1100euro czyli 4510zlotych,

wydaje mi sie ,ze moze zaryzykuje ale najpierw musze wiedziec jakie bedzie moje zapotrzebowanie roczne i jakie sa koszty utrzymania takiich paneli

Magnolia18
16-01-2013, 20:59
Jaja sobie robisz czy co? ;) Bo chyba w temacie nie jestem!

U mnie (a jest nas dwoch) pompa grzeje 300l baniak CWU 3 x dziennie po 40 minut i bierze przy tym srednio 3kW (moc pompy 8,6kW). To daje dokladnie 2h grzania dziennie czyli 6kWh. * 15 dni = 90kWh.

ze spytam, dlaczego x15 dni ?

wihajster
16-01-2013, 21:02
sluchajcie mam pytanie w zwiazku z zuzyciem pradu:
czy nikt nie mial ochoty zainwestowac w panele fotowoltaiczne????
A kiedy ostatnio widziałeś/aś słońce tej zimy?? Ja słabo pamiętam. I ile to było łącznie godzin?????

malux20
16-01-2013, 21:04
to ile innym idzie dziennie

malux20
16-01-2013, 21:05
u mnie z tydzień od jesieni

beatenka
16-01-2013, 21:21
nie mylic ogniw fotowoltaicznych z panelami do podgrzewania wody bo te ostatnie to rzeczywiscie pomylka jesli chodzi o polski klimat bo potrzebuja godzin slonca a ogniwa nie:yes:

wihajster
16-01-2013, 21:23
Tak, a świstak ...chyba śpi.
Mają taką samą wydajność w dzień pochmurny jak w słoneczny??
Za dużo TV, za dużo reklam, za dużo ściemniania.