Trudne pytania - liczymy na Wasze odpowiedzi!

[adamde]

Mówienie o ekologicznym budowaniu jest po prostu zbędnym biciem piany.Po prostu jesteśmy teraz w 100% uzależnieni od zdobyczy cywilizacji i nikomu z nas nie śni się zrezygnować ze współczesnych udogodnień.Trujemy i niszczymy środowisko od etapu wbicia pierwszej łopaty w ziemię a na ekologicznej eksploatacji domu kończąc.Grzejemy się zimą w ciepełku? Korzystamy z czystych zródeł energii i co? wystarczy pojechać na śląsk żeby zobaczyć jak ekologiczne są pompy ciepła,bo to z tamtąd jest pozyskiwane paliwo do tych czystych urządzeń.Drewniane okna? ile drzew wyciętych?ile chemii w ramiakach! kleje lakiery itp.,a rama zgnić nie chce jak jej pan bóg przykazał.Chce ktoś dom ekologiczny w 100% ? Proszę bardzo:ziemianka,w oknach pęcherze zamiast szyb i średnia życia 37 lat.Nasi przodkowie to już testowali i dążyli do czegoś innego.Po prostu korzystajmy rozsądnie z tego co jest nam oferowane.

[tomason.p]

Cytuję fragmenty artykułu z Magazynu Instalatora- autorstwa Pana
dr inż.Zbigniewa Grzegorzewskiego

Odnawialne Źródła Energii czyli OZE nie zostały usankcjonowane w
polskim prawodawstwie.Dlatego nie możemy korzystac z programów
pomocowych i legalizacji prawnej rozwiązań technicznych.

Należy z całą stanowczością stwierdzic , że nie posiadamy w zakresie
zastosowania i wykożystania OZE :
1. żadnego narodowego programu
2.żadnych działań motywacyjnych skierowanych do zwykłego obywatela
3.konkurencyjnych dopłat bezpośrednich
4. kompleksowego zbioru aktów prawnych regulujących zagadnienie OZE
w Polsce z zgodzie z istniejącymi przepisami UE
5.nie mamy powiązania pomiędzy OZE a obowiązującą Dyrektywą UE
2002/91/WE.

Jedyne co mamy to Zintegrowany Program Operacyjny Rozwoju Regionalnego

Np. Dotacja w ramach tego programu na całe woj.mazowieckie, na okres 6lat
wyniosła 12 500 EURO i po mojej interwencji wzrosła do 19 500 EUR na 6lat
co daje 3250 EUR/ROK

I to na razie tyle w tym temacie.

[coulignon]

no własnie. Ja mam takie hasło EDUKACJA PRZEZ PIENIĄDZ.

Niemcy za każdą kWh wyprodukowanego i sprzedanego do sieci prądu z systemów fotowoltanicznych dostają 0,5 EUR. kWh którą kupują z sieci kosztuje ich 0,16 EUR. Wystarczy pojechać do Niemiec i popatrzyć jak duzo jest tam takich systemów.
I teraz pytanie" czy myślicie że przeciętny Helmut z taką ochotą wydałby parenascie tysięcy EUR na te bajery gdyby wiedział że to mu się nigdy nie zwróci?

[ZW]

no własnie. Ja mam takie hasło EDUKACJA PRZEZ PIENIĄDZ.

Niemcy za każdą kWh wyprodukowanego i sprzedanego do sieci prądu z systemów fotowoltanicznych dostają 0,5 EUR. kWh którą kupują z sieci kosztuje ich 0,16 EUR. Wystarczy pojechać do Niemiec i popatrzyć jak duzo jest tam takich systemów.
I teraz pytanie" czy myślicie że przeciętny Helmut z taką ochotą wydałby parenascie tysięcy EUR na te bajery gdyby wiedział że to mu się nigdy nie zwróci?

Zapytam głupio kto i dlaczego płaci te 0,3 Euro różnicy Helmutowi a pośrednio producentom fotowoltaików ?

Helmut to nazwie "ekologią", bo ładniej brzmi niż "lobbing" czy "korupcja".

Jestem za wydawaniem publicznych pieniędzy na ekologiczne wynalazki dopiero jak powstaną normalne drogi i autostrady po których pielęgniarki nowymi samochodami będą dowozić dzieci do przedszkoli i szkół na miarę XXIw.


pozdrawiam

[Mały]

Tomason - a wypadałoby jeszcze się "urzędasów" zapytać na co przeznaczą ową kaskę...

[coulignon]

Ja co miesiąc mam trudne pytanie. biorę w rekę Muratora i za cholerę nie wiem czy już go czytałem czy nie. Nie jestem w stanie odróżnić nowego numeru od starego. Już nawet okładki są podobne

[janusz_21]

Witam! smutna polska rzeczywistość, niestety. Jeżeli edukacji pracowników wydziału ochrony środowiska w takiej gminie w Galicji skończyła się na szambie 3komorowym a o oczyszczalniach jak moja czyli tzw"ogrodowa"(roślinna-korzeniowa) propagowana w różnych konfiguracjach na świecie nikt nie wie, to o czym rozmowa i z kim? Taka gmina, chociaż jestem pewien, że nie jedyna. Pewnym szokiem było dla w/w urzędników kiedy daliśmy im do wglądu projekt z certyfikatem naszej oczyszczalni. Dalej w mojej okolicy "królują" nieszczelne szamba lub tzw" ekologiczne" szamba, czyli 3 baniaki + bakterie i fru do strumyka. Myślicie, że ktoś z gminy sie zainteresował co wybudowaliśmy bez dotacji! Nikt w gminie nie interesuje sie co ludzie wyrabiają na swoich działkach, nikt nie sprawdza zgodności z projektem. Żeby takie budowle wykonywali miejscowi, to jeszcze da się zrozumieć ale robią to tzw miastowe i to ludzie po studiach(tak ich cholera ekoligicznie edukowali) i nikomu to nie przeszkadza. Najprawdopodobniej w "ty" wsi jako jedyni mamy oczyszczalnię, jak ja robiliśmy to się okoliczni śmiali. Żeby było śmieszniej "chłopy" z tzw areałem czyli powyżej 1ha mogli dostać dotację w wysokości 50% wartości inwestycji na taki cel. Ale po co im ten wydatek jak w czasie większej ulewy w ruch idą pompy i z szamba do strumyka! Za to dofinansowywali jakiś % do kolektorów słonecznych a wokoło czymś tam "pachnie" ale co to komu.

[Najtmara]

Kiedy planowaliśmy budowę domu, marzyło nam się ekologicznie, że zastosujemy pompę ciepła, kolektory słoneczne i wentylację z rekuperatorem i GWC. Rzeczywistość mocno dała nam po łapach. Po podliczeniu kosztów okazało się, że nie stać nas ani na PC ani GWC. Gdyby rząd wprowadził jakiś spójny program dofinansowania ekologicznych rozwiązań w budownictwie, tak jak jest to u bogatszych od nas Helmutów, to może coś z naszych planów udałoby się sfinansować. A tak, to po prostu nie stać mnie na ekologię.

[olebaum]

no własnie. Ja mam takie hasło EDUKACJA PRZEZ PIENIĄDZ.

Niemcy za każdą kWh wyprodukowanego i sprzedanego do sieci prądu z systemów fotowoltanicznych dostają 0,5 EUR. kWh którą kupują z sieci kosztuje ich 0,16 EUR. Wystarczy pojechać do Niemiec i popatrzyć jak duzo jest tam takich systemów.
I teraz pytanie" czy myślicie że przeciętny Helmut z taką ochotą wydałby parenascie tysięcy EUR na te bajery gdyby wiedział że to mu się nigdy nie zwróci?

ale sie usmialem.
z pewnoscia masz racje, ale tez zalezy gdzie. w Badenii, gdzie jest solidne zgromadzenie kapitalu (bo Szwaby (Schwaben) to troche jak Szkoci, lubia ciulac pieniadz), lecz w Dolnej Saksonii (Getynga itd) jest duzo tzw Zielonych, duzo alternatywnych form zycia i oni chetnie wydaja pieniadz na ochrone srodowiska i Helmut z tamtych stron zalozylby fotowoltaik, nawet bez zwrotu kasy. Helmut z Stuttgart - na pewno nie.

[Afrodyta]

Kiedy planowaliśmy budowę domu, marzyło nam się ekologicznie, że zastosujemy pompę ciepła, kolektory słoneczne i wentylację z rekuperatorem i GWC. Rzeczywistość mocno dała nam po łapach. Po podliczeniu kosztów okazało się, że nie stać nas ani na PC ani GWC. Gdyby rząd wprowadził jakiś spójny program dofinansowania ekologicznych rozwiązań w budownictwie, tak jak jest to u bogatszych od nas Helmutów, to może coś z naszych planów udałoby się sfinansować. A tak, to po prostu nie stać mnie na ekologię.

Podpisuję się całkowicie

[adam_mk]

Problem w tym, ze do NORMALNYCH, nieekologicznych domów dorabia się tę ekologię. Wychodzi to drogo.
Ekologicznych prawie się nie projektuje...
Ekologiczny to taki samowystarczalny.
Taki co sobie wszystko sam i na miejscu zapewnia.
Bo?
Bo jak w nim nie zostanie poprawnie rozwiązany problem odpadu - to nie zadziała.
A odpady zawsze są.. choćby ścieki...

Słoneczko oferuje nam co kilka godzin na kilka godzin od 200 do 1000W/m2.
Jak potrafimy tym napędzić dom - to mamy eko.
Metody i urządzenia są od dawna.
Bieda w tym, że ta energia jest albo w ilościach nadmiarowych, albo niewystarczalnych!
Trzeba więc rozwiązać problem "schowania jej na potem". Czyli akumulatory energii. (energii w różnych postaciach).
Jest tu ktoś, co sobie POŁOWĘ kubatury budowanej na taki magazyn przeznaczył?!

Można też korzystać z , najczęściej, niskotemperaturowego ciepła (energii) z okolicznych 4-5 arów na potrzeby tego ara "domowego".
To się robi pompą ciepła (najczęściej).
To działa, ale też na etapie inwestycji - kosztuje.

Generalnie - zwykle buduje się dom i potem kombinuje jak tu do niego to eko zaprowadzić...
Lepiej by było od razu zbudować dom ekologiczny.
Wyszłoby taniej.
Adam M.

[cezary.szymkowiak]

Witam.

Obawiam się, że wpakowanie w budynek maksymalnej ilości wszelkich samowystarczalnych systemów (z dopłatą państwa czy też bez) nie zawsze jest rozwiązaniem ekologicznym.
Jest takie pojęcie, jak energia wbudowana - którą trzeba przeznaczyć na wyprodukowanie, przetransportowanie, wbudowanie a potem utylizację np takiego ogniwa fotowoltanicznego i może się okazać, że przez cały okres działania w pochmurnej Polsce... Ani pieniądze ani energia się nie zwróci!

Tak więc nowinki "proekologiczne" z rozsądkiem i tylko w oparciu o analizę opłacalności - bo może się okazać, że więcej da zwarta bryła albo wspomniane +2cm styropianu...

[adam_mk]

Jakby Ci to tak zwięźle a konkretnie.....

Może tak:

Domy buduje się już jakiś czas...
Doświadczenia w tym zakresie są przebogate....
Sugerujesz postawienie czworaków?
Spełniają w 100% Twoje postulaty...
O TO Ci chodziło?
Adam M.