obieg zamkniety czy otwarty?

[Janussz]

Jedno zdanie z reklamy Makrotermu:
"Wymiennik zabezpiecza nam pompę przed kawitacją, gdyż pracuje pod ciśnieniem, a temperatura wrzenia wody wynosi od 105 do 115 oC".

Kto mi wyjaśni o co tutaj chodzi? Jedno zdanie, a ile....(nie powiem ).

[Grzesiek13]

Niema to jak dobra reklama, która czasem lepsza od konstrukcji reklamowanego urządzenia

[1950]

Tak się skupiłęm nad polemikami między Janusszem i 1950 i stwierdzam, że zbyt zawile tłumaczyliście różnice między tymi dwoma kominkami. Czyż nie wystarczyło napisać, że ten droższy ma wliczony w cenę wymiennik przez który podłącza się do układu zamkniętego, a sam kominek i tak wymaga wszystkiego co potrzebne jest kominkowi w układzie otwartym? Wyszło to tak jakby w praniu, ale może nie każdy to wyłapał.
Jeśli faktycznie różnica w cenie jest 100% to ja osobiście wybrał bym wariant tańszy i dokupił wymiennik (i tak go mam ).

Rafałek w Makrotermie masz oprócz kominka, sterownik, kolano, rurę 0,5 m,
kompletną grupę pompową, jedną lub dwie w zależności od tego czy chcesz grzać ciepłą wodę
w większości kominków na rynku te rzeczy musisz dokupić

[kachna28]

Pytanie za 100 punktów: w jakim układzie pracują kominki wodne (chcemy kupić wkład wodny lechma 19kw) -otwartym czy zamkniętym? U nas ogrzewanie będzie stanowił ww kominek i kocioł gazowy kondensacyjny. Byłam pewna że kominek pracuje w układzie otwartym (cokolwiek to znaczy ), ale dziś był u nas hydraulik, który ma robić całą instalację c.o. -i mówi że on kominek wodny i kocioł gazowy kondensacyjny instaluje w jednym układziei -zamkniętym. Co to w ogóle znaczy i czy tak się da? proszę o Wasze opinie.

[Sako]

Ze wzgledow bezpieczenstwa, kominki z plaszczem wodnym pracuja w ukladzie otwartym. Do zamknietego ukladu CO cieplo przenosi sie przez wymiennik. Ten temat byl wielokrotnie poruszany na forum.

Przyklad: http://instalacjebudowlane.pl/obrazk...05schemat3.jpg (18 to wlasnie wymiennik laczacy obie instalacje)

[kachna28]

dzięki sako -mi też się wydawało ,że powinien być otwarty -instalator twierdzi, że w zamkniętym jest tańsza instalacja -on już kilka takich wykonał i ponoć wszystko jest OK...

[Barbossa]

jesteś kandydatką do skompromitowania jego reguły dot. poprawności takiego rozwiązania

[kachna28]

jesteś kandydatką do skompromitowania jego reguły dot. poprawności takiego rozwiązania

Czyli nie słuchać "fachowca" a obstawać przy swoim?

[Majka]

jesteś kandydatką do skompromitowania jego reguły dot. poprawności takiego rozwiązania

Czyli nie słuchać "fachowca" a obstawać przy swoim?

najlepiej zmienic fachowca

[Barbossa]

jesteś kandydatką do skompromitowania jego reguły dot. poprawności takiego rozwiązania

Czyli nie słuchać "fachowca" a obstawać przy swoim?

możesz chyba włączyć kominek poprzez wymiennik ciepła, wtedy cała instalacja zamknięta, a kominek z płaszczem - otwarta

[Sako]

dzięki sako -mi też się wydawało ,że powinien być otwarty -instalator twierdzi, że w zamkniętym jest tańsza instalacja -on już kilka takich wykonał i ponoć wszystko jest OK...

Pomysl co by sie stalo z instalacja zamknieta, jak by z jakiegos powodu zagotowala sie w niej woda, przez co znacznie by wzroslo cisnienie nie majace mozliwosci ujscia przez naczynie wzbiorcze uzywane w przypadku otwartej. Bombom domowej roboty mowimy stanowcze NIE
Pamietaj ze kominek, to nie piec gazowy, ktory ma termostat i sie sam wylaczy praktycznie natychmiast przy zbyt wysokiej temperaturze.

[ADAMOS48]

Pójdę dalej tropem kominków z płasczem wodnym. Proszę mnie zle nie zrozumieć i choć sprzedaję kominki to nigdy nie polecę z płaszczem wodnym a takowe również posiadam.Kominek z płaszczem wodnym wymaga drogiego zabezpieczenia ,które nie kiedy przewyższa sam kominek ,następna sprawa to zrobienie sobie kotłowni w salonie a nie daj boże jak się rozcieknie to leci wszystko nam na podłogi .Spalanie drzewa jest również mniej kaloryczne niz w przypadku ciężkich monolitycznych żeliwnych wkładów ,w których palimy dla przyjemności .Post tylko pod rozwagę i do dyskusji na forum ,może się mylę?

[kachna28]

Adamos, a skąd taka negatywna opinia o kominkach wodnych? moim zdaniem to połączenie przyjemnego z pożytecznym, a do palenia w kominku nikt mnie przecież nie będzie zmuszał (jaka więc: kotłownia z salonu?)-jak mi się nie będzie chciało palić to będzie kocioł gazowy grzał dom - a jak mi się znowu będzie chciało rozpalać -to czemu nie wykorzystać tego romantycznego ciepełka do ogrzania przy okazji całego domu? A ile razy się spotkałeś z tym rozszczelnieniem instalacji i zalaniem salonu? -ja jeszcze o czymś takim nie słyszałam -jak wkład dobrej jakości i instalacja dobrze wykonana to nie ma prawa się wylać (podobnie jak z kaloryferami). Koszt faktycznie spory -ale jednak uważam że warto.

[ADAMOS48]

Wiem ,że ciężko o dobre argumenty ,bo jak by istniały to może i kominki z płaszczem nie istniały na rynku. Są to tylko moje odczucia prowadząc sprzedaż od 14 lat i wymieniając doświadczenia z inwestorami jak i instalatorami na ten temat. Porównując żywotnośc kominka który ma blachę w porywach 5mm do kotłów z blachą 8mm i wnioski same się nasuwają

[Sako]

Wszystko zalezy od podejscia do kominka z plaszczem wodnym. Jesli ktos chce nim podgrzewac cwu przez caly rok, to moze nie koniecznie jest to dobre i wygodne rozwiazanie. Ja osobiscie traktuje go jako kominek rekreacyjny, ktory niezaleznie od posiadania plaszcza lub nie i tak brudzi salon. Drugim aspektem jest mozliwosc zastosowania go jako awaryjnego zrodla ciepla w domu - nie mam mozliwosci uzywania piecow na paliwa stale (mpzp), pozostaje gz50 lub prad (a to za drogie rozwiazanie). Jesli stanie sie cokolwiek z gazem (np. awaria), zostaje bez jakiegokolwiek zrodla ciepla, a przeciez nie rozpale kilku ognisk w domu ...
Co prawda lubie palic, ale nie sadze ze bede mial tyle czasu, zeby robic to ciagle - raczej okazyjnie, moze w jakies spore mrozy. Dlatego w moim przypadku uwazam to za dobre rozwiazanie, ale posiadajac piec na paliwo stale musial bym sie bardzo mocno zastanowic (a na szybko uznaje to za bezsensowne rozwiazanie). Tak wiec polecam kazdemu na oparcie sie na wlasnych przemysleniach i wlasnej sytuacji, z uwzglednieniem wszystkich zalet oraz wad roznych rozwiazan.

[ADAMOS48]

Tak wszytko jest w porządku jeżeli zdajemy sobie z tego sprawę . Chciałem również zwrócić uwagę na żywotnośc takich kominków a co z tym sie wiąże przebudowę . W punkcie żywotności napewno wszyscy się zgodzą ,że żeliwny wkład może funkcjonować wiele dziesięcioleci a stalowy ,cóz mając pecha 5 nie przetrwa.Co z wymiennikiem ?co z zaworem bezpieczeństwa temperaturowego i upustowo napełniającym ,jaką mają żywotnośc przy złej jakości wodzie kotłowej ,Paląc drzewem dębowym co z blachą .bo i żeliwne korodują i można tak długo .Duża część inwestorów kominek z płaszczem mają jako jedyne zródło ciepła i nie przewidują innego

[Barbossa]

znowu smętne podejście - sam wkład można wymienić po iluś tam latach
a z każdym rokiem jest lepiej, nie ma co smucić
"jak się nie wywrócisz to się nie nauczysz" czasami to jedyny sposób, żeby się przekonać, że jest be, lub ok

[ADAMOS48]

Również kominki sprzedaję i się nie smucę choć przed kominkami z płaszczem do dzisiaj sumienie mam rozdarte i się wzbraniałem,ale ja Ty piszesz to troszku mi lepiej.Adam