Polskie Pompy Ciepła - Ecopower

[czajaone]

Garaż tak samo ocieplony jak reszta domu?
Może reku ma grzałkę ?

Nie ma grzałki. Garaż jest identycznie ocieplony.

[exetterenak]

Albo koincydencja albo ten sam problem opisałeś na FB pod tym linkiem
https://www.facebook.com/groups/pomp...5032424137241/

Wklej tu zdjęcia to instalatorzy ocenią jak to jest zamontowane

[Misiek.Miskow]

Pytanie do Owczar

Masz podlicznik, ciepłomierz ?

Jakie masz COP?
Jak odgarnąłeś ciepłomierz CO i CWU - na powrocie ??

Pozdrawiam
Misiek

[Owczar]

No właśnie nie ma idealnego rozwiązania do pomiaru spf. Do sprawdzenia COP chwilowego mam zawory z gwintem na czujnik. Na powrocie jest ciepłomierz i przekładam sondę na co lub na CWU. Przy grzaniu CO COP wynosi jakieś 4.2 przy temperaturze Dz 6/3 gz 33/25. Licząc pompę Dz i 20% pompki gz.
Przy grzaniu CWU średnie COP wychodzi koło 3 - grzanie 450l od 38 do 48 stopni. Niestety to tylko dla chwilowych pomiarów. 2 tygodnie temu wyjąłem sondy z rur i są zamocowane na zewnątrz rur w pompie i zaizolowane 3cm armaflexem. Błąd pomiaru jest większy, ale pozwoli i obliczyć spf. Temperatury pokazuje dobrze - przy przepływie się wyrównują, ale jest pewna bezwładność, która minimalnie zaniża pomiar przy szybkim wzroście temperatury. Ale pompa tej mocy zbyt szybko temperatury nie zmienia więc jest ok. Porównując moc z sondami w wodzie i na rurze wychodzi bardzo podobnie.
Ciepłomierz landys gear ultradźwiękowy z homologacją więc wyniki daje całkiem realne. Niestety nie mam interfejsu modbus ani do niego, ani licznika więc spisuje ręcznie co jakiś czas.

[czajaone]

Albo koincydencja albo ten sam problem opisałeś na FB pod tym linkiem
https://www.facebook.com/groups/pomp...5032424137241/

Wklej tu zdjęcia to instalatorzy ocenią jak to jest zamontowane

tak to ten sam problem, ok proszę w takim razie o ocenę instalacji (choć wiem że raczej nie będą pozytywne). Co należy zmienić ?

[Misiek.Miskow]

No właśnie nie ma idealnego rozwiązania do pomiaru spf. Do sprawdzenia COP chwilowego mam zawory z gwintem na czujnik. Na powrocie jest ciepłomierz i przekładam sondę na co lub na CWU. Przy grzaniu CO COP wynosi jakieś 4.2 przy temperaturze Dz 6/3 gz 33/25. Licząc pompę Dz i 20% pompki gz.
Przy grzaniu CWU średnie COP wychodzi koło 3 - grzanie 450l od 38 do 48 stopni. Niestety to tylko dla chwilowych pomiarów. 2 tygodnie temu wyjąłem sondy z rur i są zamocowane na zewnątrz rur w pompie i zaizolowane 3cm armaflexem. Błąd pomiaru jest większy, ale pozwoli i obliczyć spf. Temperatury pokazuje dobrze - przy przepływie się wyrównują, ale jest pewna bezwładność, która minimalnie zaniża pomiar przy szybkim wzroście temperatury. Ale pompa tej mocy zbyt szybko temperatury nie zmienia więc jest ok. Porównując moc z sondami w wodzie i na rurze wychodzi bardzo podobnie.
Ciepłomierz landys gear ultradźwiękowy z homologacją więc wyniki daje całkiem realne. Niestety nie mam interfejsu modbus ani do niego, ani licznika więc spisuje ręcznie co jakiś czas.

Ja zastanawiam się na zamontowaniu na powrocie, a 2ga sonda(stykowa) za wymiennikiem.
Na olx widzę takie z modbusem. Jednak znając siebie chwilę mi to zejdzie.
Będziesz miał dokładniejsze dane, myślę że napiszesz.

[Owczar]

Jesteś pewien że w sterowniku nie ma podmenu liczniki? Tam będzie liczba godzin.

Rozumiem, że to pierwsza zima w tym domu?

Tak myślę, że najlepiej obie sondy stykowe lub obie zanuzone. Do mojego można dokupić modbus, ale nie zależy mi na tym jakoś mocno bo i licznik musiałbym dokupić inny.

[Misiek.Miskow]

Jesteś pewien że w sterowniku nie ma podmenu liczniki? Tam będzie liczba godzin.

Rozumiem, że to pierwsza zima w tym domu?

Tak myślę, że najlepiej obie sondy stykowe lub obie zanuzone. Do mojego można dokupić modbus, ale nie zależy mi na tym jakoś mocno bo i licznik musiałbym dokupić inny.

W liczniku są tylko czas pracy CO, CWU i CO+CWU. Tego się nie da przełożyć na COP.
Mam licznik energii z modbusem, ale to tylko do kosztów służy.
Ja już 3. zimę jadę PC.

[mpalys]

tak to ten sam problem, ok proszę w takim razie o ocenę instalacji (choć wiem że raczej nie będą pozytywne). Co należy zmienić ?

Z tego co widać na tych zdjęciach to instalator co to robił to niezły magik (nie mówiąc o estetyce). O przepływach wymaganych przez PC od strony GZ to pewnie nie słyszał. DZ nie widać bo są zaizolowane.
Na pewno instalacja wykonana rurami o zbyt małej średnicy.
Jaką masz deltę na GZ?

[Owczar]

W liczniku są tylko czas pracy CO, CWU i CO+CWU. Tego się nie da przełożyć na COP.
Mam licznik energii z modbusem, ale to tylko do kosztów służy.
Ja już 3. zimę jadę PC.

Na COP nie, ale na samo zużycie energii przez pompę z dokładnością 10% już tak. A tak to mamy spore gdybanie, co zjada prąd

W żargonie LPG można by napisać, to nie montaż, to wrzuta pompy do domu. Na pewno ciężko na ten moment ocenić samą pracę pompy. Potrzebne będą temperatury Dz, gz, delty itd.

[Pytajnick]

tak to ten sam problem, ok proszę w takim razie o ocenę instalacji (choć wiem że raczej nie będą pozytywne). Co należy zmienić ?

No cóż...teraz wiem dlaczego kolega sito pisze w innym wątku, że PC to plątanina baniaków,zaworów rur itp.

[czajaone]

Jaką masz deltę na GZ?

możesz prościej jak dla osoby która zaczyna to rozgryzać ? ;]

[czajaone]

Tylko 55 groszy za 1kWh?

Nawet jak odejmiemy 1200kWh to zostaje nam 3,5tys na 2 miesiące.

Rekuperator ma dodatkowo jakąś nagrzewnicę? Bo jeśli nie, to nie pobór prądu z jego strony nie rośnie znacząco.

Na ten moment byłoby średnio 3500/60 dni - czyli jakieś 58kWh na dobę. Taka pompa średnio weźmie 1,8-2kWh na godzinę, więc 58/2 to 29h na dobę.
Pompa musiałaby pracować 24h na dobę.

Bez podlicznika możesz zrobić test - w nocy wyłączyć wszystko na 2h, podnieść temp nastawioną żeby pompa non stop pracowała i spisać licznik. A jeśli chcesz mieć dokładne informacje to tylko podlicznik i ciepłomierz, bez tego nie zweryfikujesz czy pompa działa prawidłowo.

licznik zamontowałem, zrobiłem test odpaliłem pompę na ciągłe grzanie (podniesiona temperatura) i tak od ok 17:30 do 7:00 pompa zużyła ok 39 kWh. Czyli wychodzi niecałe 3 na godzinę. Czy to nie jest i tak za dużo przy temperaturze na zew w nocy ok 5 stopni ?

[Owczar]

Troche duzo te 3kW na godzine. Przy grzaniu CO powinna brac nie wiecej niz 2, a nawet jak wpadnie CWU to srednia nie powinna przekraczac tych 2kW mocy pobieranej.

U mnie pompa dzisiaj w nocy dzialala 1,5h na niskiej modulacji plus 1,5h na CWU w dzien. Ale wiele zaelzy od domu.

Teraz sprawdz wszystkie temperatury na sterowniku po min 2h godzinach pracy.
Kiedy ostatnio byly czyszczone filtry dolnego i gornego zrodla? Zanim je przeczyscisz to spisz wszystkie temperatury pracy.

[czajaone]

Troche duzo te 3kW na godzine. Przy grzaniu CO powinna brac nie wiecej niz 2, a nawet jak wpadnie CWU to srednia nie powinna przekraczac tych 2kW mocy pobieranej.

U mnie pompa dzisiaj w nocy dzialala 1,5h na niskiej modulacji plus 1,5h na CWU w dzien. Ale wiele zaelzy od domu.

Teraz sprawdz wszystkie temperatury na sterowniku po min 2h godzinach pracy.
Kiedy ostatnio byly czyszczone filtry dolnego i gornego zrodla? Zanim je przeczyscisz to spisz wszystkie temperatury pracy.

niestety nie orientuję się gdzie one w ogóle się znajdują. Robił instalator przegląd jakieś 3 lata temu więc mniemam, że wtedy. Przeglądając ten temat doczytałem że miałeś podobne problemy ze swoją pompa ? Jak to rozwiązałeś ? Zasyfione coś było ?

[Owczar]

Był problem z kamieniem w dolnym źródle, ale to nie objawiało się tak jak u Ciebie.

Mniemasz, że instalator wyczyścił filtr - niestety patrząc na ten montaż wątpię by się pokusił o czyszczenie filtra.
Warto sprawdzić filtr w GZ, tak duży wzrost mocy pobieranej może świadczyć o wysokich temeperaturach górnego źródła, które spowodowane jest wysoką deltą - czyli słabym przepływem.

Wszystko masz w menu sterownika - poza temperaturą powrotu GZ. Wchodzisz do menu > temperatury i tam masz wszystko widoczne.

[wally666]

Hej kolego Owczar - moze prosze o zbyt duzo, ale czy moglbys zalozyc watek o Twoim pomysle monitorowania pompy PPC? Posiadam pompe on-off C9 zainstalowaną w grudniu, do chwili obecnej wciagnela ok 1500kwh, mysle ze wszystko jest z nia ok ale fajnie byloby miec podglad jak i kiery sie odpala, jak dlugo dziala, czy dana krzywa jest ustawiona poprawnie itp. Pytam o poradnik dla niezbyt ogarnietych elektronikow - telefon albo bios sflaszuje, gniazdko podlacze, napiecia pomierze ale kodu w C juz nie napisze

Pomozesz?

[Owczar]

Korzystam z gotowego rozwiązania - czyli home assistant. Możesz sobie postawić to na jakimś urządzeniu lub kupić gotowca od aispeaker - do tego adapter rs232.

Konfigurację z HA mogę udostępnić.

[czajaone]

Był problem z kamieniem w dolnym źródle, ale to nie objawiało się tak jak u Ciebie.

Mniemasz, że instalator wyczyścił filtr - niestety patrząc na ten montaż wątpię by się pokusił o czyszczenie filtra.
Warto sprawdzić filtr w GZ, tak duży wzrost mocy pobieranej może świadczyć o wysokich temeperaturach górnego źródła, które spowodowane jest wysoką deltą - czyli słabym przepływem.

Wszystko masz w menu sterownika - poza temperaturą powrotu GZ. Wchodzisz do menu > temperatury i tam masz wszystko widoczne.

mam takie wyniki

Tzew=12,7
TdzWe=2,2
TdzWy=-0,1
TpcWy=56,8
Tco=25,3
Tcwu=41,5

[ppluto]

TpcWy=56,8

Jaki masz czynnik w pompie, że taką temperaturę wyjściową masz ustawioną wysoką? Ja mam max 52 st. ustawioną i więcej nie można. Czynnik 407c jak dobrze pamiętram.