dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 1 z 78
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 1825

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    22.202

    Domyślnie GWC wodny "tymi ręcami" robiony

    Ponieważ ciągle ponawiane są te same pytania, bo „nowi” nie mają jeszcze na tyle wyrobionych nawyków, żeby od strzału pójść tam, gdzie potrzebne informacje leżą, to postarałem się zebrać przedyskutowane wnioski w jednym miejscu.
    Myślę, że wielu osobom będzie łatwiej tu poczytać zamiast szukać po całym długim wątku.

    GWC to Gruntowy Wymiennik Ciepła.
    Tyle i tylko tyle.
    Urządzenie, które wymienia ciepło pomiędzy strugą powietrza a ziemią.

    Napędem wszelkiego przepływu ciepła jest różnica temperatur.
    Ciepło pod wpływem różnicy temperatur przekazywane jest przez:
    Przewodzenie termiczne (kontakt)
    Konwekcję (unoszenie)
    Promieniowanie.

    Istotą rozwiązania jest PRZESUNIĘCIE W PRZESTRZENI miejsca pobierania ciepła względem miejsca jego oddawania i sprzęgnięcie tych miejsc przy pomocy strugi cieczy niezamarzającej.
    Ciepło pobieramy/oddajemy z ziemi, poza domem a oddajemy/pobieramy w domu, w kanale nawiewnym.
    Z urządzenia zrobił się system wymiany ciepła!

    Źródłem tego ciepła jest nasze Słoneczko!
    Od jakiegoś już czasu oświetla i ogrzewa naszą Ziemię i wszystko co na niej jest.
    W tym wodę, która sobie paruje, spada deszczem i ciepła – unosi to ciepełko w głębiny ziemi wsiąkając.
    Wsiąka sobie różnie – w zależności od tego w co wsiąka.
    Od 10cm do 1m rocznie (tak średnio). Ponieważ dzieje się to już bardzo długo, utrwaliły się w głębi ziemi średnioroczne rozkłady temperatur.
    Na głębokości około 2mppt średnioroczna temperatura jest już stała i wynosi od około 7 do 10stC.
    Ale…
    Są miejsca – gdzie bywa więcej!
    To problem układów geologicznych i geotermii.
    TRAFIA SIĘ i 15-17stC
    Jak ktoś ma szczęście i jego działka „leży” na takich układach – to bardzo jest wygrany!
    Na te co najmniej 10stC (około) mogą liczyć WSZYSCY (w Polsce, w naszej szerokości geograficznej).
    Wiele zależy też od ukształtowania powierzchni w najbliższej okolicy.
    Bywa, że wody pod gruntem nie ma, ale po deszczu pojawia się nagle i obficie. To wtedy gdy na głębokości około 1 do 2mppt leży warstwa gliny (słabo przepuszczalnej dla wody) a nad nią piachy. Częsty układ na pofałdowanych terenach polodowcowych.
    Wody wsiąkające w piach spływają warstwą pod ziemią po tej glinie w niżej położone miejsca pędzone grawitacją. Nie widać tego na powierzchni.
    Poprawnie zrobione badanie geotechniczne umożliwia optymalne dobranie głębokości i miejsca umieszczenia rury do pobierania/oddawania ciepełka na konkretnej działce.

    Magazynem i nośnikiem tego ciepła w ziemi jest woda a nie sam grunt.
    O dostępności tego ciepła decydują więc stosunki wodne na danym terenie.

    Prędkość przenoszenia ciepła w gruncie nie jest duża. Zwłaszcza, jak wody w nim stoją (bo teren jest płaski jak stół).
    Średnio, co wynika z wykonanych badań i pomiarów, transport mocy jest na poziomie 2,5W/1m2.
    DLATEGO WŁAŚNIE nie ma żadnego znaczenia materiał, z jakiego wykonano rurę do pobierania/oddawania tego ciepła z/do ziemi.
    KAŻDY stosowany na rury materiał jest „lepszy” od właściwości ziemi (gruntu).
    Stosowanie miedzi w tym miejscu jest rozrzutnością. Głupotą ekonomiczną, ale jak kto ma własną hutę czy walcownię miedzi…
    Zwykła plastikowa, niebieska rura do wody, za około 1,65/mb jest wystarczająco dobra!
    LEPSZE nie są potrzebne. I tak ich właściwości nie zostaną tu wykorzystane.

    W glebach „suchych” (pod ziemią nigdy nie jest sucho) można liczyć na CIĄGŁY uzysk mocy w korzystnych warunkach na poziomie 25W/mb zakopanej rury.
    Tyle, że tam, to są idealne warunki na żwirowca, który jest rozwiązaniem doskonalszym.
    W glebach mokrych okresowo lub stale, można oczekiwać transportu mocy rzędu 30-35W/mb.
    W glebach stale mokrych leżących na jakim stoku (pochyła działka) nawet i 40W.
    To jest to CO DA SIĘ ZABRAĆ Z ZIEMI.

    Rozmawiamy o wsparciu wentylacji
    Dla wymiany rzędu 1 kubatury – powiedzmy 500-600m3/godz (bo takich domów jest najwięcej) możemy do wnętrz przenieść (tu raczej wynieść z wnętrz, bo tylko LATEM) moc rzędu 3kW.
    Czemu?
    Bo nawet jak zbudujemy system oferujący nam moc 12kW TO NIE MAMY CZYM tej mocy transportować.
    Transportujemy ją strugą powietrza (te 500m3) czyli przenosimy 500 do 600 x 1,2kg masy IZOLATORA TERMICZNEGO jakim jest powietrze.
    700 kilogramów powietrza, nawet wilgotnego, nie potrafi przemieścić większej porcji energii !!!
    A co zimą?
    Łatwiej jest, bo powietrze jest suche i wymiana znacznie mniejsza.
    Zimą, w szczycie, uda się tak przenieść do około 1600W
    Budowanie systemu oferującego większe moce ekonomicznego uzasadnienia nie ma.
    Budowanie systemu tylko „ciut” nadmiarowego – MA.
    Policzmy więc ile tej rury ma być…
    Zakładając „nędzę” uzysku – 30W i potrzeby rzędu 3000W wychodzi nam 100mb rury.
    Ale…
    Transportujemy ten strumień ciepła strugą cieczy. Ciecz ma lepkość i stawia opory przepływu. Ta rura zwykle zaczyna się i kończy w domu, więc z tych 100mb sporo odpada.
    Optymalizując przepływy, opory, powierzchnię wymiany, ilość cieczy itd. Itp. – najwygodniej jest rozprowadzić pod ziemią dwie rury fi 25 w odcinkach porównywalnej długości – około 100mb każdy.
    Jak wyjdzie pełne 100mb na odcinek – nic się nie stanie, będzie większy zapas mocy.
    Jak wyjdzie mniej niż 100mb – to wyjdzie bardzo dobrze!
    Jak wyjdzie dużo mniej, tak po 50mb rury zakopanej – to będzie na styk.

    Początki i końce wygodnie jest zaplanować wewnątrz domu.
    Tam dajemy kolektory łączące, zrównoleglające obie nitki tego rurociągu.
    KONIECZNIE przy jednym z końców (obojętnie – na początkach czy na końcach) trzeba wstawić zawór odcinający dla każdej nitki. Czyli razem – dwa.
    Od kolektora do nagrzewnicy prowadzimy ciecz rurą fi 32.
    I tu już – jak wola.
    Od ceramicznej, przez plastik, alupex, stal do miedzi.
    Jak komu lepiej i wygodniej.

    JAK TO SIĘ ROBI?
    Trzeba wykopać rów o zaplanowanej długości dla każdego odcinka i po zaplanowanej na działce trasie w odległości około 1m rura od rury i głęboki na około 2m.
    ALE!!!
    Mówimy tu o terenach mocno podmokłych!
    Więc kopiemy tak głęboko, jak tylko się da. Zwykle da się od 1,5 do 1,8m ppt..
    I to już jest dobrze. Jak rura leży w wodzie – to nawet bardzo dobrze!
    Można po kawałku. Wykopać kawałek, wsadzić rurę i przysypywać tym, co się wykopało „w ciągu dalszym”
    Można łychą koparki o szerokości 1m (lub większej) i układać dwie rury naraz po obu końcach wykopu.
    Można szpadlem (nie polecam) koparką, spychaczem czy w każdy inny skuteczny sposób.
    Nie należy tej rury zagnieść jakim sporym głazem czy przez bardzo ostre zgięcie.

    ILE TO KOSZTUJE?
    Rura około 1,65zł/mb. (po tyle widziałem) 200mb to około 330zł.
    Co do kosztu wynajmu koparki to się nie wypowiadam.
    Ten kto opanował sztukę negocjacji do perfekcji będzie miał taniej…
    Ten kto jest koparkowym z zawodu to….

    UWAGA!
    Byłoby bardzo dobrze, jakby przed podjęciem tych działać sprawdzić na jakim papierze gdzie w tej ziemi są przyłącza. Wyharatanie któregoś w ramach pracy nad GWC podnosi koszt ogólny i sprawia kłopoty.

    W efekcie zostanie zbudowane coś, co jest dokładnie takie – jak dolne źródło ciepła dla pompy ciepła. Niskotemperaturowy bufor o wielkiej pojemności cieplnej.
    Tak właściwie – to ten bufor był tam zawsze a my tylko wstawiamy do niego wężownicę.


    Należy wykonać fragment kanału systemu wentylacyjnego przegrodzony nagrzewnicą lamelową i wpiąć go w system wentylacyjny za czerpnią naścienną. Ta nagrzewnica powinna mieć odpowiednio dużą powierzchnię wymiany ciepła tak, aby ciecz niezamarzająca, którą napełniamy system, była w stanie dostarczyć/odebrać tyle ciepła ile tylko struga przepływająca jest w stanie przejąć/oddać.
    Zimą, gdy strugę ogrzewamy, wysuszamy jednocześnie i tak już bardzo s suche powietrze napływające kanałem z czerpni naściennej.
    Latem, gdy mocno wilgotną strugę powietrza oziębiamy – wykrapla się na lamelach sporo wody.
    Należy więc tak wstawić nagrzewnicę, aby była lekko pochylona dla umożliwienia odpływu skroplin. Dobrze jest tam wstawić jaką tacę ociekową z odpływem podpiętym do kanalizacji.

    Ciecz niezamarzającą zmuszamy do przepływu odpowiednią pompą.
    Dobra jest tzw. „60”. Może być taka z regulowaną skokowo mocą lub w pełnym automacie – z regulacją płynną zależną od nastawionej temperatury.

    Rury prowadzące od nagrzewnicy do wymiennika w ziemi należy termoizolować na całej długości, aby tylko w nagrzewnicy dokonywały się przemiany termiczne (grzanie/chłodzenie strugi powietrza). Nie dopilnowanie tego „drobiazgu” zmniejsza sprawność procesu.

    I to by było na tyle…

    Teraz tylko decyzja: Robić – nie robić!
    I kolejna: Zlecić czy… „tymi ręcami”

    Adam M.

    Jest osobny wątek , bardzo na czasie, gdzie można poczytać o tym czy i ile daje GWC takiej czy innej konstrukcji...
    A.M.

  2. #2

    Domyślnie Re: GWC wodny "tymi ręcami" robiony

    Cytat Napisał adam_mk

    Teraz tylko decyzja: Robić – nie robić!
    I kolejna: Zlecić czy… „tymi ręcami”
    Decyzja - ROBIĆ
    Tymi ręcemi - TYMI
    Szkoda przepłacać za gotowe systemy skoro funkcjonalność ta sama.

    Robie w/g Twoich porad. Na jesieni powinno ruszyć. Nie moge sie doczekać.

  3. #3
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    22.202

    Domyślnie

    Podobno - nie święci garnki lepią!
    Ta robota też dla ludzi...
    Adam M.

  4. #4
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA OD ENERGOOSZCZĘDZANIA Avatar Piczman
    Zarejestrowany
    Feb 2008
    Skąd
    Leżajsk
    Kod pocztowy
    37-300
    Posty
    4.875
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    224

    Domyślnie

    Wczoraj pomierzyłem taki glikolowy GWC jaki opisujesz.
    Sobie zrobiłem niedawno jak wielu się orientuje.

    Przed nagrzewnicą -16 C, za nagrzewnicą +0,5 C przy max wydajności centralki.
    Przed nagrzewnicą -16 C, za nagrzewnicą +6,3 C przy 1/4 wydajności centrali.

    Teraz widać jak ważna jest prędkość strugi przez nagrzewnicę z glikolem.
    Radzę nie oszczędzać na gabarytach, im większa tym lepiej !
    GWC chodzi od 2 miesięcy cały czas, mrozy siarczyste i te łagodniejsze ma w d...
    Glikol przed nagrzewnicą ma 6,5 C a za nagrzewnicą już 3,5 C !
    A więc ogólnie rzecz biorąc u mnie działa całkiem dobrze

  5. #5
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    pietras83

    Zarejestrowany
    Feb 2011
    Skąd
    Łęknica
    Kod pocztowy
    68-208
    Posty
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Piczman Zobacz post
    Wczoraj pomierzyłem taki glikolowy GWC jaki opisujesz.
    Sobie zrobiłem niedawno jak wielu się orientuje.

    Przed nagrzewnicą -16 C, za nagrzewnicą +0,5 C przy max wydajności centralki.
    Przed nagrzewnicą -16 C, za nagrzewnicą +6,3 C przy 1/4 wydajności centrali.

    Teraz widać jak ważna jest prędkość strugi przez nagrzewnicę z glikolem.
    Radzę nie oszczędzać na gabarytach, im większa tym lepiej !
    GWC chodzi od 2 miesięcy cały czas, mrozy siarczyste i te łagodniejsze ma w d...
    Glikol przed nagrzewnicą ma 6,5 C a za nagrzewnicą już 3,5 C !
    A więc ogólnie rzecz biorąc u mnie działa całkiem dobrze

    Poprawcie mnie jeśli się mylę.
    Sprawnośc tej nagrzewnicy to przy 25% prawie 100% wychodzi.

    Koś pisał wczweśnniej o 2 nagrzewnicach ale nikt nie podjął tematu a to wydaje się niezłe rozwiązanie (pod względem ekonomicznym) zakłdając taka samą sprawność tej drugiej działającej jako chłodnica.
    Tzn: glikol płynie z GWC o temp. załóżmy 10 * wpuszczamy go do chłodnicy zamontowanej na kanale wywiewnym gdzie powietrze wywiewane ma załóżmy 22* i przekazuje temp. czynnikowi, ten odbiera ciepło pchany do nagrzewnicy zamontowanej na kanale nawiewnym ma temp powiedzmy 21*
    ogrzewa powietrze nawiewane do temp. 20-19*. Przyjąłem straty po jednym stopniu może być więcej ale zakładając taką samą sprawność nagrzewnicy i chłodnicy jak u kolegi to nie powinno to odbiegać za dużo.
    Prostota konstrukcji, wszystko na jednej pompce od gwc, jakiś elektrozawór z termostatem odcinający obieg przez chłodnicę, oczywiście wentylatory EBM.
    Zdaje sobie sprawę że przy większej wydajności wentyli zmiany są spore ale koszty konstrukcji też dużo mniejsze niż reku, bypasy i siłowniki.
    Możliwe że coś przeoczyłem, więc proszę o krytykę. Nie wgłębiałem się w to za bardzo po prostu taki pomysł pod wpływem chwili.

    Przy okazji kombinuje jak ubrać takie potencjometry do EBMów żeby ładnie wyglądały dla żony bo powiedziała że takich pokręteł to ona nie chce w kuchni a wypasione sterowniki za drogie.
    Pozdrawiam

  6. #6
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    pietras83

    Zarejestrowany
    Feb 2011
    Skąd
    Łęknica
    Kod pocztowy
    68-208
    Posty
    155

    Domyślnie

    Myślicie że coś takiego by się nadało do regulacji EBM:
    http://allegro.pl/sciemniacz-kontrol...783938494.html
    Wiem że nie na temat ale na forum reku tymi ręcami.. poszło w kierunku drogich sterowników.

  7. #7
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    22.202

    Domyślnie

    Opisujecie system reku szpitalnianego.
    Stosowane z powodzeniem od lat...
    Da się to odpowiednio policzyć i tak puścić, aby zadziałało poprawnie.
    Ale...
    Te nagrzewnice w takim systemie to o rząd większe jak dla "normalnego" glikolowca.
    (są powody)

    W każdej linii zdobniczej osprzętu elektrycznego jest ściemniacz.
    Trzeba wybrać ten "kręcony" a nie dotykowy.
    Potrzebna z niego jest gałka i osłonka.
    Montujemy w normalnej puszcze w ścianie i wygląda dobrze.

    Adam M.
    jak jestem potrzebny to: [email protected]

  8. #8
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    pietras83

    Zarejestrowany
    Feb 2011
    Skąd
    Łęknica
    Kod pocztowy
    68-208
    Posty
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał adam_mk Zobacz post
    Opisujecie system reku szpitalnianego.
    Stosowane z powodzeniem od lat...
    Da się to odpowiednio policzyć i tak puścić, aby zadziałało poprawnie.
    Ale...
    Te nagrzewnice w takim systemie to o rząd większe jak dla "normalnego" glikolowca.
    (są powody)

    W każdej linii zdobniczej osprzętu elektrycznego jest ściemniacz.
    Trzeba wybrać ten "kręcony" a nie dotykowy.
    Potrzebna z niego jest gałka i osłonka.
    Montujemy w normalnej puszcze w ścianie i wygląda dobrze.

    Adam M.

    No już chyba kumam o co chodzi z tymi wielkościami nagrzewnic.

  9. #9

    Domyślnie

    Witam,

    Zastanawiam sie nad instalacja glikolowego GWC. Jak zawsze I ze wszystkim w glowie 1000 pytan. Probowalem znalesc troche wiecej informacji na forum ale bezskutecznie.
    Wiec pare pytan do Szanownych forumowiczow:

    1. tak jak Piczman zauwazyl im mniesza predkosc tym bardziej powietrze jest ogrzane, no ale moze isc w druga strone I poprostu wymiennik zrobic wiekszyno ale tu sie pojawia kolejny problem - pewnie beda wieksze opory. Sprawdzilem co jest oferowane na rynku I jedna firma nazwijmy ja FRAnco POLo oferuje wodne wymienniki ciepla z oporem 10 PA wiec jezeli bym zrobil cos podobnego tylko 2 wiekszego I uwzglednil to przy doborze Reku to powinno dzialac - czy cos pominalem?

    2. ksztalt tego wymiennika - zazwyczaj sa one raczesz szersze niz dluzsze - dlaczego? przeciez jezeli rura ma 200 to raczej tylko ta srodkowa strefa bedzie uzywana przez powietrze - I znowu czy cos pominalem tu?

    zakladajac ze mam racje to najlepszy wymiennikpowinien byc w przekroju okragly I dlugi no ale zeby so bie uproscic to mozna go zrobic jako kwadrat 200x200 z 6 rzedami ? Na zdjeciu opcja z rynku I moja.
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Reku.JPG
Wyświetleń:	29
Rozmiar:	28,5 KB
ID:	451123

    3. Wiem ze to pytanie juz padlo ale jakos nie moglem znalezc konkretnej odpowiedzi Czy to sie wszystko oplaca? Zrobil ktos wyliczenia ile zaoszczedza przy glikolowym? Biorac pod uwage pobor mocy pompy ktora nie zawsze bedzie dzialac (automatyka to bedzie zalatwiac na podstawie parametrow kiedy ma byc zalaczone a kiedy nie) I wieksze opory wentylatora a one beda zawsze bo wymiennik ciepla nie zniknie, Hmm?

    Pozdrawiam

  10. #10

    Domyślnie

    Uzupelnienie:

    Piczman powiedzial:
    Wczoraj pomierzyłem taki glikolowy GWC jaki opisujesz.
    Sobie zrobiłem niedawno jak wielu się orientuje.

    Przed nagrzewnicą -16 C, za nagrzewnicą +0,5 C przy max wydajności centralki.
    Przed nagrzewnicą -16 C, za nagrzewnicą +6,3 C przy 1/4 wydajności centrali.

    Teraz widać jak ważna jest prędkość strugi przez nagrzewnicę z glikolem.
    Radzę nie oszczędzać na gabarytach, im większa tym lepiej !
    GWC chodzi od 2 miesięcy cały czas, mrozy siarczyste i te łagodniejsze ma w d...
    Glikol przed nagrzewnicą ma 6,5 C a za nagrzewnicą już 3,5 C !
    A więc ogólnie rzecz biorąc u mnie działa całkiem dobrze

  11. #11

    Domyślnie

    Cytat Napisał Piczman
    u mnie działa całkiem dobrze
    Jak dla mnie REWELACJA.
    Byłem już przekonany do żwirowca ze względu na możliwość nawilżania powietrza,
    ale tak na wyczucie to chyba niewiela da. Może ktoś to policzył?
    Dzisiaj po nocy -20C w domu 25% wilgotności.

    Twoje wyniki zmieniły mój wybór.

  12. #12
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA OD ENERGOOSZCZĘDZANIA Avatar Piczman
    Zarejestrowany
    Feb 2008
    Skąd
    Leżajsk
    Kod pocztowy
    37-300
    Posty
    4.875
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    224

    Domyślnie

    Cytat Napisał k62
    Twoje wyniki zmieniły mój wybór.
    Nie wiem jak będzie z wilgotnością, teraz mam sporo wody i nie ma problemu, ale w przyszłym sezonie może być za sucho.
    A wentylować trzeba

  13. #13
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    robdk

    Zarejestrowany
    Oct 2008
    Skąd
    Końskie
    Kod pocztowy
    26-200
    Posty
    680

    Domyślnie

    Cytat Napisał Piczman
    Cytat Napisał k62
    Twoje wyniki zmieniły mój wybór.
    Nie wiem jak będzie z wilgotnością, teraz mam sporo wody i nie ma problemu, ale w przyszłym sezonie może być za sucho.
    A wentylować trzeba
    Zawsze można zmniejszyć wyminę lub nawet czasowo wyłączać.
    Wentylacja właśnie jest nam potrzebna przede wszystkim do wyprowadzenia wilgoci oraz zapewnienia wystarczającej ilości tlenu do oddychania.

  14. #14
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    RSzymczak

    Zarejestrowany
    Feb 2007
    Skąd
    Golub-Dobrzyń
    Kod pocztowy
    87-400
    Dzielnica
    Golub-Dobrzyń
    Posty
    34
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    14

    Domyślnie

    A jeżeli mam małą działkę i nie chciałbym jej rozkopywać z różnych względów, to czy wygłupem byłoby np. umieszczenie takiego zwoju rur na dnie studni. Czy woda w studni mogłaby być głównym źródłem pozyskania energii ??

  15. #15

    Domyślnie

    Cytat Napisał Piczman
    Wczoraj pomierzyłem taki glikolowy GWC jaki opisujesz.
    Sobie zrobiłem niedawno jak wielu się orientuje.

    Przed nagrzewnicą -16 C, za nagrzewnicą +0,5 C przy max wydajności centralki.
    Przed nagrzewnicą -16 C, za nagrzewnicą +6,3 C przy 1/4 wydajności centrali.
    Panowie mi juz wisi Brink Renovent HR 400 i pod nim dwa konce zakopanej 100mb rury fi32 - to miala byc najpierw nitka pod kolektor pompy ciepla ale ostatecznie kolektor zrobilem z drugiej strony chaupki i ta rure troszke przedluzylem (mufki elektrooporowe - sa pod wylewka) do rekuperatora.

    Wszystko pieknie cacy opisane tylko napiszcie lub dajcie kilka przykladow GDZIE i JAKA kupic ta nagrzewnice !! Ze wzgledu na permamentny brak czasu i niektorych narzedzi (no i nie umie spawac;( zostaje mi kupienie gotowej lub zlecenie zrobienia takiej. Nigdzie nie doszukalem sie jakichs konkretnych wyliczen tego elementu (ktory w koncu jest najwazniejszy w tej wersji GWC
    pozdr.

  16. #16

  17. #17
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    22.202

    Domyślnie

    "Nigdzie nie doszukalem sie jakichs konkretnych wyliczen ..."

    Już poprawiam niedoróbę...
    Rozumiejąc regulamin forum - łatwiej napisać GDZIE MOŻNA TO DOSTAĆ - zamiast - KTÓREJ FIRMY SĄ NAJLEPSZE.
    Robią je różne firmy.
    Ja mam oddział Juwentu dwie ulice od firmy.

    MOŻNA je obliczyć.
    Tylko po drodze piętrowe ułamki wychodzą.
    Zasada jest prosta:
    Im wolniejsza struga powietrza - tym dłuższy czas wymiany ciepła = większa skuteczność procesu.
    Im większa różnica temperatur tym większy strumień transportowanego ciepła.

    Mamy to co mamy. Zwykle około 7 do 10stC.
    Bardzo mocno rozwijając powierzchnię (gęste lamele) dynamicznie chłodzimy ciecz w rurze.
    Mamy wlot = 10stC a wylot = 2stC.
    Powietrze ma wtedy z 3stC.
    Ale.
    Jak puścimy pompkę mocniej to wlot i wylot będą w podobnej temperaturze.
    Struga powietrza zaś w okolicy 7stC.
    Wnioski:
    Im większe okno, większy przepływ cieczy i gęstsze lamele - tym lepiej.
    Absolutne minimum obliczone na bardzo "chudy uzysk" to 24 x 24 cm okno, typowe lamele i trzy rzędy rurek grzejących.
    Wszystko co większe jest tylko lepsze!

    Ja stosuję 60 x 60 cm i 3 rzędy. Obudowuję je we fragment kanału. (taca ociekowa, odpływ skroplin i to co trzeba...)

    Adam M.

    Adam M.

  18. #18

    Domyślnie

    Cytat Napisał adam_mk
    "Nigdzie nie doszukalem sie jakichs konkretnych wyliczen ..."

    Już poprawiam niedoróbę...
    Rozumiejąc regulamin forum - łatwiej napisać GDZIE MOŻNA TO DOSTAĆ - zamiast - KTÓREJ FIRMY SĄ NAJLEPSZE.
    Robią je różne firmy.
    Ja mam oddział Juwentu dwie ulice od firmy.
    Ktos wkleil juz linka do Juwentu. Maja kilka rodzai nagrzewnic - ktore sie bardziej nadaja - "nagrzewnice lamelowe wodne", czy "nagrzewnice wodne" ?

    Cytat Napisał adam_mk
    [...]
    Absolutne minimum obliczone na bardzo "chudy uzysk" to 24 x 24 cm okno, typowe lamele i trzy rzędy rurek grzejących.
    Wszystko co większe jest tylko lepsze!

    Ja stosuję 60 x 60 cm i 3 rzędy. Obudowuję je we fragment kanału. (taca ociekowa, odpływ skroplin i to co trzeba...)

    Napisz jeszcze jak to laczysz z rura - fi160, fi180, czy fi200. Obudowujesz to w jakies pudlo i poprostu w srodku scianek (z obu stron) wycinasz dziuru i w nie mocujesz rury z czerpni i do rekuperatora ?
    pozdr.

  19. #19
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA OD ENERGOOSZCZĘDZANIA Avatar Piczman
    Zarejestrowany
    Feb 2008
    Skąd
    Leżajsk
    Kod pocztowy
    37-300
    Posty
    4.875
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    224

    Domyślnie

    Zamów nagrzewnicę lamelową !
    Co do połączenia to ja zrobiłem kołnierz fi 200, do tego podłączyłem kolano 45 st. ,potem redukcja i bezpośrednio do reku.
    Tak mi się pięknie zgrało
    Zdjęcia w Dzienniku.

    Adamie masz racje, przy max wydajności centrali mam mniejszą temp. za nagrzewnicą i większą różnicę temp. zasilania i powrotu glikolu.
    A przy "normalnym" wydatku temp. nawiewu za nagrzewnicą wysoką i prawie ta sama temp. glikolu na zasilaniu i powrocie.
    Wniosek : najlepiej przewymiarować, jak już robimy to GWC to lepiej wydać te kilkaset zł więcej bo daje to wymierne efekty.

  20. #20

    Domyślnie

    Pewnie nie odkryję Hameryki, ale zapytam... Czy można użyć tzw. "chłodnic" samochodowych? (dwóch-trzech-czterech jedna za drugą).
    Pytam bo akurat mogę tanio mieć (uścisk ręki to niezła cena... ) , obudować sam bym dał radę...

Strona 1 z 78

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony