Okna tarasowe - problem z wymiarami i podziałem

[bwojtek]

A co z naściennymi roletami? W takim przypadku nie ma aż takiego mostka cieplnego jak w roletach wbudowanych.

Jeżeli na etapie wznoszenia ścian zadbasz o odpowiednie przygotowanie otworów to mostki można zminimalizować.
Mianowicie trzeba cofnąć do wewnątrz nadproża (minimum 5cm) i wkleić tam styrodur i dopiero na nim zamontować roletę integro/intermo.

[jareko]

Uzupełnie wypowiedź bwojtka-nawet jeśli zapomniałeś bądź nie planowałeś rolet odpowiednio przygotowując nadproże zawsze możesz je dodać-pod skrzynkę dajesz minimum 2 cm styroduru i okno montujesz o grubość tego ocieplenia wysunięte z muru nośnego. Ci co tak mówią o tych mostkach termicznych w tym miejscu w zestawieniu w całym oknem z lekką przesądzają

[Sławas7]

Byc może z lekka przesadzają.....ale mają tez trochę racji, nigdy nie potrafie zrozumieć dlaczego np. pod skrzynkę integro daje sie 2 cm styroduru ( najczęsciej nie ma na tyle miejsca ,aby dać więcej ) a na ścianę daje się 15 - 20 cm styropianu a często się tu podkreśla że temperatura wewnątrz skrzynki integro jest taka sama jak na zewnatrz.....dlaczego więc nie ocieplić calej ściany dwoma centymetrami styroduru...? myślę że nie znajdzie się nikt odważny do takiego eksperymentu...wniosek? Przy zastosowaniu systemu integro narażamy się na duży mostek termiczny......natomiast w tak krytykowanym na tym forum systemie RKS ( osobiście nie lubię tej nazwy )...
W nadprożu roletowym z cegly ceramicznej typu ,, ZFE '' rozklad temperatur przedstawia sie nastepująco....


Bardzo chętnie zobaczę jak przedstawia się rozklad temperatur przy zastosowaniu Integro....nie wystarczy tylko powiedzieć że Integro to najlepszy system

[jareko]

oj Slawas jak zawsze
A miedzy innymi dlatego nie przesadzać bo np. do okna 150/150 skrzynka zajmuje raptem 0,24 mkw
Styrodur nie daje się po to by wyrównać straty tylko po to by wyeliminować ewentualne przemarzanie
Wiem wiem wiem nadproża ZFE sa najlepsze pod słońcem.... tylko ciągle kłania sie sprawa podstawowa. Nawet stosując wsporniki jakie kiedys tu prezentowałeś, nawet stosując wsporniki systemowe np. Schuco, w dalszym ciągu przy oknach powyżej 1,8 mb pojawia sie problem właściwego zamontowanie OKNA a nie ROLETY
CO mi po roletach BeClewer czy nadprożach ZFE i roletach systemu RKS jak po kilku latach rama okienna mi popęka na zgrzewach bądź wygnie się jak banan?
Badz obiektywny, mimo promowania swojego systemu nadproży, jest dalej problem górnego mocowania okna - jest czy nie?
Dla mnie jest i dowodzą tego klienci którzy maja RKS-y i różne metody, mniej lub bardziej udane, sztywnego zamontowania okna

[Sławas7]

Jareko....nie ma problemu mocowania górnej części ościeżnicy okna...i juz mówię dlaczego...stabilizatory okienne doskonale się sprawdzają...są stosowane od dluższego czasu i nie bylo nawet jednej reklamacji ( pewnie dlatego że mają solidne oparcie w nadprożu roletowym ) ale to nie wszystko....
Powiem nieskromnie że nadproża roletowe typu ZFE sa najbardziej kompatybilnym system i dla tych którzy pomimo zastosowania stabilizatora obawiają się że górna część okna będzie niestabilna jest w ofercie nadproże roletewe z pokrywą rewizyjna zewnętrzną....
W takim nadprożu okno jest mocowane z każdej strony,równiez górna część ościeżnicy jest mocowana do nadproża....poniżej pokazany jest wygląd takiego nadproża

[Sławas7]

Na potwierdzenie tego że jest to bardzo kompatybilny system wkleję jeszcze jedno zdjęcie....dla tych ktorym nie podoba się rewizja od zewnątrz w ofercie jest nadproże roletowe z pokrywą rewizyjna wewnętrzną....rownież gwarancja mocowania okna z każdej strony...pokazane nadproże doskonale sprawdza się przy oknach typu HS , HKS,gdzie grubość ościeżnicy wynosi około 17 cm


Jareko.....prawda że kompatybilny system?

[jareko]

ślepy jestem nie widzę a lupy nie mam

[*milek*]

Ok, to trochę było o roletach, a teraz poproszę panów fachowców o kilka słów w temacie

Jaki fix zrobić na tej północnej ścianie - otwór zaplanowany jest na razie na 270, ale może być mniejszy, obok fixa wyjście rozwierne 90, wysokość prawdopodobnie 230. Domyślam się, że 180 może stanowić problem? Czy 150/230 mógłby być bez stosowania jakichś specjalnych, pogrubianych szyb?

[jareko]

... Czy 150/230 mógłby być bez stosowania jakichś specjalnych, pogrubianych szyb?

wychodzi 3,45 mkw czyli.... konieczność zastosowania szyb grubości minimum 5 mm
jesli nie chcesz grubszych (a tym samym droższych) szyb musisz w wymiarach zmieścić sie w 3,0 mkw

[*milek*]

Czyli i tak grubsze
A przy takim 180 fixie jaką grubość szyby trzeba zastosować? Czy takie pogrubione szyby są też cieplejsze? A co w przypadku, gdybyśmy chcieli takie okno z pakietem trzyszybowym? Czy w związku z ciężarem musiało by być specjalnie wzmacniane?

[jareko]

wręcz przeciwnie, takie okno będzie zimniejsze w większości wypadków gdyż związane jest to z zwężeniem ramek dystansowych w szybach

[*milek*]

A co w przypadku zestawu trzyszybowego przy tak dużym fixie, trzeba to wzmocnić?
Chyba mnie czeka jednak większy wydatek, bo to okno musi być spore, ze względu na widok

[jareko]

fixów się specjalnie nie wzmacnia ale.... ale trzeba uważać przy podklinowywaniu okna i położeniu podkładek do szklenia by podparcie szyby było stabilne i odporne na odkształcenia

[*milek*]

Dziękuję za rady.

Na razie jesteśmy na etapie projektu, więc do montażu okien jeszcze trochę czasu mamy. Chyba umieścimy w projekcie większy otwór i takie też nadproże - a później zdecydujemy, czy wstawiamy takie jak w projekcie, czy mniejsze.
Chciałam jak najmniej zmieniać, skoro robimy projekt indywidualny, ale jeśli inaczej się nie da, bo nie jesteśmy w stanie zdecydować na tym etapie - to muszę zakładać taką ewentualność

[^Sailor^]

...stabilizatory okienne doskonale się sprawdzają...są stosowane od dluższego czasu i nie bylo nawet jednej reklamacji ( pewnie dlatego że mają solidne oparcie w nadprożu roletowym ) ale to nie wszystko....
Powiem nieskromnie że nadproża roletowe typu ZFE sa najbardziej kompatybilnym system

Zainteresowało mnie prezentowane rozwiązanie.Rozumiem,że kolega ma/miał styczność z tymi napdprożami także od strony wykonawczej ? Więc proszę o bliższe info:
Czy mogłbym poznać - przybliżoną - cenę nadproża do otworu 180cm oraz 270cm (wariant porządnie "ocieplony", rewizja standard) ?
Ile stabilizatorów zalecanych jest przy 180cm ?
Jakie dodatkowe akcesoria są potrzebne, aby uruchomić kompletną roletę w tym "nadprożu" ?

[Sławas7]

Tak sie składa,że temat - nadproza roletowe- znany jest mi rownież od strony wykonawczej.
Trudno podać nawet przyblizony koszt nadproża nie znając technologii w jakiej będzie budowany domek ( material-ceramika,keramzyt,ytong?....ściana jedno,dwu,czy trójwarstwowa? )
Pisząc że nadproża roletowe typu ,,ZFE'' są najbardziej kompatybilnym systemem rolet zewnetrznych mialem na mysli także koszt 1 mb.
Uwazam że w nadprożu roletowym w świetle otworu okiennego 180 cm optymalna ilość stabilizatorów okiennych = 2 sztuki....aczkolwiek są klienci ktorym wystarcza 1 szt ,zdarzaja sie tez tacy ktorzy proszą aby zamontowac 4 szt.
W standarcie nadproża roletowe są wyposażane w uchwyty wraz z łozyskami natomiast na zyczenie klienta mogą zostać uzbrojone w wałki nawojowe.....

[^Sailor^]

Słusznie.
Zakładam klasyczny 2-W : Silka 24 + styro/wełna minim 15.
Proszę teraz o przybliżenie tych kosztów.

Tzn że na uchwyty i łożyska otrzymuję gwarancję, jaką ?
Czy są one na tyle typowe, że wykonawca rolet bez trudu może oferować w to miejsce własne z systemów nazwijmy je "standardowych" ?

Czy masz kolego fotkę z mocowania na budowie takiego stabilizatora, bo jesli tak będę wdzięczny za zobrazowanie.

[Sławas7]

Przybliżone koszty wysłałem na prv.
Jeśli uda mi sie znaleźć fotkę z mocowania stabilizatora.....wkleję lub prześlę na prv
Rozstaw śrub służących do zamocowania uchwytu wraz z łożyskiem pozwala montażystom rolet na dokonywanie modyfikacji ( np przy napędzie elektrycznym musi być zastosowany specjalny uchwyt współpracujący z silnikiem )

[kuciar]

Jareko....nie ma problemu mocowania górnej części ościeżnicy okna...i juz mówię dlaczego...stabilizatory okienne doskonale się sprawdzają...są stosowane od dluższego czasu i nie bylo nawet jednej reklamacji ( pewnie dlatego że mają solidne oparcie w nadprożu roletowym ) ale to nie wszystko....
Powiem nieskromnie że nadproża roletowe typu ZFE sa najbardziej kompatybilnym system i dla tych którzy pomimo zastosowania stabilizatora obawiają się że górna część okna będzie niestabilna jest w ofercie nadproże roletewe z pokrywą rewizyjna zewnętrzną....
W takim nadprożu okno jest mocowane z każdej strony,równiez górna część ościeżnicy jest mocowana do nadproża....poniżej pokazany jest wygląd takiego nadproża

moge dostac namiary na te stabilizatory i jakies foty.....z gory dzieki