komin murowany czy systemowy

[martom]

Witam.
Chciałbym rozważyć budowę komina 9 m z 1 przewodem dymowym i 3 wentylacyjne.
Najtańszy komin na allegro fi 180 z wentylacja koszt 2300zł. Plus dwa dodatkowe kanały wentylacyjne 300 zł. Razem 2600 zł. Nie jest to na pewno Schiedel gdyż ten to już na pewno będzie droższy. No i oczywiście koszty wykończenia ponad dach pewnie z 650 zł. Razem 3250 zł. plus robota.
Komin murowany wg załącznika. wysokość 9 m tj. do wysokości 6m cegła pełna palona/ 7,5 cm(cegła i spoina)=80warstw cegły x 12,5 cegieł w warstwie = 1000 szt. X 0,65 zł.cegła= 650 zł.
3m klinkier /7,5 (cegła spoina)=40 warstw x 12,5=500 szt.x1,5 zł.sztuka=750 zł.
Murowany 1400 + koszt zaprawy,czapki i trochę więcej pracy.
różnica w kominach połowa kosztów.
Jeśli dobrze policzyłem to zadaję pytanie czy warto przepłacać.
P.s Do kominiarzy czy taki komin jak na załączniku może być czy coś zwaliłem.
I czy warto przy czopuchu część komina wymurować z cegły szamotowej.

[arturromarr]

Problem w tym, że cegła dzisiaj już nie taka jak kiedyś i o murarza dobrego ciężko więc i tak do takiego komina zaleca się wkład ze stali żaroodpornej jeśli ma służyć długo i bez problemów.
Mimo to ja robię z cegły wolę stare sprawdzone sposoby zwłaszcza gdy nie są droższe.
Niektórzy twierdzą że nie potrzeba wkładu, ale widziałem podniszczałe wcale nie wiekowe kominy więc wole dołożyć i nie zaglądać tam więcej.
Cóż komin systemowy buduje się szybciej, ale jest droższy i nic więcej nie oferuje.

[r-32]

Z tą cegłą to fakt , niestety trudno upolować dobrą .
Ja mam murowany komin (ustrzeliłem dobrze wypaloną kl.20 )
Nie zamierzam na razie montować wkładu .
Temperatura spalin w "dzisiejszych" piecach jest wiele niższa niż np.10-15
lat temu - więc bez obaw - muruj jak masz dobrą cegłę i dobrego murarza!!
A szamot ? hmm...
Przerost formy nad treścią .
Ale ja nie kominiarz jezdem może sie mylee....

Pozdrawiam

[Andrzej_78]

Ja ma u siebie tak zrobione, kupiłem sam wkład ceramiczny z komina systemowego, obłożony jest on wełną mineralną i obudowany cegłą. Wydaje mi się, że to rozwiazanie jest pewne i w miare tanie. Sam wkład ceramiczny jest dużo tańszy niż późniejsze zamontowanie wkładu ze stali. Kominy wentylacyjne mam zrobione z kształtek stosowanych przy kominach systemowych, są tansze od tych murowanych z cegły.

[Wojtek R]

zdecydowanie systemowy koniecznie z ociepleniem , żeby nie oddawał temperatury na ściany ( unikasz problemu pracy komina i styku ściana - komin )
na kominie nie oszczędzaj potem go już nie wymienisz !

[am76]

zdecydowanie systemowy koniecznie z ociepleniem , żeby nie oddawał temperatury na ściany

Ale czy to oddawanie ciepła to wada? Mnie się wydaje że taki komin z cegły bez ocieplenia to świetna akumulacja - ale to tylko moje domysły. Nie szkoda puszczać energi z dymem w powietrze? Ciekaw jestem jak się sprawy mają w praktyce.

( unikasz problemu pracy komina i styku ściana - komin )

A stare kominy jak działały i działają nadal? U mich rodziców przez 40 lat działał - kocioł na węgiel i drewno. Komin z cegły bez wkładu.

[jacekp71]

komin montowałbym jednak systemowy, a wentylacje z pustaków wentylacyjnych ....

... Jeśli dobrze policzyłem to zadaję pytanie czy warto przepłacać. ...

wg mnie nie warto
na Twoim miejscu murowałbym z cegły / bez kombinacji z klinkierem i szamotem /
klinkier /przy zakończeniu komina/ zamieniłbym na cegłe ręcznie formowana

[Wojtek R]

... Jeśli dobrze policzyłem to zadaję pytanie czy warto przepłacać. ...

wg mnie nie warto
na Twoim miejscu murowałbym z cegły / bez kombinacji z klinkierem i szamotem /
klinkier /przy zakończeniu komina/ zamieniłbym na cegłe ręcznie formowana

ta cegła jakości nie wiadomo jakiej bo pojedzie do pierwszej hurtowni pod ręką + końcówka z klinkieru no i ma po 2-3 miesiącach palenia mokrym drzewem wykwity poniżej klinkieru ( , który dla oszczędności pewnie namówią go na dziurawki ) oj lepiej tak nie doradzać

+ należy dodać do tego fachure , który jak mu zrobi w cegłach spiony to ledwo na pół cegły

[martinez44]

A ja mam murowany i do środka dałem wkłady ceramiczne bolesławiec. Wyszło taniej niż systemowy. Uzytkowanie bez problemów.
Z tego co wiem to podłącznie obecnie produkowanych kotłów do komina murowanego to duże ryzyko awarii (potem sławne wykwity na ścianie itp.)

ta cegła jakości nie wiadomo jakiej bo pojedzie do pierwszej hurtowni pod ręką + końcówka z klinkieru no i ma po 2-3 miesiącach palenia mokrym drzewem wykwity poniżej klinkieru ...

- nawet gybys kupił cegłe najwyzszej jakości a palił mokrym drewnem - nie unikniesz wykwitów /na głupote nie ma lekarstwa /

- zakładasz ze w "pierwszej pod reką " hurtowni sprzedaja złą cegłe ?
a w tych oddalonych jest dobra ? tylko ze trasport droższy to kupisz tandete ?

...( , który dla oszczędności pewnie namówią go na dziurawki ) oj lepiej tak nie doradzać ...

durnemu inwestorowi nie trzeba nawet dziurawki doradzac ... z chytrości sam kupi

...+ należy dodać do tego fachure , który jak mu zrobi w cegłach spiony to ledwo na pół cegły

jesli zatrudnisz partacza zamiast majstra /a na nadzór w postaci autentycznego KB tez Cie nie stac/ - to Ci cały dom sp ...lą - nie tylko komin

[Wojtek R]

ta cegła jakości nie wiadomo jakiej bo pojedzie do pierwszej hurtowni pod ręką + końcówka z klinkieru no i ma po 2-3 miesiącach palenia mokrym drzewem wykwity poniżej klinkieru ...

- nawet gybys kupił cegłe najwyzszej jakości a palił mokrym drewnem - nie unikniesz wykwitów /na głupote nie ma lekarstwa /

- zakładasz ze w "pierwszej pod reką " hurtowni sprzedaja złą cegłe ?
a w tych oddalonych jest dobra ? tylko ze trasport droższy to kupisz tandete ?

...( , który dla oszczędności pewnie namówią go na dziurawki ) oj lepiej tak nie doradzać ...

durnemu inwestorowi nie trzeba nawet dziurawki doradzac ... z chytrości sam kupi

...+ należy dodać do tego fachure , który jak mu zrobi w cegłach spiony to ledwo na pół cegły

jesli zatrudnisz partacza zamiast majstra /a na nadzór w postaci autentycznego KB tez Cie nie stac/ - to Ci cały dom sp ...lą - nie tylko komin

tak tak tylko inwestorzy są be i już widzę jak rzucasz kasą a KB stoi nad murarzem i patrzy mu na ręce jak kładzie każdą cegłę

o czym Ty piszesz ? W większości inwestorzy , to ludzie budujący pierwszy raz własny dom bez żadnego doświadczenia i nawet nie wiedzą o co się pytać wykonawców przy ich wyborze , oczywiście zaraz się zacznie pianie , że nie muszą budować i mają się zwrócić do developera lub powierzyć budowę komuś kto się na tym zna ... który wybuduje im taki sam gniot za 2 razy większą kasę nie no przepraszam przyszedł kryzys to łaskawie obniży ceny z poziomu kosmosu do stratosfery bo zaraz plajta będzie ... czytaj przestanie się brać po leasing-ów na auta po 500-600 tyś .... żenada


a co do hurtowni to w hurtowni to się patrzy co można drogo sprzedać i dużo zarobić a nie , żeby klient miał dobrze i w miarę tanio ... BK w szczycie kosztował praktycznie 4 x tyle co na poczatku 2005 ... dla mnie to czysta spekulacja

[bst]

Bardzo dobra cegle robi cegielnia 'Zaloga'. Ale nawet dobry murarz moze spieprzyc komin. Wystarczy ze ma pomocnika ktory muruje zamiast niego, albo miesza zaprawe i leje za duzo plastyfikatora.
Tez bylem zwolennikiem komina murowanego i wierzylem w dobrego murarza.
Ale zycie jest zyciem i po ogledzinach komina zrobilem mu na wszelki wypadek szlamowanie, bo nie podobaly mi sie spoiny.
Dzis bym wybral komin systemowy albo bym stal nad glowa murarza podczas calego procesu murowania komina i to koniecznie z 'prawidlem' podczas murowania.

... tak tak tylko inwestorzy są be i już widzę jak rzucasz kasą a KB stoi nad murarzem i patrzy mu na ręce jak kładzie każdą cegłę ...

jest na to prostszy sposób - nakrywasz kolejne oczka kominowe i rozpalasz w w kolejnych wyczystkach - jesli dym wydobywa sie z sąsiednich oczek, nie płacisz murarzowi /komin do poprawki/

p.s. 1
co do pilnowania murarza w czasie murowania - wystarczy jesli /nawet srednio rozgarniety/ inwestor stanie na rusztowaniu i będzie sie kiwał nad murarzem ...
p.s. 2
ja wybrałem inny sposób na jakość - u mnie murarz murował kominy na dniówke /nie na akord jak preferuje duza czesc inwestorów/ i nie miał interesu aby sie spieszyc / wręcz muskał kazda spoinke /
jedna kondygnacje murowałem wraz z murarzem aby naocznie sie przekonac o jakości
i nie mów mi ze murowanie komina jest jakąś sztuką - bo spora czesc murarzy ma wykształcenie podstawowe lub niepełne podstawowe

[Wojtek R]

i nie mów mi ze murowanie komina jest jakąś sztuką - bo spora czesc murarzy ma wykształcenie podstawowe lub niepełne podstawowe

oczywiście , że większość prac budowlanych nie jest wielką sztuką tylko trzeba chcieć się postarać a większość pomagierów na budowach to chłopcy z łapanki , których majster zostawia na budowie i jedzie na kolejną

tu zgoda
/właśnie dlatego nie zatrudniałem tzw. "ekipy" - u mnie murował murarz z "papierami mistrza"/
"ekipa" jest dobra ale do podawania pustaków i bełtania piasku z cementem w betoniarce

[Wojtek R]

tu zgoda
/właśnie dlatego nie zatrudniałem tzw. "ekipy" - u mnie murował murarz z "papierami mistrza"/
"ekipa" jest dobra ale do podawania pustaków i bełtania piasku z cementem w betoniarce

no tak my to wiemy ale ile się znajdzie inwestorów mających dużą wiarę w ludzi

[zbigmor]

Widzę, że żadnego doradcy to nie interesuje, ale ja pozwolę się zapytać co będzie do tego komina podłączone?

[martom]

w zasadzie mają być dwa kominy ten pod ekogroszek, natomiast drugi chcę wybudować pod kominek.
Jednak teraz mam wątpliwości czy rzeczywiście obecnie produkowane cegły są dobrej jakości. W sobotę podjadę do cegielni i zobaczę czy mają coś odpowiedniego.

[martinez44]

w zasadzie mają być dwa kominy ten pod ekogroszek, natomiast drugi chcę wybudować pod kominek.
Jednak teraz mam wątpliwości czy rzeczywiście obecnie produkowane cegły są dobrej jakości. W sobotę podjadę do cegielni i zobaczę czy mają coś odpowiedniego.

Bez sensu. To co szkodzi kominowi to tzw. mokre spaliny. Najpierw szlag trafi zaprawę - to przez nią mokra czarna breja będzie przesiąkać na ściany. Jakość cegieł ma tutaj mniejsze znaczenie, zaprawę szlag trafi ekspresowo. Jeżeli środowisko pracy komina jest suche to komin murowany może być - jak nie to odpada.
Proponuję również regularnie czyścić komin. Pożar sadzy to duże wyzwanie dla komina. Widziałem ostatnio jak u znajomego pożar sadzy rozwalił komin systemowy. Siła wybuchu była taka, że popękały nie tylko rura ceramiczna ale nawet pustak keramzytowy co był na zewnątrz.