Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[klaudiusz_x]

Znajomy mnie namawia na wzięcie pompy pw na program czyste powietrze.
Przeliczam i przeliczam i na razie mi się to nie opłaca. 30% dofinansowania.
Będę mieć wannę i przypuszczam, że koszt CWU mi podskoczy x2.
Wtedy na rok będę mieć około 2300-2500zł. Jeśli zostanę przy g12w.
Przy g13, koszt o 250-300zł. drożej.
Teraz mieszczę się w 1800zł za CO i CWU przy g12w.

[gawel]

Znajomy mnie namawia na wzięcie pompy pw na program czyste powietrze.
Przeliczam i przeliczam i na razie mi się to nie opłaca. 30% dofinansowania.
Będę mieć wannę i przypuszczam, że koszt CWU mi podskoczy x2.
Wtedy na rok będę mieć około 2300-2500zł. Jeśli zostanę przy g12w.
Przy g13, koszt o 250-300zł. drożej.
Teraz mieszczę się w 1800zł za CO i CWU przy g12w.

Tego nie rozumiem względem czego podskoczy? I jaki masz zasobnik

PS jezli PW ma ci zwiększyć koszty to jej nie zakładaj bez sensu

[Pytajnick]

Może się mylę, ale klaudiuszowi podskoczy koszt, kiedy zamontuje wannę przy obecnym źródle ciepła a koszt zainstalowania PC będzie mimo to nieopłacalny.
Zapewne jej koszt to suma około dzięciu lat kosztów ogrzewania z zainstalowaną wannną

[klaudiusz_x]

Może się mylę, ale klaudiuszowi podskoczy koszt, kiedy zamontuje wannę przy obecnym źródle ciepła a koszt zainstalowania PC będzie mimo to nieopłacalny.
Zapewne jej koszt to suma około dzięciu lat kosztów ogrzewania z zainstalowaną wannną

Właśnie tak.
Zwrot 10-13 lat.
Uwzględniam w tym koszt przejścia na g13, gdzie prąd obecnie jest w taniej droższy o 10% w porównaniu do g12W.
Doliczam koszt serwisu przez okres 5 lat po 250zł/rok.
Całkowity koszt to 23tys minus dofinansowanie.
W sumie doliczyłem nawet więcej, bo zastanawiam się jeszcze nad jacuzzi.
Więc 7k kWh obecnie vs 11,4 tys kWh później.
Zwrot 9,8 roku.
Dla obecnych cen mogę umowę podpisać na 3 lata aktualnie z energetyką.
Zużywając tyle co aktualnie, to czas zwrotu pompy niespełna 17 lat. Nieopłacalne.
Chyba odpuszczę. Na 90% dam sobie spokój.
Sprawność pompy przyjąłem x3.

[Pytajnick]

Ale jeśli koszt CWU podskoczy to zainstalowana PC zwróci się szybciej niż gdyby nie podskoczył.

Owszem, ale widocznie czas zwrotu mimo to nawet z dotacją jest dla niego nieopłacalny.

Ja dziś mam trochę czasu i nadrabiam zaległości w papierach i w epoczcie. Zobaczyłęm ,że firmy kolejne które wyceniały mi instalację PC przysłały info, że mają "lepsze ceny" i zapraszają jeśli sprawa aktualna.
Pytanie ..dla kogo to te "lepsze" ale sprawdzę. Mają z czego spuszczać, bo 28-31k za 5-7kW to granice kosmosu jak dla mnie

[Pytajnick]

Właśnie tak.
Zwrot 10-13 lat.
Uwzględniam w tym koszt przejścia na g13, gdzie prąd obecnie jest w taniej droższy o 10% w porównaniu do g12W.
Doliczam koszt serwisu przez okres 5 lat po 250zł/rok.
Całkowity koszt to 23tys minus dofinansowanie.
W sumie doliczyłem nawet więcej, bo zastanawiam się jeszcze nad jacuzzi.
Więc 7k kWh obecnie vs 11,4 tys kWh później.
Zwrot 9,8 roku.
Dla obecnych cen mogę umowę podpisać na 3 lata aktualnie z energetyką.
Zużywając tyle co aktualnie, to czas zwrotu pompy niespełna 17 lat. Nieopłacalne.
Chyba odpuszczę. Na 90% dam sobie spokój.
Sprawność pompy przyjąłem x3.

Cała "nadzieja" w podwyżce cen energii o 100% fu tfu tfu

[klaudiusz_x]

Owszem, ale widocznie czas zwrotu mimo to nawet z dotacją jest dla niego nieopłacalny.

Ja dziś mam trochę czasu i nadrabiam zaległości w papierach i w epoczcie. Zobaczyłęm ,że firmy kolejne które wyceniały mi instalację PC przysłały info, że mają "lepsze ceny" i zapraszają jeśli sprawa aktualna.
Pytanie ..dla kogo to te "lepsze" ale sprawdzę. Mają z czego spuszczać, bo 28-31k za 5-7kW to granice kosmosu jak dla mnie

Ja mam 23 tys z zasobnikiem na pompę 7-8kW. Minus 30%

[Pytajnick]

Ja mam 23 tys z zasobnikiem na pompę 7-8kW. Minus 30%

Miałem też podobne oferty..ale jak mam mieć instalatora 300 i więcej kilometrów od domu, to tak mi trochę nieswojo. Lokalni często instalują w Niemczech więc nas chybna trochę po macoszemu traktują i za małą konkurencję mają.

[klaudiusz_x]

Miałem też podobne oferty..ale jak mam mieć instalatora 300 i więcej kilometrów od domu, to tak mi trochę nieswojo. Lokalni często instalują w Niemczech więc nas chybna trochę po macoszemu traktują i za małą konkurencję mają.

20km.

[gawel]

Owszem, ale widocznie czas zwrotu mimo to nawet z dotacją jest dla niego nieopłacalny.

Ja dziś mam trochę czasu i nadrabiam zaległości w papierach i w epoczcie. Zobaczyłęm ,że firmy kolejne które wyceniały mi instalację PC przysłały info, że mają "lepsze ceny" i zapraszają jeśli sprawa aktualna.
Pytanie ..dla kogo to te "lepsze" ale sprawdzę. Mają z czego spuszczać, bo 28-31k za 5-7kW to granice kosmosu jak dla mnie

Ja założyłem panele 4 kw za 17k po dotacjach i ulgach wyjdzie 10,5 k

[klaudiusz_x]

Ja założyłem panele 4 kw za 17k po dotacjach i ulgach wyjdzie 10,5 k

Od kogo dofinansowanie?
Za te kasę, sam bym brał.
Przy g12/g12w obleci cała droga taryfę, bo mam jej poniżej 1000kWh obecnie na rok.

[klaudiusz_x]

To współczuję, sam myślę o suszarce może zareklamujesz firmę?

Elektrolux.
Przypuszczam, że wadliwa sztuka. Od początku przeciągała suszenie.
Teraz po wymianie całego układu, czyli ze starych gratów pozostała tylko obudowa i bęben.
Jest głośniejsza i coś świergocze w środku.
Suszy krócej od deklarowanego czasu.
Jest znacznie lepiej. W czwartek naprawiona.

[gawel]

Elektrolux.
Przypuszczam, że wadliwa sztuka. Od początku przeciągała suszenie.
Teraz po wymianie całego układu, czyli ze starych gratów pozostała tylko obudowa i bęben.
Jest głośniejsza i coś świergocze w środku.
Suszy krócej od deklarowanego czasu.
Jest znacznie lepiej. W czwartek naprawiona.

Noż a ja miałem właśnie kupić

[gawel]

Od kogo dofinansowanie?
Za te kasę, sam bym brał.
Przy g12/g12w obleci cała droga taryfę, bo mam jej poniżej 1000kWh obecnie na rok.

Dofinansowanie 5000 zł z Narodowego funduszu ochrony środowiska i 18% pójdzie od podatku z ulgi termomodernizacyjnej. Możesz również skorzystać. Ja też chciałem się pozbyć dziennego zużycia mam około 2MW rocznie.

[vr5]

Kospel ma kotły elektryczne przepływowe do CO i CWU ale musisz mieć odpowiednio mocne przyłącze (powyżej 16kW).

Są też mniejsze. Zawsze możesz wyłączyć jedną, czy dwie grzałki.

Testowałem Kospela do c.o. z trzema grzałkami. Moc każdej przy zasilaniu 230 V to tylko 1333,3 W, a pieca 4 kW. Owszem jeśli połączy się grzałki w trójkąt to piec będzie miał 12 kW. Wtedy dobrze było by mieć przyłącze z 18 kW.

Zresztą do tej pory wspomniany piec nadal jest wpięty w układzie wodnym c.o., tylko kable odłączyłem.

Kospel posłużył do określenia OZC domu i to mi wystarczyło.

[vr5]

Zapewne nie zauważyłeś, ale ja pisałem o piecu przepływowym do CO i CWU.
Ogrzewanie przepływowe CWU bez minimum 10kW grzałki nie ma żadnego sensu.

Istotnie nie zauważyłem, że nie tylko do c.o.
10 kW przepływowy, ale do c.w.u. może być za mały. Były piece gazowe 11 kW na wodę do kuchni i mówiąc szczerze wodę trzeba było puszczać nie za mocno, by uzyskać wystarczająco ciepłą. Nie wiem - może 10 kW wystarczy. Kiedyś w biurze był nad umywalkowy chyba 5 kW i by uzyskać ciepłą wodę trzeba było puścić "ciurkiem".
Tej mocy piec (10 kW) do c.o. w dobrze ocieplonym domu o powierzchni 180 m2 wydaje mi się za duży, skoro w moim przypadku 4 kW na 130 m2 był by "w sam raz", a to jest stary dom ocieplony w 1997 roku styropianem 13 cm. Jeśli piec miał by być jeden, to do c.w.u. chyba lepiej bojler z grzałką, albo bojler z małą PC do grzania bojlera. Chyba, że da się bojler z wężownicą.
To nie jest to system z piecem przepływowym dla uzyskania c.w.u.
Nie sprawdzałem, ale PC do C.W.U. to koszt kilku tysięcy i z różnymi ulgami coś z tego "spadnie".
Ale to jest jednak inny system. COP większy niż 1.

[vr5]

@stos

Nigdy nie analizowałem DTR kotłów elektrycznych do c.o. oraz do c.w.u., Więc moja poprzednia wypowiedź może być obarczona błędami.

Ja mam w piwnicy Kospel elektryczny (nie używany), pewnie jeden z pierwszych na którym pisze, że jest do c.o. Nie ma mowy o c.w.u.
Te na dwa systemy, zwłaszcza z obsługą ciepłej wody przepływowej są chyba bardziej rozbudowane. Łatwiej jest zrobić kocioł
tylko na c.o.

U mnie spełnił swoje zadanie - wiem o jakiej mocy potrzebuję urządzenie do nagrzania domu.
Na pewno nie wyrobił bym się finansowo by ogrzać dom tylko prądem "podawanym" do urządzenia z COP=1.

Na te zimne dni potrzeba na dobę około 80 kWh, na cieplejsze 20 kWh.

Były zimne dni i klimy zjadły dużo EE, a jednego dnia (-15 st.C.) prawie 50 kWh, bo wtedy spada COP poniżej "2", a w te cieplejsze, lecz z przewagą lekko ujemnych - nieco powyżej 20 kWh.

Przy PC PW mam podobnie. Ale przy okazji grzeję ona ciepłą wodę. Nie ma problemu z dogrzaniem wszystkich kątów, jak przy Kospelu, co nie zawsze udaje się przy PC PP.

[kulibob]

Do kiedy mają obowiązek ogłosić nowe ceny prądu?

[gawel]

Do kiedy mają obowiązek ogłosić nowe ceny prądu?

A w ogóle istnieje taki obowiązek? I kto to są "Ci" no komuna to się raczej skończyła bezpowrotnie.

[Pytajnick]

A w ogóle istnieje taki obowiązek? I kto to są "Ci" no komuna to się raczej skończyła bezpowrotnie.

No nie wiem... Niektóre media , te od Bauera i Springera już od jesieni 2017r zapowiadają, że podwyżki cen energii dla odbiorców indywidualnych są "tuż tuż"