płyta fundamentowa

[amir]

Witam
Jak to się sprawdza przy bardzo wysokim poziomie wody gruntowej, badanie gruntu robiłem tydzień temu po roztopach i wodę mam już na 5cm...

No to zacznijmy od tego, że wklej tutaj te badania gruntu.

[Drops2]

Oczywiście, że norma z 2000 roku nie jest obowiązująca.
https://sklep.pkn.pl/pn-en-1097-6-2013-11e.html

A tak. Typowe stwierdzenie z tekstu marketingowego. Znaczy tyle, ze nie rozpuści się i nie zgnije. Nic nie mówi o tym, ze nie nasiąknie czy że mokry zachowuje deklarowane właściwości.

Hola hola, czy ja gdzieś podważałem deklarację producenta?
Co do samego szkła, to są sytuacje kiedy na pewno warto je zastosować, choćby przy chęci podniesienia domu.

Chodzi mi o te stwierdzenia, sugerujące występowanie deklaracji zgodności, czy producent wystawia deklaracje zgodności ?

[Kaizen]

Informacje od producenta: jeżeli chodzi o mrozoodporność to zgodnie z normą jest wykonanie badań na 10 cykli (materiał jest 10 razy zamrażany i rozmrażany - de facto 10 zim), badanie było wydłużone do 100 cykli, czyli 100 zim i ubytek masy 1,2%

Cykle zamrażania i rozmrażania masz wielokrotnie każdej zimy. Jakby raz ścisnął mróz i trzymał do wiosny, słońce by nie przygrzewało w południe na tyle, żeby rozmrozić, to nie mielibyśmy tyle dziur w drogach.
Ciekawe, że masa znika - to przeczy fizycznemu prawu zachowania masy. Ale tu ważniejsze, czy objętość się nie zmienia. Zamarzać będzie tylko na obrzeżach, bo pod wnętrzem domu będzie stale sporo na plusie. Jak osiądzie po obwodzie, czyli tam, gdzie opiera się ciężar domu, to zmienią się siły działające na płytę.

[Kirin]

Hej, w sumie przenoszę pytanie z założonego wcześniej przezemnie wątku bo bez sensu zaśmiecać forum:

W październiku (fakt, że po tygodniu deszczu) robiliśmy badania gruntu. Oto opinia o warunkach hydrotechnicznych:

"Podczas prowadzonych w październiku 2020 r. prac terenowych, w otworach O-2 i O-3 na głębokości 0,5 ÷ 1,8 m p.p.t. nawiercono swobodne i napięte zwierciadło wód gruntowych. Zwierciadło to stabilizowało się na głębokości 0,5 m p.p.t. Poziom wód gruntowych w okresach o zwiększonej ilości opadów lub roztopów może być wyższy o około 0,5 m a na stropie gruntów spoistych i małospoistych może gromadzić się woda opadowa. Ponadto w obrębie gruntów spoistych i małospoistych mogą pojawiać się sączenia wód gruntowych."

Geolog nie wyklucza ław w opinii ale zwraca uwagę na prowadzenie prac w okresie suchym. Wtedy co prawda nie mieliśmy jeszcze w planach pogłębiać o 50 cm spiżarnię pod schodami jak robił badania.

Architekci mają bardzo różne zdania na temat rodzaju fundamentów.
A my sami nie wiemy. Bo dobra izolacja ław pewnie wyjdzie podobnoe kosztowo do płyty.

[amir]

Cykle zamrażania i rozmrażania masz wielokrotnie każdej zimy. Jakby raz ścisnął mróz i trzymał do wiosny, słońce by nie przygrzewało w południe na tyle, żeby rozmrozić, to nie mielibyśmy tyle dziur w drogach.
Ciekawe, że masa znika - to przeczy fizycznemu prawu zachowania masy. Ale tu ważniejsze, czy objętość się nie zmienia. Zamarzać będzie tylko na obrzeżach, bo pod wnętrzem domu będzie stale sporo na plusie. Jak osiądzie po obwodzie, czyli tam, gdzie opiera się ciężar domu, to zmienią się siły działające na płytę.

Dlatego szkło nie ulega żadnemu magicznemu ubytkowi masy ale jest to na pewno jakaś wilgoć/woda powierzchniowa która podczas tych badań odparowuje - tak to należy interpretować.

[amir]

Hej, w sumie przenoszę pytanie z założonego wcześniej przezemnie wątku bo bez sensu zaśmiecać forum:

W październiku (fakt, że po tygodniu deszczu) robiliśmy badania gruntu. Oto opinia o warunkach hydrotechnicznych:

"Podczas prowadzonych w październiku 2020 r. prac terenowych, w otworach O-2 i O-3 na głębokości 0,5 ÷ 1,8 m p.p.t. nawiercono swobodne i napięte zwierciadło wód gruntowych. Zwierciadło to stabilizowało się na głębokości 0,5 m p.p.t. Poziom wód gruntowych w okresach o zwiększonej ilości opadów lub roztopów może być wyższy o około 0,5 m a na stropie gruntów spoistych i małospoistych może gromadzić się woda opadowa. Ponadto w obrębie gruntów spoistych i małospoistych mogą pojawiać się sączenia wód gruntowych."

Geolog nie wyklucza ław w opinii ale zwraca uwagę na prowadzenie prac w okresie suchym. Wtedy co prawda nie mieliśmy jeszcze w planach pogłębiać o 50 cm spiżarnię pod schodami jak robił badania.

Architekci mają bardzo różne zdania na temat rodzaju fundamentów.
A my sami nie wiemy. Bo dobra izolacja ław pewnie wyjdzie podobnoe kosztowo do płyty.

Kolego w tych warunkach tylko i wyłącznie płyta na szkle plus drenaż opaskowy. Najrozsądnij by było aby właściwa płyta była na jakimś małym +npt aby wykluczyć możliwość zalania jak tak wysoko podchodzi Ci woda. O ławach zapomnij - architekt Ci zrobi adaptację projektu na płytę a jak nie wiesz jak się do tego zabrać i kto Ci zrobi ładną płytę na szkle to pisz na PW

[Emtebe]

Kolego w tych warunkach tylko i wyłącznie płyta na szkle plus drenaż opaskowy. Najrozsądnij by było aby właściwa płyta była na jakimś małym +npt aby wykluczyć możliwość zalania jak tak wysoko podchodzi Ci woda. O ławach zapomnij - architekt Ci zrobi adaptację projektu na płytę a jak nie wiesz jak się do tego zabrać i kto Ci zrobi ładną płytę na szkle to pisz na PW

Powoli powinieneś chyba przechodzić na profil płatny jako lobbysta szkła pod płytę. Gdziekolwiek ktoś zacznie wątek płyty, to przypatatajasz, że "tylko i wyłącznie płyta na szke"

[fotohobby]

@amir znalazłeś już przykłady domów, które osiadły bo mrówki wyjadły styropian spod płyty ?

[swierol]

Dzień dobry. Problem a może i nie problem dotyczy budowy mojej siostry. Szwagier niestety nie wiele wie, rozumie a i zapytać mu chyba głupio, nie wiem co chodzi. Ale ze to moja siostra to pytam. Obecnie maja SSO. Dom na płycie i płyta wystaje poza obrys ścian zewnętrznych. Dom na planie prostokąta. Na bokach płyty widać ze jest XPS, jak mniemam pod spodem również. Z tego co zdążyłem zauważyć na płycie będzie jeszcze izolacja posadzki. Czy taka konstrukcja jest stosowana i jak teraz zaizolowac termicznie ta płytę? Położyć XPS poziomo na wystającej płycie? Wystaje jakieś 30-40cm powtórzę jeszcze raz poza obrys ścian zewnętrznych. To tereny szkód górniczych.
Dostałem projekt na maila ale jest to wersja pierwotna gdzie był jeszcze klasyczny fundament z ławami i ścianami fundamentowymi.

[amir]

Powoli powinieneś chyba przechodzić na profil płatny jako lobbysta szkła pod płytę. Gdziekolwiek ktoś zacznie wątek płyty, to przypatatajasz, że "tylko i wyłącznie płyta na szke"

Tak bo mam taką naturę, że szerzę wszędzie najlepsze możliwe rozwiązanie. Nie mam z tego nic - po prostu nie ma obecnie lepszej technologii w tym temacie. Będę to robił dalej ale nie koniecznie z płatnego profilu gdyż to powinien zrobić producent/ci szkła piankowego. Tak jak obiecałem zrobię blog z następnej inwestycji i będziesz mógł sam ocenić efekty tej technologii. Czekam nadal na wszelkie sugestie co chcecie dokładnie zbadać to ja te badania wykonam - podkreślam raz jeszcze! Będą to realne i rzeczywiste warunki i KAŻDY z tego forum będzie mógł do mnie przyjechać i ja mu to pokażę oraz zademonstruję jak to wygląda i jakie są następstwa zastosowania tego rozwiązania. Nazwał bym to moim hobby po prostu! Tak jak Ty np zbierasz znaczki w czasie wolnym to ja propaguję wiedzę na forum MURATORa!

[amir]

@amir znalazłeś już przykłady domów, które osiadły bo mrówki wyjadły styropian spod płyty ?

Znalazłem! Tutaj więcej tej masakry!:
https://www.energiesparhaus.at/forum-ameisen/41595

[Kaizen]

Tak bo mam taką naturę, że szerzę wszędzie najlepsze możliwe rozwiązanie.

Powiedzmy, że wierzysz w marketing i uważasz, że szkło piankowe jest lepsze od XPS. Ja się z tym nie zgadzam, ale to na razie zostawmy.

A w czym szkło jest lepsze od piany zamkniętokomórkowej natryskowo czy od płyt PIR? Jak udowodnisz, to bez problemu dostaniesz stanowisko szefa marketingu w dowolnej firmie.

[amir]

Dzień dobry. Problem a może i nie problem dotyczy budowy mojej siostry. Szwagier niestety nie wiele wie, rozumie a i zapytać mu chyba głupio, nie wiem co chodzi. Ale ze to moja siostra to pytam. Obecnie maja SSO. Dom na płycie i płyta wystaje poza obrys ścian zewnętrznych. Dom na planie prostokąta. Na bokach płyty widać ze jest XPS, jak mniemam pod spodem również. Z tego co zdążyłem zauważyć na płycie będzie jeszcze izolacja posadzki. Czy taka konstrukcja jest stosowana i jak teraz zaizolowac termicznie ta płytę? Położyć XPS poziomo na wystającej płycie? Wystaje jakieś 30-40cm powtórzę jeszcze raz poza obrys ścian zewnętrznych. To tereny szkód górniczych.
Dostałem projekt na maila ale jest to wersja pierwotna gdzie był jeszcze klasyczny fundament z ławami i ścianami fundamentowymi.

No ale ktoś chyba robił projekt zamienny tej płyty?? Przecież nie wieżę aby kierownik budowy pozwolił budować bez projektu fundamenty???

[amir]

Powiedzmy, że wierzysz w marketing i uważasz, że szkło piankowe jest lepsze od XPS. Ja się z tym nie zgadzam, ale to na razie zostawmy.

A w czym szkło jest lepsze od piany zamkniętokomórkowej natryskowo czy od płyt PIR? Jak udowodnisz, to bez problemu dostaniesz stanowisko szefa marketingu w dowolnej firmie.

Jeżeli Cię nie przekonują zdjęcia zniszczeń w XPSie przez szkodniki, starzenie, pełzanie oraz brak efektu EKO który ma szkło piankowe - jest to przecież tłuczka szklana przetworzona a piana natryskiwana w formach to na pewno nie jest EKO - to może Cię przekona mój blog który tu założę i będę prowadzić na etapie budowy fundamentów i dalej jego użytkowania również podczas ulewy a, że ta akurat podbudowa będzie na dole niecki gdzie może stanąć woda to będzie to doskonałe poletko doświadczalne!

[Kaizen]

Jeżeli Cię nie przekonują zdjęcia zniszczeń w XPSie

Dobra, XPS zniszczyłeś swoją argumentacją.
Topienie szkła GWh energii jest eko? To może dasz namiary na hutę, co używa OZE i ceny ich szkła?

Skoro jedyne kryterium to Eko to piasek wygrywa.

Że nie eko to jedyna wada PIR i piany ZK?

że ta akurat podbudowa będzie na dole niecki gdzie może stanąć woda to będzie to doskonałe poletko doświadczalne!

Umieścisz w podbudowie w różnych miejscach czujniki wilgotności i temperatury? Pewnie nie, bo cały piękny obraz super materiału legnie w gruzach.

[fotohobby]

Znalazłem! Tutaj więcej tej masakry!:
https://www.energiesparhaus.at/forum-ameisen/41595

O ile osiadł budynek od nadjedzonej elewacji/izolacji pionowej ściany fumdamentowej ?
Pisaleś, o przypadkach, kiedy dom zaczyna osiadać, bo mrówki zalęgły się w izolacji pod płytą.
Postaraj się bardziej, przytocz je.

PS - na mrówki wystarcza rozsypanie wokół ścian granulatu, który likwiduje ich gniazda.
Od pięciu lat rozsypuję go 2x w sezonie. W efekcie od dwóch lat nie wytropiłem ani jednej mrówki w odległości 2m od domu.
Więc wybacz- ale to, co pisałem o meteorycie nadal podtrzymuję...

[Emtebe]

Znalazłem! Tutaj więcej tej masakry!:
https://www.energiesparhaus.at/forum-ameisen/41595

To szkło dajesz również na elewację?

[amir]

Dobra, XPS zniszczyłeś swoją argumentacją.
Topienie szkła GWh energii jest eko? To może dasz namiary na hutę, co używa OZE i ceny ich szkła?

Skoro jedyne kryterium to Eko to piasek wygrywa.

Że nie eko to jedyna wada PIR i piany ZK?



Umieścisz w podbudowie w różnych miejscach czujniki wilgotności i temperatury? Pewnie nie, bo cały piękny obraz super materiału legnie w gruzach.

Czytaj to co napisałem kolego - podałem Ci całą listę wad dyskredytujących w moich oczach XPSa. TAK UMIESZCZĘ WIELE CZUJNIKÓW wilgotności i temperatury. Albo lepiej - zapraszam Ciebie osobiście z ich kompletem (trochę kosztują) przyjedź do mnie do Rogulewa ul.Cedrowa i je osobiście zamontujesz. Udostępnię Ci do nich później dostęp przez internet (dane zapisywane w chmurze) - pasuje? Jestem elastyczny w terminach i cały tydzień czasu dam Ci na to abyś to zrobił w miejscach które uznasz za stosowne.

[amir]

To szkło dajesz również na elewację?

Na elewację nie daję żadnego materiału gdyż korzystam z YTONGa ENERGO + czy jak to się tam zowie - ściana 36cm jest już zgodna z WT21. Jedyne miejsce gdzie daję PIR to jest czoło płyty fundamentowej - jeżeli tutaj zeżrą go mrówki lub coś innego no to trudno - da się wymienić - pod płytą nie...

[amir]

O ile osiadł budynek od nadjedzonej elewacji/izolacji pionowej ściany fumdamentowej ?
Pisaleś, o przypadkach, kiedy dom zaczyna osiadać, bo mrówki zalęgły się w izolacji pod płytą.
Postaraj się bardziej, przytocz je.

PS - na mrówki wystarcza rozsypanie wokół ścian granulatu, który likwiduje ich gniazda.
Od pięciu lat rozsypuję go 2x w sezonie. W efekcie od dwóch lat nie wytropiłem ani jednej mrówki w odległości 2m od domu.
Więc wybacz- ale to, co pisałem o meteorycie nadal podtrzymuję...

No żartujesz chyba? Czy to ważne o ile osiadł skoro mrówki robią z XPSu ser szwajcarski? Możesz podtrzymywać swoje zdanie ale fakt jest taki, że widząc to co robią mrówki (ale także myszy, nornice czy też inne gryzonie jakie w PL się pojawią lada moment gdyż mamy ocieplenie klimatu nigdy na żadnej budowie nie zastosuje tego pod chałupą ani na niej.