Nawet jak potrzebujesz zaledwie 2MWh na CO, to jeszcze dochodzi ze 4MWh na CWU (np.u mnie), więc z tym prądem z COP1 to faktycznie nie wychodzi tak różowo.. Ratpaw ma rację.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychO agregatach prądotwórczych słyszałeś? O awariach sieci energetycznych, gdy prąd całkiem nie znika, ale nie trzyma parametrów?
Żeby inni mogli skorzystać i/ub znaleźć błędy.
Zasadności OZC nigdy nie podważałem. Wszędzie je polecam. Ala na podstawie danych rzeczywistych, a nie normowych (dla przykładu Asolt przyjmuje sprawność rekuperatora na poziomie 52%, bo tak jest w prehistorycznych normach).
Które wypowiedzi nazywasz wycieczkami osobistymi?
Owszem, grzanie w tanich godzinach to również sposób na znaczne oszczędności. Tanie strefy są i będą bo to nie jest miłosierdzie ZE. Uruchomienie i odstawienie tradycyjnego bloku energetycznego trwa i kosztuje więc elektrownie dążą do pracy ciągłej na wydajności jak najbardziej optymalnej. Wygaszanie bloków na noc nie ma sensu a trzymanie w gorącej rezerwie kosztuje i emituje wiele CO2. W przypatku OZE jest jeszcze gorzej pod tym względem.
Już szybciej pojawią się dynamiczne taryfy które jeszcze bardziej obniżą cenę, gdy jest nadprodukcja PV czy wiatraków. Zresztą od dawna są EMS i HEMS - a jest wiele dni w roku, gdy posiadający PV mają chwilową nadprodukcje (na starych zasadach praktycznie każdy z PV a bez jakiegoś EMS oddawał prąd do sieci nawet w grudniu - przy rozliczaniu godzinowym może być tego mniej, ale też nie zniknie całkiem) a grzać trzeba.
Się czepiasz. Nieznacznie zawyżyłem - dokładnie to 37,54gr/kWh.
I czemu mam zostawiać? Mam grzać w drogiej strefie a zmywarkę puszczać w taniej? I to, i to puszczam w taniej.
Zamierzasz puszczać w podłogę wodę wyjściem dla CWU? Czy wężownicą przewidzianą przez producenta dla kolektorów solarnych?
Na jakiej wysokości jest grzałka względem tej wężownicy
Utrzymanie PV kosztuje nic. Awaryjność znikoma. Jak ceny prądu wzrosną - to właśnie w kierunku PV (a może i wiatraków) pójdą grzejący prądem. Za zaoszczędzone na wodnej podłogówce i PC pieniądze miałbym wtedy z 6-7kWp. Ale się nie opłacało. Teraz net-billing zaczyna kusić. A z magazynem z 16k zł dotacji przeważa bezpieczeństwo w czasie straszenia blackoutami (magazyn można naładować z sieci, więc jak prąd będzie co drugi dzień, to nawet w grudniu przy magazynie nie odczujesz przerw).
Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 02-12-2022 o 12:42
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPo co? Ja sobie poradzę.
Poszukaj, sam pisałeś coś o ukrywaniu danych przez mnie. Ja się do Twoich reguł stosowac nie muszę.Zasadności OZC nigdy nie podważałem. Wszędzie je polecam. Ala na podstawie danych rzeczywistych, a nie normowych (dla przykładu Asolt przyjmuje sprawność rekuperatora na poziomie 52%, bo tak jest w prehistorycznych normach).
Które wypowiedzi nazywasz wycieczkami osobistymi?
Asolt wprowadzał wiele danych i problem jest z GWC, którego program Sankomu mierzy pod kątem sprawności, cokolwiek to znaczy. GWC jest źródłem ciepła o okreslonej mocy.
Obecnie zapowiadane są blackouty, moze dojść do reglamentacji energii poprzez nowe taryfy z godzinami ustalonymi per region. Pomysłów jest wiele i własnie dlatego, że taryfy sa ustalane przez upolitycznione instytucje nie nalezy zbytnio polegać na "tanich godzinach".Już szybciej pojawią się dynamiczne taryfy które jeszcze bardziej obniżą cenę, gdy jest nadprodukcja PV czy wiatraków. Zresztą od dawna są EMS i HEMS - a jest wiele dni w roku, gdy posiadający PV mają chwilową nadprodukcje (na starych zasadach praktycznie każdy z PV a bez jakiegoś EMS oddawał prąd do sieci nawet w grudniu - przy rozliczaniu godzinowym może być tego mniej, ale też nie zniknie całkiem) a grzać trzeba.
Nie jestem na bieżąco z polityką, ale czy te tanie jednostki energii nie miały być limitowane do 2 MWh?Się czepiasz. Nieznacznie zawyżyłem - dokładnie to 37,54gr/kWh.
I czemu mam zostawiać? Mam grzać w drogiej strefie a zmywarkę puszczać w taniej? I to, i to puszczam w taniej.
Nie mam wężownicy. Woda będzie puszczana ze zbiornika na podłogówkę być może przez zawór mieszający, sterowany pogodówką. Jeszcze nad tym pracuję.Zamierzasz puszczać w podłogę wodę wyjściem dla CWU? Czy wężownicą przewidzianą przez producenta dla kolektorów solarnych?
Na jakiej wysokości jest grzałka względem tej wężownicy
--
Dom pasywny podpiwniczony, 230 m2
Gdynia
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA czy stawka VAT podana w tabeli będzie jeszcze obowiązywać?
parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNio właśnie - czyli te 38gr to po starym vacie i do limitu 2k3⅖
parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPojawia się coraz więcej ee źródeł ciepła w domach które grzeją w tanich strefach. To spowoduje zwiększenie popytu na ee w nocnych godzinach. Jeżeli popyt na ee będzie wzrastał w tanich strefach to i ceny w tanich strefach też powinny pójść do góry zgodnie z prawem popytu i podaży tak?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychhttps://www.wnp.pl/energetyka/notowa...anie_mocy_kse/
Ciągle zapotrzebowanie jest znacząco większe w dzień, niż w nocy (jakby nie było taniej strefy w nocy, to byłaby jeszcze większa dysproporcja).
Prawo popytu i podaży nie działa na detalicznym rynku energii elektrycznej. Jak tak będzie, to będzie bardzo tania gdy świeci słońce (również zimą) i/lub wieje wiatr.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie do końca bo popyt na energię jest nieelastyczny. Ponadto popyt będzie spadał w miarę wzrostu cen do pewnego nieprzekraczalnego minimum, na razie pole do oszczędności jest ogromne i to się teraz dzieje i bardzo dobrze. z jednej strony jest ekostraszenie o wzroście zanieszyszcnia wskutek rezygnacji z dalszej redukcji palenia węglem tylko że ludzie będa palić mniej (śmieciami też bo żeby mieć śmieci to trzeba też zrobić zakupy a za co?) jak doliczymy do tego zmniejszoną emisję elektrowni to może nie będzie wcale tak źle.
Gdyby tak na prawdę wszyscy hurtowi odbiorcy zredukowali zużycie prądu to ceny by musiały spaść
Ostatnio edytowane przez gawel ; 02-12-2022 o 14:19
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychCoś masz dziwne dane. Kable wychodzą na dziś około 65 zł/m2 z termostatami (średnio co pół roku w jakimś domku robię), to taniej niż podłogówka z materiałem, a jeszcze 2 rozdzielacze i cała kotłownia do tego - czyli lekko licząc na 100 m2 podłogi kotłownia z wodną podłogówką wyjdzie 2 razy drożej niż kable z termostatami.
Dom grzany kablami przede wszystkim trzeba solidnie ocieplić - najlepiej 25/25/50, wtedy dla 100 m3 mamy do 3000 kWh na rok. PV mocy 6 kWp załatwi koszt grzania w całości i prąd bytowy w domu - trzeba do zestawu dać jedną klimę w salonie
Za kwotę 35 000 zł mamy rachunki 0 zł - jedynie abonament za prąd.
Jestem generalnym wykonawcą, obecnie rządzą pompy ciepła (gaz jest już mało lubiany), ale kotłownia małego domu na PC kosztuje dziś 30 000 zł, instalacja wodnej podłogówki na gotowo około 12-13 tys. zł, czyli wydajemy ponad 40000 zł a rachunek za prąd rocznie wyjdzie ponad 3000 zł (bytowy i CO/CWU z PC).
Poza tym kable pozwalają za psie pieniądze zaoszczedzić - raz, że termostat na pokój to śmieszne 200 zł ( i tak musi być) więc oszczędzamy dokładnie regulując temp. w każdym pomieszczeniu, dwa - praktycznie nie pozwalamy na przegrzewanie - pełna kontrola, trzy - nie mamy kosztu pchania wody i pracy automatyki pieca/kotła - u mnie piec gazowy źre 130 W - pomiary na PC wskazują, iż zużycie z grzania przy wodnej podłogówce to jest w okolicy 85% kosztu grzania - te 15% to prąd na pchanie wody po instalacji - dużo, czym cieplejszy dom tym więcej.
Poza tym mamy system CO na wieki, brak elementów ruchomych w instalacji (wiem coś o tym po 12 latach z kotłem gazowym).
Wybudowalem: 120 m2, OZC:55 kWh/m2rok, GAZ, 100% podlogowka + klimatyzator z PC: LG P09RL.
Sezon 12/13 (3 osoby), CO/CWU: 2200 zl/920 m3
Sezon 13/14 (3 osoby), CO/CWU: 1620 zl/648 m3 +klimatyzator LG P09RL: ok 80 kWh = 45 zł
Sezon 14/15 (3 osoby), CO/CWU: 1350 zl/413 m3, CWU: 157 m3, CO: 1860 kWh z gazu + 773 kWh z klimy
Sezon 15/16 (4 osoby), CO/CWU: 1950 zl/731 m3, CWU: 220 m3, CO: 5550 kWh z gazu + 437 kWh z klimy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychChatka Z7L GL 82+24 m2 100% podłogówka, ogrzewane PCPW Atlantic 6kW. Kubatura ogrzewana 288 m3. Zero kominów, WM z reku Izzifast. Termoizolacja - podłoga -15cm styro 036, ściany- 20cm 031, strop 30cm PUR Synthesia, nad garażem 20cm. PV 6,4kWp na glebie. Całkowite zużycie prądu w 2021r na CO+CWU+media - 4720kWh (w tym PC - 2387) Na CO, CWU i CHŁODZENIE :
Rok 2022 - 2290k Wh
Rok 2023- 2204 kWh
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychChatka Z7L GL 82+24 m2 100% podłogówka, ogrzewane PCPW Atlantic 6kW. Kubatura ogrzewana 288 m3. Zero kominów, WM z reku Izzifast. Termoizolacja - podłoga -15cm styro 036, ściany- 20cm 031, strop 30cm PUR Synthesia, nad garażem 20cm. PV 6,4kWp na glebie. Całkowite zużycie prądu w 2021r na CO+CWU+media - 4720kWh (w tym PC - 2387) Na CO, CWU i CHŁODZENIE :
Rok 2022 - 2290k Wh
Rok 2023- 2204 kWh
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA 9pkt. warunków gwarancji Devi znasz ? "autoryzowany podmiot" czyli instalatorzy Devi chcieli za moje 106m2 3-3,5k. Finalnie tyle to mnie kosztował materiał na podłogówkę wodną a kable i sterowniki kolejne 7300 w najtańszej opcji sterowania nie mówiąc o Devilink.
Porównując z tym co pisze miloszenko, wychodzi że teraz jest dużo taniej niż dwa lata temu.
Chatka Z7L GL 82+24 m2 100% podłogówka, ogrzewane PCPW Atlantic 6kW. Kubatura ogrzewana 288 m3. Zero kominów, WM z reku Izzifast. Termoizolacja - podłoga -15cm styro 036, ściany- 20cm 031, strop 30cm PUR Synthesia, nad garażem 20cm. PV 6,4kWp na glebie. Całkowite zużycie prądu w 2021r na CO+CWU+media - 4720kWh (w tym PC - 2387) Na CO, CWU i CHŁODZENIE :
Rok 2022 - 2290k Wh
Rok 2023- 2204 kWh
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychKablarze górą w domach nie pasywnych
CO:Kocioł elektryczny 6kW + tania PC PW 8kW
PV 9kWp na gruncie na starych zasadach.
Ściany: protherma z perlitem+silikat drążony 24cm + 20cm eps 033 Piwnica bloczki betonowe+styrodur 10cm pod ziemią i 10cm eps 033 nad. Podłoga parter: 20cm eps 035+anhydrytowe wylewki parter z poddaszem 125m2.
Poddasze skosy 35cm 037, jętki 15cm 039.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPapier wszystko przyjmie, każdy liczy pod swoje racje itd itp
Ja mogę teraz policzyć tak - gdybym zainwestował w kable to - na CO i CWU mój dom wszamał 2387kW x COP 3,5 = 7877kWh plus 2333kWh reszta prądu = 10210 kWh.
Ile PV bym musiał instalować, by nie mieć stresu z cenami energii albo się nie wnerwiać że mam mało PV a na dodatek...dodatku na prąd nie dostanę Z 12 kWp? Gdzie bym to postawił ? Tymczasem mam 6,4kWp które do dziś wyprodukowało ponad 7MWh a do zamknięcia roku 25go stycznia jeszcze trochę dorobi.
Chatka Z7L GL 82+24 m2 100% podłogówka, ogrzewane PCPW Atlantic 6kW. Kubatura ogrzewana 288 m3. Zero kominów, WM z reku Izzifast. Termoizolacja - podłoga -15cm styro 036, ściany- 20cm 031, strop 30cm PUR Synthesia, nad garażem 20cm. PV 6,4kWp na glebie. Całkowite zużycie prądu w 2021r na CO+CWU+media - 4720kWh (w tym PC - 2387) Na CO, CWU i CHŁODZENIE :
Rok 2022 - 2290k Wh
Rok 2023- 2204 kWh
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychW tym punkcie jest nie że gwarancja obowiązuje tylko, gdy autoryzowany podmiot ją wykonał. A że gwarancja "nie obejmuje uszkodzeń spowodowanych [...] instalacją przez nieautoryzowane podmioty". To oznacza, że przyczyną musi być ta instalacja - i gdy przyczyna jest działanie autoryzowanego podmiotu (niezależna firma - ale autoryzowana) to Dunfoss naprawia, a nie instalator. Jeżeli przyczyna jest inna (wada produktu) to nie ważne, kto instalował.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychCO:Kocioł elektryczny 6kW + tania PC PW 8kW
PV 9kWp na gruncie na starych zasadach.
Ściany: protherma z perlitem+silikat drążony 24cm + 20cm eps 033 Piwnica bloczki betonowe+styrodur 10cm pod ziemią i 10cm eps 033 nad. Podłoga parter: 20cm eps 035+anhydrytowe wylewki parter z poddaszem 125m2.
Poddasze skosy 35cm 037, jętki 15cm 039.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychChatka Z7L GL 82+24 m2 100% podłogówka, ogrzewane PCPW Atlantic 6kW. Kubatura ogrzewana 288 m3. Zero kominów, WM z reku Izzifast. Termoizolacja - podłoga -15cm styro 036, ściany- 20cm 031, strop 30cm PUR Synthesia, nad garażem 20cm. PV 6,4kWp na glebie. Całkowite zużycie prądu w 2021r na CO+CWU+media - 4720kWh (w tym PC - 2387) Na CO, CWU i CHŁODZENIE :
Rok 2022 - 2290k Wh
Rok 2023- 2204 kWh
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychGdyby dom 106m2 potrzebował 7877kWh na CO + CWU to EU=74,31kWh/m2/r i by przy PC miał EP=97,78 (wartość współczynnika nakładu nieodnawialnej energii pierwotnej 3, wartość średniej sezonowej sprawności wytwarzania ciepła = 3, wartość średniej sezonowej sprawności regulacji i wykorzystania ciepła w przestrzeni ogrzewanej =0,76) i jest większa, niż WT 2017 (95kWh/m2/r) o 2021 (70kWh/m2/r) nie wspominając.
Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 03-12-2022 o 19:54
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych