PILNE !!! REKUPERATOR !!!

[Wgregor]

o energooszczędność. przewymiarowane kanały rozprowadzające chłodne lub ciepłe powietrze nie dość , że zwiększają powierzchnię wymiany ciepła to i wydłużają czas tej wymiany. . a przy tym są droższe i kłopotliwsze w montażu.

[adam_mk]

Uporządkujmy trochę fakty!

Rozmawiam z wieloma inwestorami. Zawsze akcentują, że obok młockarni spać nie będą!
Wyższy priorytet ma cisza. Bezszmerowość działania instalacji. Godzą się ze zwiększonym kosztem tych kanałów (ile? z 500zł?) co przy budowie domu jest do "przełknięcia" w zamian za spełnienie tego wymogu.
Wentylacja wentyluje i to jest jej główne zadanie! Ma być sprawna i skuteczna, trwała i bezobsługowa (poza gałką nastawy wydajności).
Dodatkową premią jest możliwość przepuszczenia powietrza przez filtr i rekuperator.
Energooszczędność to niska moc napędu, który spełnia swoje zadanie.
Filtr EU3 wyłapuje większość alergenów typu pyłki czy kurz.
Dobry rekuperator odzyskuje i zawraca do wnętrz tyle ile się da.
Łącznie są spełnione wymagania i tak ma być.

Jak największa skuteczność rekuperacji wcale nie jest pierwszym punktem tej listy!
Mamy na tę skuteczność wpływ poprzez właściwy dobór miejsca montażu urządzeń i tras prowadzenia kanałów. Bywa, że jakiś kanał musi pójść taką a nie inną trasą z powodu mniejszej kłopotliwości montażu kosztem mniej optymalnych warunków termicznych w jego otoczeniu. Wtedy "broni się" swą jakością. Jakością ocieplenia ścianki. Zawsze są to jak najkrótsze odcinki.
Tego nie robi się nogami i bez zastanowienia!
Adam M.

[Wgregor]

O ciszy już pisałem wcześniej . po co wydawać więcej kasy na głośniejsze kanały? Najcichsze są 60 mm potem 80 mm ( oczywiści przy wentylacjach do 500m3/h). Więc czemu szersze!
Wady szerszych
wyższy poziom sumaryczne szumów ( powietrze idzie turbulentnie nie laminarnie)
większa powierzchnia wymiany ciepła
dłuższy czas tej wymiany
wyższe koszty montażu
większe problemy z montażem

Tego nie robi się nogami i bez zastanowienia!

Prwien jestem, że piszesz to na "czujea" nie masz badań dB ani doświadczenia z kanałami 60mm.

Najcichsze wentylacje

http://www.atlantic-ventilation.com/...son_VMCDLF.pdf

skrzynka na 8 x 60mm - osiem nawiewów i 5 wyciągów to nie jest mały domek.
Tylko nie pisz, że francuzi nie lubią ciszy, lub, że firma która to robi 18 lat się nie za badań nie robiła.

[adam_mk]

Znamy inne prawa przepływów i nieco inna fizykę, jak mi się wydaje...
Adam M.

[Wgregor]

Znamy inne prawa przepływów i nieco inna fizykę, jak mi się wydaje...
Adam M.

To wiem. We Francji jest obowiązek izolowania domów (nawet w Alpach) od środka. Tu domniemuje też napiszesz, że znasz inną fizykę.

Gdzie w prawach fizyki przepływów jest podany poziom szumów w zależności od strumienia. Czy to nie jest zależne od tak wielu czynników (turbulentny przepływ, rezonans, kształt anemostatu...) że tak naprawdę można to zbadać tylko na zrobionych układach.
Dlaczego uważasz, że gdybym wentylację swoją słyszał i był niezadowolony to bym to pisał?

[klimaw]

Chłopaki
Autor już chyba dawno tego nie czyta choć ja tak.
Zobaczcie jakie było pytanie na początku i dajcie luz.
I tak pozostaniecie każdy przy swoim zdaniu.

[Wgregor]

Autor pytania ma zbyt duże straty po rekuperatorze, wynikają one miedzy innymi z przewymiarowanych kanałów . Dwa razy większa niż potrzeba średnica, to dwa razy większa powierzchnia wymiany ciepła i cztery razy dłuższy czas tej wymiany. Nie piszemy o tym tylko dla autora, może jeszcze komuś wykonawcy wciskać będą duże droższe kanały.

[klimaw]

Autor pytania ma zbyt duże straty po rekuperatorze, wynikają one miedzy innymi z przewymiarowanych kanałów . Dwa razy większa niż potrzeba średnica, to dwa razy większa powierzchnia wymiany ciepła i cztery razy dłuższy czas tej wymiany. Nie piszemy o tym tylko dla autora, może jeszcze komuś wykonawcy wciskać będą duże droższe kanały.

No to wracamy do początku bo Adam ma inne zdanie a autor z pewnością kanałów nie wymieni na mniejsze.
Ja czytam bo zastanawiam sie nad reku choć już mieszkam.
Mam tylko parter więc nie mam problemu z montażem w dowolnym momencie.

Po waszej duskusji mam dylemat.

[an-bud]

Chłopaki
Autor już chyba dawno tego nie czyta choć ja tak.
Zobaczcie jakie było pytanie na początku i dajcie luz.
I tak pozostaniecie każdy przy swoim zdaniu.

zmusza do myślenia ...

[Wgregor]

jaki dylemat? Tak z ciekawości.
dylemat
cichsze - głośniejsze
mniejsze straty- większe straty
niższa cena - wyższa cena
mniejsze dziury - większe dziury

gdzie ten dylemat ?

[klimaw]

jaki dylemat? Tak z ciekawości.
dylemat
cichsze - głośniejsze
mniejsze straty- większe straty
niższa cena - wyższa cena
mniejsze dziury - większe dziury

gdzie ten dylemat ?

Teraz przedstawiłeś swój punkt widzenia.
Dylemat taki , że macie z Adamem skrajne zdania.

[Wgregor]

To że są odmienne to wiem, Adam niczym swojego zdania nie podpiera, poza tym, że Jack2000 tak zrobił i ma za duże studzenie.
A mnie ciekawi który z 4 punktów tobie się nie podoba?

[klimaw]

Jasne że wszystko co stoi po prawej stronie nie podoba mi się-to jets ten dylemat.
Zapewne nie tylko mi.
Adam nie podpiera się pewnie tylko teorią.Ma chyba reku i swoje przemyślenia.

[Wgregor]

"chyba" "przemyślenia" - z drugiej strony firma z Francji robiąca to 18 lat i ja używający 8 lat.

poziomu szumów tego sie nie wymyśli- trzeba zmierzyć, a Adam nie mierzył!
Co do wyższej ceny, większej powierzchni wymiany ciepła i czasu tej wymiany , przy grubszych kanałach to chyba wątpliwości nie masz!

[klimaw]

Pozostaje tylko wywołać Adama do tablicy.

[Lookita]

witajcie,mnie nurtuje i dolega podobny problem ,co u jacka2000...
mam niezaizolowane kanaly na stryszku niezaizolowanym i spore roznice pom. temp. nawiewana na dolnych i gornych kanalach....bylem wcz. u wykonawcy i ...niestety przeoczyli problem dodatkowej izolacji rur na stryszku,zatem mam dolozyc 5 cm i powinno byc oki....poza tym,mam tez ograniczyc prace reku,wprowadzic mu program stopu,gdy mnie nie ma w domu zwlaszcza,ale nie jakies dlugie przestoje,ale....troche go ZIMA powylaczac.....u mnie chalupa jest w zasadzie pusta,wykonczona,2 osoby dorosle.....czesto nas nie ma......troche mi wyziebial reku gore,jak wialo-wieje nadal,bo wezme sie za izolacje po pon. - wialo okolo 13-14 st. , gdy na dolnych wialo 18-19 st. w tych samych warunkach....ale mam nadzieje,ze wszystko sie poprawi....

[klimaw]

PRZEOCZYLI izolację kanałów?????
Przeoczyc to można igłę jak leży w sianie.
I kto zapłaci za tą dodatkową izolację i za robotę?
A gwarancja na wykonanie?

[Lookita]

izolacje rur spiro,czy jak je tam zwie....rury w sreberku i welence 3 cm sa polozone,ale...niestety mam za niskie temp. na strychu-dachowka,folia...i krokwie ,musze oblozyc je dodatkowo welna....nie wiedzieli,ze nie zamierzam docieplac...zreszta rury w projekcie byly i nic poza polozenie rur i zrobienie inst. chyba nie musza wykraczac...to moja wola,czy docieple stryszek ,czy nie....a ja nie docieple....teraz na pewno

[Wgregor]

nie izolowane rury w projekcie? wykonaca, który taki projekt realizuje , to coś niezrozumiałego.

[Lookita]

te rury srebrne,systemowe,z welna,powinny byc jeszcze raz zaizolowane?a gdyby bylo to ogrzewane poddasze,to tez?czy chodzi,by w warunkach niezaizolowanego strychu ,z racji istenienia takich warunkow musza byc jeszcze dodatkowo zaizolowane?..nie wiedzialem....dla mnie to zaden koszt.....zostala mi welna po poddaszu,sznurek...wiec co za problem..ale nie wiedzialem o tym...dla mnie to koszt zaden...a jak to widac,czlowiek na bledach sie uczy.....
mam takie same warunki,jak na fotkach jacka 2000.....