montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[מרכבה]

Program komputerowy oblicza to ! taka jest idea elementów skończonych że zamienia się model 2d/3d w model matematyczny ...
Czysta matematyka

Te linie izoterm, wyraźne lub rozmyte to czysta animacja programu komputerowego

http://pl.wikipedia.org/wiki/Metoda_...o%C5%84czonych
kamerką widać tylko wyciek .. ale nie wiadomo przez co i gdzie ..
skąd cieknie już tylko programem można zobaczyć właśnie na przekroju poprzecznym modelu 2D/3D ..

https://www.youtube.com/watch?v=kAkRZtyI72g no tak takie programy to zmowa informatyków ... aby się bawić kolorkami ...

[nikt ważny]

Jeżeli zdjęcia termowizyjne pokazują tylko miejsca o różnej temperaturze, to po co się je robi? Aby dowiedzieć się że montaż osadzenia okna jest dobry lub zły. Nie umiesz obliczyć strat ciepła, to nawet nie wiesz czy robisz dobrze czy źle. Właśnie zdjęcia termowizyjne to pokazują.

Litości, wywalcie tego biedaka. Gdyby były upały to rzekłbym że udaru dostał a on po prostu jest odporny na wiedzę.
Temat Twych obliczeń już tu przerabialiśmy i zostało Ci udowodnione że głupoty wypisujesz

A jak nie wiesz po co to pomyśl chwilkę, zastanów się i odkryjesz, że robi się je po to by wyłapać miejsca o odróżniającej się temperaturze by ewentualnie poprawić to co wykonawcy schrzanili

[SajmonTempler]

kamerką widać tylko wyciek .. ale nie wiadomo przez co i gdzie ..
skąd cieknie już tylko programem można zobaczyć właśnie na przekroju poprzecznym modelu 2D/3D ..

Mylisz się i innych kołujesz. Przy takiej animacji komputerowej, wyraźnie jest napisane, że ten program nie uwzględnia kotew, bo taka miejscowa kotwa (co 60cm) zakłóca cały program i wychodzą bzdury. Jeżeli kamerką widać tylko wyciek ciepła ale nie wiadomo przez co, bo gdzie to wiadomo, to człowiek myślący domyśli się, że ciepło ucieka po stali a nie po styro. Zdjęcia termowizyjne trzeba umieć odczytać z głową, a animacja komputerowa tylko pokaże korzystniejsze położenie okna w murze czy w ociepleniu.

[מרכבה]

To nie jest animacja ! to są obliczenia !
tu masz stalowy element wewnątrz ramy
a tak nim ucieka ciepło...
sumarycznie na izotermy nie wpływa znacząco ponieważ jest zakryty przez ramę .. i to są cząstki wata ...

[SajmonTempler]

Temat Twych obliczeń już tu przerabialiśmy i zostało Ci udowodnione że głupoty wypisujesz
A jak nie wiesz po co to pomyśl chwilkę, zastanów się i odkryjesz, że robi się je po to by wyłapać miejsca o odróżniającej się temperaturze by ewentualnie poprawić to co wykonawcy schrzanili

Jeżeli wykonawcy są oporni na podstawową wiedzę ciepłego osadzenia okna w murze, to oni nigdy nie poprawią swojego brakoróbstwa, bo kto się przyznaje do błędów? A jak poprawić stare nawyki i złe przyzwyczajenia? Przecież okno trzeba wymontować i zmienić technologię montażu.

[מרכבה]

Przecież okno trzeba wymontować i zmienić technologię montażu.

i tylko na moje cudowne kotwy AD które są cieplejsze niż całe okno

[nikt ważny]

echhhh... zamieść zdjęcie i dokładnie je opisz - OK? Opisz i wylicz straty na styku okno-mur

[מרכבה]

ja ?

[nikt ważny]

nie, nie Ty tylko nasz świety on jest dobry w matematyce i interpretacji zdjęć termowizyjnych. Tylko znów mu wyjdzie, że przez jedno okno ucieka tyle ciepła co z całej chałupy

Chyba za ciepło jeszcze jest bo nie pochwalił się oczy odmroził sobie jądra czy nie, siadając na lodzie mając pod d.... 2 cm styropianu

[SajmonTempler]

To nie jest animacja ! to są obliczenia !
a tak nim ucieka ciepło...
sumarycznie na izotermy nie wpływa znacząco ponieważ jest zakryty przez ramę .. i to są cząstki wata ...

To jest właśnie animacja. Lewa i prawa strona ramy oraz środek ma tą samą jednorodna temperaturę a w środku jest stalowy kształtownik o dużo niższej temperaturze, skąd i dlaczego skoro jest w środku ramy? Załóżmy że z lewej strony mamy -20*C, po prawej stronie +20*C to w środku 0*C na całej szerokości kształtownika. Prawidłowo z lewej strony kształtownika rama powinna być lekko jaśniejsza, a z prawej strony lekko ciemniejsza, bo to by odzwierciedlało przepływ ciepła z pomieszczenia przez ramę na zewnątrz przez stalowy kształtownik. A tam co jest? jak wiesz to opisz mi co tam jest pokazane.

[מרכבה]

Dziecko drogie to nie jest temperatura .. a strumień watów
jaśniejsze ślady to pvc i widać że watów więcej tamtędy ucieka ...
ja wiem że dla ciebie dwa plus dwa razy dwa jest 8 ... no cóż ..

[SajmonTempler]

Dziecko drogie to nie jest temperatura .. a strumień watów
jaśniejsze ślady to pvc i widać że watów więcej tamtędy ucieka ...
ja wiem że dla ciebie dwa plus dwa razy dwa jest 8 ... no cóż ..

Ale jesteś mądry. Dlaczego ten strumień watów rozchodzi się na wszystkie strony od kształtownika? Czy ten kształtownik jest cieplejszy, że promieniuje od niego ten strumień watów? Ten strumień w jakich jednostkach jest liczony?

[מרכבה]

Dziecko mileńkie toć tam na obrazku jednostka jest podana. I to jest jak byś patrzył na rzeczkę
Kątownik robi szybką kaskadę .. co widać po prostu większy strumień ucieka przez tego kątownika.
główne kierunki ucieczki ciepła ...

[SajmonTempler]

Dziecko mileńkie toć tam na obrazku jednostka jest podana. I to jest jak byś patrzył na rzeczkę
Kątownik robi szybką kaskadę .. co widać po prostu większy strumień ucieka przez tego kątownika.
główne kierunki ucieczki ciepła ...

To też jest animacja komputerowa, tylko graficzna. Pokazując ją, co chcesz powiedzieć? Że przez ramę ze stalowym kształtownikiem przepływa więcej ciepła? Toż to wszyscy wiedzą, dlatego okien nie powinno się osadzać bezpośrednio w murze nośnym, a mało kto to robi. Twoja propozycja osadzenia samego pakietu szybowego w warstwie ocieplenia jest nie do przyjęcia w Polsce, bo rama okienna jest ozdobą całego okna. Dlatego ramy robi się coraz szersze, kształtowniki cieplejsze ze stali stopowej, a i komór jest coraz więcej.

[מרכבה]

I ta ozdoba generuje same problemy ...
http://www.google.pl/imgres?imgurl=h...tart=0&ndsp=22 wystarczy że w lewo się popatrzę to tego typu parcha w widzę, tak kiepskie okno że przy -15 zaczyna się lód pojawiać na oknie ! bo najważniejsza jest urojona ozdoba ...
producenci okien ludzi mamili takim szajsem ... kazali im palić okna drewniane, a taki szmelc nawet nie powinien się opierać o porządne okno skrzynkowe.

ładnie wyglądająca rama nie zapłaci za ciebie rachunków. przy takim oknie jak wyżej ...przy -15 postój w "jego" okolicy czuć tak wielki kontrast termiczny niczym w lecie przy otwartych drzwiach chłodni. Nie dość że zimne to jeszcze nie zdrowe, bo grzybem porastają.
Co z tego że szybę mają dość dobrą, bo 1,1 pilkingtona, która jest skalana przez marną ramę.

Ale jak przyjechał "producent" tych wynalazków ... to orgazmu dostawał na temat okuć

Wracając do animacji .. człowieku to są obliczenia !! i na podstawie tych obliczeni komputer przestawia te strzałeczki .. to nie jest generowane z rzopki ...

[SajmonTempler]

Temat Twych obliczeń już tu przerabialiśmy i zostało Ci udowodnione że głupoty wypisujesz

Nikt nie podważył moich wyliczeń strat ciepła okna osadzonego w murze nośnym. Na stronie 260 są zdjęcia termowizyjne takich okien, a na stronie 254 są konkretne wyliczenia strat ciepła. Aby je uniknąć, na stronie 258 opisuję technologię ***** osadzenia okien w warstwie ocieplenia i pokazuję zdjęcia termowizyjne. Wszystko jest tem kompletne i proste w wykonaniu, a że jest to montaż okien w warstwie ocieplenia na elementach z tworzywa, to nawet błędy montażowe nie dają mostków termicznych. Jak dotąd, nikt nie przedstawił swojej koncepcji, więc o jakich dowodach i czyich Ty piszesz?

[מרכבה]

Ty myślisz że kawałek plastiku jest wstanie zatrzymać ciepło

http://www.centra.rzem.net/produkty-pcv1.php ja się pytam jak można takim szajsem handlować ? przecież to jest hodowla grzybów i kondensator pary wodnej ..
dopiero jak śnieg przykryje profil aż po szybę robi się ciepło .. przy tym oknie ..
szukam tylko dxf ... aby się za dużo nie skalać przerysowując do therma ...
https://www.google.pl/search?q=REHAU...w=1364&bih=640

http://rolbram.republika.pl/stolarkapcv.html wystarczy przeczytać ..

Szczelność i izolacyjność termiczna

Dzięki zastosowaniu dwóch uszczelek o szerokich powierzchniach przylegania do skrzydła i ościeżnicy okna te doskonale chronią przed przeciągami, kurzem, wodą i zapewniają dobrą izolacyjność termiczną.

termiczna takich wynalazków jest poza klasowa ...
stare okna skrzynkowe 3x lepszą ramę mają ..

http://www.marko-plast.pl/okna_rehau.html to na końcu strony to minimum socjalne w oknach ...

http://ruegsegger-fenster.ch/content.../cad-alte-norm jest
udało się paździerz odszukać

[SajmonTempler]

ładnie wyglądająca rama nie zapłaci za ciebie rachunków. przy takim oknie jak wyżej ...przy -15 postój w "jego" okolicy czuć tak wielki kontrast termiczny niczym w lecie przy otwartych drzwiach chłodni. Nie dość że zimne to jeszcze nie zdrowe, bo grzybem porastają.
Co z tego że szybę mają dość dobrą, bo 1,1 pilkingtona, która jest skalana przez marną ramę.

Taka rama trzykomorowa o szerokości 60 mm i pakiet dwuszybowy o 1,1 to dzisiaj przeszłość. To o czym piszesz to okna z lat 90'tych, a dzisiaj za niewiele większe pieniądze (30%) masz ramę sześciokomorową 90 mm i trzyszybowy pakiet o 0,7. Zawiasy stopowe ukryte i inne nowości. Twoje rozwiązanie osadzenia okna w samym XPS'ie nie przyjmie się też, bo w przypadku awarii wentylacji mechanicznej jesteś ugotowany. Przeczytaj w internecie wnioski tych, którzy zamontowali same Fix'y. Okres zimowy trwa tylko 6 miesięcy, a przez pozostałe 6 miesięcy możesz korzystać z wentylacji grawitacyjnej i przewietrzania pomieszczeń otwartymi oknami. Jest przyjemniej i zdrowiej.

[SajmonTempler]

Ty myślisz że kawałek plastiku jest wstanie zatrzymać ciepło .
ja się pytam jak można takim szajsem handlować ? przecież to jest hodowla grzybów i kondensator pary wodnej ..
dopiero jak śnieg przykryje profil aż po szybę robi się ciepło .. wystarczy przeczytać ..
termiczna takich wynalazków jest poza klasowa ...
stare okna skrzynkowe 3x lepszą ramę mają ..

O co walczysz? Przeliczmy pakiet trzyszybowy o Uw=0,5 osadzony wg.Ciebie w warstwie ocieplenia muru w XPS'ie i taki sam pakiet oprawiony w ciepłą ramę o Uf=1. Różnica to 0,5 na długości L= 6m (przeciętne okno), szerokości ramy S= 0,05m (tyle wystaje poza tynk). Całkowity dodatkowy koszt straty ciepła rocznie na przeciętnym oknie to Q=Ur x Lx S x 5000h x 0,6zł = 0,45zł. 5000h to jest długość sezonu zimowego, a 0,6zł to średni koszt 1kWh w Polsce. Jeżeli się mylę to mnie popraw tylko napisz w którym miejscu. W Twoim przypadku masz okno nie zakotwione do muru, bez możliwości otworzenia i bez oprawy, czyli bez wyglądu. W technologii MODEROWANO masz okno zakotwione do muru, z oprawą w kolorach dowolnych, z możliwością otworzenia, uchylenia i jeden Bóg wie czego tam jeszcze. To wszystko masz w dodatkowych stratach ciepła 0,45 zł/okno. Przy 10 oknach to jest wartość 4,5zł czyli pół paczki papierosów. Czy to jest dużo? Oczywiście oprawienie pakietu w ramę kosztuje, ale ubranie i lakierki też kosztują i nikt się z tym nie liczy, tym bardziej kobiety.

[Barth3z]

O co walczysz? Przeliczmy pakiet trzyszybowy o Uw=0,5 osadzony wg.Ciebie w warstwie ocieplenia muru w XPS'ie i taki sam pakiet oprawiony w ciepłą ramę o Uf=1. Różnica to 0,5 na długości L= 6m (przeciętne okno), szerokości ramy S= 0,05m (tyle wystaje poza tynk). Całkowity dodatkowy koszt straty ciepła rocznie na przeciętnym oknie to Q=Ur x Lx S x 5000h x 0,6zł = 0,45zł. 5000h to jest długość sezonu zimowego, a 0,6zł to średni koszt 1kWh w Polsce. Jeżeli się mylę to mnie popraw tylko napisz w którym miejscu.

Możesz powiedzieć co ty chcesz liczyć tym wzorem ? bo na pewno nie są to straty ciepła przez ramę w okresie grzewczym. Jaką wartość dT przyjąłeś w Ur ?

W Twoim przypadku masz okno nie zakotwione do muru, bez możliwości otworzenia i bez oprawy, czyli bez wyglądu.

To jest kwestia gustu.

Oczywiście oprawienie pakietu w ramę kosztuje, ale ubranie i lakierki też kosztują i nikt się z tym nie liczy, tym bardziej kobiety.

Wyrazy współczucia