Jaką pompę?

[Meteor65]

Witam szanownych forumowiczów i proszę o pomoc. Po miesięcznych rozmowach i negocjacjach wyselekcjonowałem dwie oferty na PC z pionowym kolektorem.
Dom 140 metrów mieszkalnej powierzchni , plus około 60 metrów strychu / powierzchnia użytkowo-rekreacyjna/
Pompa Danfoss DHP-H8 Opti Pro, cztery odwierty 244 metry, pełny montaż, podłogówka 140 metrów, woda i kanalizacja / deperełki typu zewnętrzny zawór niezamarzający do podlewania, dwa piony kanalizacyjne , istalacja grzejnikowa na górze. Wszystkie instalacje w systemie UPONOR, styropian systemowy z folią aluminową, plastyfikator do betonu. Wykonawca z Warszawy / bardzo solidne wrażenie/ całość za 81000.
Alternatywą firma z zachdniopomorskiego- pompa IVT 9 kw,odwierty tylko 180 metrów, zakres prac podobny, instalacje na systemie HENCO ale za 70000. Wrażenie - nieco mniejsze kompetencje.
Im więcej wiem, tym mam więcej wątpliwości.
POMOCY!!!!

[kerado28]

A może skusisz się na poziomy kolektor - będzie z 20k taniej - a oszczędności na poziomie ok. 2zł m2 rocznie.

[ancol]

Budujemy dość podobny domek: 130 m2 powierzchni mieszkalnej, 30m2 strychu (bez ogrzewania) i garaż około 33m2. Też wybieralismy ostatecznie między 2 firmami i zdecydowaliśmy się na droższą, ale sprawiającą lepsze wrażenie.
Będziemy mieli pompę Vitocal 222, 2 odwierty pionowe 2 razy po 110m. Zakres prac generalnie taki jak u Ciebie. Koszt 79tys.
Jak do tej pory jesteśmy super zadowoleni z prac ekipy. profesjonaliści w każdym calu. Obu z każdym fachmanem tak się pracowało. Czy będziemy zadowoleni po zamieszkaniu- czas pokaże.

[kochelet]

Witam. Ja już mam zakupioną PC Vaillanta VWS, ale jeszcze nie zamontowana- pytanie do forumowiczów czy jest ktoś kto taką pompę już użytkuje?

[krolik2002]

generalnie wybór pompy zaczyna mnie już irytować. Producentów cała masa, instalatorów setki......i KAŻDY MÓWI SWOJE!!!! To jakaś masakra. Nawet dobór mocy jest w większości inny.

Zacząłem myśleć o pompie z modulowaną mocą....wtedy przynajmniej będzie moc dobrana automatycznie.

Jakimi kryteriami się kierować????? Kasa duża i nie chcę jej utopić

[wihajster]

Wykonaj lub zleć OZC i będziesz wiedział jaką moc dobrać.
Modulowana moc dobrze sprawdzi się w modernizowanej instalacji z grzejnikami, jeśli nowa inwestycja z podłogówką to po pierwsze masz dodatkowy wydatek na pompę, po drugie najczęściej dąży się do maksymalnego wykorzystania tańszego prądu więc ma pracować intensywnie w drugiej taryfie a wcale w droższej.
Po trzecie regulowana wydajność to bardziej skomplikowana elektronika, więcej do psucia i droższe ewentualne awarie.
Gdzie budujesz?

[krolik2002]

buduję k. Magdalenki (mazowieckie). Dom z podłogówką ale chyba Panowie hydraulicy niespecjalnie przejmują się planowaną PC. Nie zwracałem na to uwagi ale po wizycie instalatora z Nibe facet złapał się za głowę. Kotłownię trzeba będzie chyba całą przerobić bo PODOBNO nic nie pasuje (miejsca podłączeń). Piszę PODOBNO bo Panowie z Nateo niczego złego nie mówili. Ręce opadają.

Jeśli chodzi o badanie OZC....nie robiłem i liczę na to, że WSZELKIE obliczenia będą po stronie sprzedawcy PC coby potem nie było "źle ktoś to panu policzył".

[wihajster]

Punktem wyjścia może być zapotrzebowanie na moc z projektu, więc coś już masz. Biorąc pod uwagę ewentualne zmiany w materiałach, grubości izolacji, można już coś oszacować chociaż wstępnie.
Słynna Magdalenka powiadasz, ale trochę za daleko jak dla mnie więc nie pomogę, poza tym czasowo nie wyrabiam w tym roku.
Ale życzę powodzenia i trzymam kciuki

[krolik2002]

czym dłużej patrzę na oferty tym bardziej wymiękam. Mimo, że wbiłem sobie do łba PC to 100kpln mnie zdecydowanie odstrasza. W tej cenie miałbym pompę IVT X15 (35000netto) odwiert 400m (30000), materiały montażowe (5000), montaż (4000), bufor i zasobnik CWO (10000).......za >300m2 podłogówki płaciłem osobno. Z wielkim żalem chyba zrezygnuję. Podane ceny "z pamięci" ale finalna kwota to 100000 bez groszy (aby oferta lepiej wyglądała)

Czy to musi tyle kosztować??????? Rozumiem 40, 50...niech będzie 60tys ale 100??????

Niedługo będę miał gaz. Licząc 30kpln za wypasioną kotłownię gazową....... zostaje mi 70tyś na płacenie rachunków

[sledz98]

Podłogówkę w moim domu, 170m2 uzytkowej wykonałem sam - cena około 12000 (materiały, narzędzia). Pompę ciepła kupiłem Zirius M2-9 za 30800 PLN. Kolektor poziomy wykonałem sam - cena 810PLN (koszt koparki), podłączenie pompy ciepła z kolektorem w kotłowni - 4000 PLN. Jak widzisz, można zejść do mniejszych pieniędzy.

[krolik2002]

samoróbki to nie alternatywa.....nie dla mnie. Raz, że pracuję a dwa...... to brak wiedzy w tym zakresie. Średnio się widzę kopiącego rowy i kładącego pętle. To robota dla zapalonych budowniczych a ja jestem wykończony psychicznie (skuwali mi ledwo wyschnięte tynki)

[sledz98]

Ja też pracuję i to niemało. Wiedza - ja też nie wiedziałem nic o hydraulice, podłogówce i takich tam. Ale posiedziałem, poczytałem, dopytałem, zrobiłem i jest dobrze. Wiesz jaka jest różnica pomiędzy robieniem przez fachowca a robieniem samemu? Fachowiec spieprzy robotę za pieniądze a Ty spieprzysz ją za darmo

[Liwko]

czym dłużej patrzę na oferty tym bardziej wymiękam. Mimo, że wbiłem sobie do łba PC to 100kpln mnie zdecydowanie odstrasza. W tej cenie miałbym pompę IVT X15 (35000netto) odwiert 400m (30000), materiały montażowe (5000), montaż (4000), bufor i zasobnik CWO (10000).......za >300m2 podłogówki płaciłem osobno. Z wielkim żalem chyba zrezygnuję. Podane ceny "z pamięci" ale finalna kwota to 100000 bez groszy (aby oferta lepiej wyglądała)

Czy to musi tyle kosztować??????? Rozumiem 40, 50...niech będzie 60tys ale 100??????

Niedługo będę miał gaz. Licząc 30kpln za wypasioną kotłownię gazową....... zostaje mi 70tyś na płacenie rachunków

Po pierwsze to pompę możesz mieć już za jakieś 15-16tyś. http://ppcpompy.eu/page13.php (właśnie mam tej firmy)
A po drugie po jaką cholerę ci bufor??? 300m. podłogówki jest wystarczającym buforem.
I już jest 30tyś. taniej

[Grem]

generalnie wybór pompy zaczyna mnie już irytować. Producentów cała masa, instalatorów setki......i KAŻDY MÓWI SWOJE!!!! To jakaś masakra. Nawet dobór mocy jest w większości inny.

Zacząłem myśleć o pompie z modulowaną mocą....wtedy przynajmniej będzie moc dobrana automatycznie.

Jakimi kryteriami się kierować????? Kasa duża i nie chcę jej utopić

Każdy mówi swoje a Ty nawet jeśli komuś zaufałeś, to i tak go kontroluj. Na sprawdzenie prawidłowości doboru mocy pompy są dwa sposoby: jeśli podogówkę robił fachowiec, to na płycie otrzymanej od niego masz obok nastaw rotametrów na każdej pętli moce płyt podłogowych. Zsumuj i będziesz miał moc pompy. Jesli nie, to sprowadź człowieka, który będzie Ci robił świadectwo energetyczne budynku. Wrzuci dane Twojego budynku i poda Ci moc. Wprawdzie nie za darmo, ale warto. Jeśli masz dobrą izolację, to rozważ powietrzną pompę ciepłaz modulowaną mocą. Popatrz na Nibe Split, Althermę, Dimplex. Pierwszą z nich z buforem i ciepłą wodą możesz mieć na gotowo za trzydziesci kilka tys.

[Liwko]

Pierwszą z nich z buforem i ciepłą wodą możesz mieć na gotowo za trzydziesci kilka tys.

Człowieku, po jaką cholerę mu bufor przy ogrzewaniu podłogowym??? A pompę może mieć za połowę tej ceny! Ludzie opanujcie się z tymi podpowiedziami! Czy jak by lodówka Boscha kosztowała 30tyś a Amici z takimi samymi bajerami 15 to kupowałbyś Boscha??? Ta i ta chłodzi a o to w tym chodzi. Tak samo jest z pompami. Pompy są prawie identyczne te zachodnie jak i polskie. Różnią się detalami. Najważniejsze to nie spieprzyć dolnego i górnego źródła!!!!

[Grem]

Oczywiście zgadzam się. Bufor przy podłogówce 300mkw jest zbędny. Ale Nibe Split ma zintegrowany wężownicowy podgrzewacz wody i w związku z tym nie występuje bez bufora. Poza tym jak na urządzenie kompaktowe z modulowaną wydajnością to i tak cena przystępna. Można kupić o połowe tańszą pompę ale niestety trzeba do niej parę rzeczy dokupić. Zgadzam się też z tym, że nawet najdroższa pompa nie poradzi, jeśli spieprzony jest jakikolwiek element całego układu. A co do kupowania to mam zasadę. Nie gonię za marką i dziwną ceną ale wybieram średni standard. Na kupowanie rzecy najtańszych stać tylko ludzi zamożnych

[Liwko]

Na kupowanie rzecy najtańszych stać tylko ludzi zamożnych

Cena nie jet dowodem ,że coś jest dobre lub nie. Wie pan jaki narzut ma Wiessmann na swoich produktach? Co te pompy mają poza obudową innego niż polskie? Większość podzespołów jest tych samych producentów. Minimalna różnica w COP nigdy nam nie zrekompensuje nakładów!!! A psują się wszystkie produkty od tanich po drogie a zaręczam, że droższe mają dużo droższy serwis.

[wihajster]

(...)Minimalna różnica w COP nigdy nam nie zrekompensuje nakładów!!!

Ja bym był ostrożny z tym COP.
Najważniejsza jest instalacja całości a nie sama pompa ciepła.
Zresztą, nie istnieje taki prosty wyznacznik: droższa pompa >> lepszy COP.

[Liwko]

Zgadzam się wihajster, nie istnieje. Ale większość jest o tym przekonana, że im droższa tym lepsza.

[TypeR]

Cześć,
strasznie wysokie ceny podajecie. U mnie po podłogach ~180 m2 podłogówki, całkowity koszt instalacji z odwiertami 240 m, pompą 10 KW, kotłownią to ok. 54-56 tys. zł.
Zero własnej roboty, faktycznie teraz na to patrząc to podłogówkę można spokojnie samemu zrobić, gdyby było miejsce na kolektor poziomy to kolejne kilka tysięcy zostaje w kieszeni.
Jestem po pierwszym sezonie grzewczym i większych problemów nie było.
Wydaje mi się, że pompy ciepła stały się dojną krową dla instalatorów.....
Pozdrawiam - Daniel