Dlaczego wygrzewać wylewki ?

[Amtla]

Dzisiaj dwóch panów ,obśmiało się zdrowo, kiedy stwierdziłam, że muszę wygrzewać wylewki podłogówką....

Po co, na co, dlaczego, tego nie trzeba robić - usłyszałam....

Jak to jest faktycznie ?

[Parkiet]

A tak na poważnie, z czego i kiedy były zrobione wylewki? Co na tych wylewkach będziesz układać? Pozdrawiam.

[Amtla]

Tak na poważnie to 24-25 listopad ubiegłego roku, czyli czasu już trochę minęło. Na podłogówce będą tylko kafelki. Ale obok najprawdopodobniej parkiet.

Wylewki są z miksokreta z plastyfikatorem.

[Parkiet]

Proszę o więcej uwagi i skupienie, będzie bardzo poważnie.
Wylewkę należy wygrzać przed położeniem płytek wilg. ok 3%, natomiast w przypadku parkietu posadzkę należy ją wygrzać i wysuszyć na tyle starannie aby praktycznie usunąć wodę do poziomu 1% - 1,5%, w zależności od rodzaju betonu.
W sytuacji podłogi, na której wspólnie zagoszczą parkiet oraz płytki poziom wilgoci w posadzce powinien mieć wartość odpowiednią dla parkietu. Tu nawet wskazana jest większa staranność przy wygrzaniu i wysuszeniu wylewki, ponieważ po uruchomieniu ogrzewania, nadmiar wilgoci nie mając ujścia w części posadzki pod płytkami będzie parł w kierunku podłoża z zamontowanym drewnem. I tu już nie będzie tak śmiesznie jak się tym panom wydawało.
Plastyfikator to w wielu przypadkach tylko puste hasło mówiące o lepszej jakości posadzki.
Plastyfikator ma istotne znaczenie przy założeniu , że jest składnikiem odpowiednio przygotowanej i zastosowanej receptury mieszanki betonowej.
Dzięki niemu zachowując urabialność świeżego betonu można ograniczyć ilość wody zarobowej a tym samym zwiększyć wytrzymałość i gęstość betonu co w efekcie poprawia przewodność cieplną podłoża przy podłogówce. W przypadku "przelania wody" przy wylewaniu posadzki obecność plastyfikatora niczego nie poprawia a niektórych przypadkach nawet szkodzi. Być może trochę za poważnie, ale warto o tym wiedzieć trochę wcześniej, żeby nie było za póżno. Pozdrawiam.

[Amtla]

Dziękuję.

Uwielbiam takie poważne rozmowy - wywody.

Gwarancji nie mam, że być może doszło do "przelania wody"...czyli nie zachowania właściwych proporcji.

Innymi słowy - WYGRZEWAĆ ? i sprawdzić wilgotność...

...i nie śmiać się...

jeszcze raz dzięki

[Parkiet]

Bądżmy na luzie, śmiech to zdrowie, aczkolwiek czasami trochę powagi nie zaszkodzi. Pozdrawiam.

[jarekkur]

Dziękuję.

Uwielbiam takie poważne rozmowy - wywody.

Gwarancji nie mam, że być może doszło do "przelania wody"...czyli nie zachowania właściwych proporcji.

Innymi słowy - WYGRZEWAĆ ? i sprawdzić wilgotność...

...i nie śmiać się...

jeszcze raz dzięki

To co napisał parkietkomplex to po prostu szara prawda. Nic dodać nic ująć! Z mojej strony dodam, że samo wygrzanie nie wystarczy! Podane wartosci muszą zostać sprawdzone. Samo wygrzanie nie daje tej gwarancji. Zapytaj panów śmieszków jak chcą zmierzyć wilgotność po wygrzaniu. Czas wygrzewania trwa 4 tygodnie a i to może nie wystarczyć. Po wyłączeniu ogrzewania w piątym dniu można przystąpić do pomiarów wilgotności podkładu (wylewki). Na wszelki wypadek zażądaj od panów aby pisemnie zagwarantowali, że nic się z posadzką przez nich wykonaną nie stanie. Nadmiar wilgoci w posadzce ogrzewanej to za dużo wody, która po osiągnięciu podwyższonej temperatury często około 32-35C nabiera dużego ciśnienia i prze do góry w kierunku kafli. Te blokując ujście pary powodując wzrost ciśnienia co doprowadzi do uszkodzenia posadzki podłogowej. Bądź czujna, tym bardziej, że panowie nie należą do tych myślących i wątpiących.

[Amtla]

Dziękuję bardzo za odpowiedzi

Tak w kwestii formalnej, to śmiali się wykonawcy ogrzewania i podłogówki, a nie panowie od "podłogi"

[kakusek]

Skoro znalazlam temat to zapytam:w pomieszzceniach gdzie nie ma podlogowki oczywiscie nie wygrzewa sie betonu.Ile mniej wiecej trwa takie samoistne wyschniecie posadzki aby mozna bylo na niej klasc okladzine docelowa(drewno,plytki) ?Rozumiem ze tez nalezy sprawdzic poziom wilgotnosci.

[Parkiet]

Skoro znalazlam temat to zapytam:w pomieszzceniach gdzie nie ma podlogowki oczywiscie nie wygrzewa sie betonu.Ile mniej wiecej trwa takie samoistne wyschniecie posadzki aby mozna bylo na niej klasc okladzine docelowa(drewno,plytki) ?Rozumiem ze tez nalezy sprawdzic poziom wilgotnosci.

W przypadku okładzin z drewna jest podstawowa i najważniejsza czynność. Po sprawdzeniu poziomu wilgotności odczytaną wartość należy odnieść do grubości posadzki, jej porowatości oraz rodzaju okładziny podłogowej m.in. grubości i pokrycia powierzchni. Jest tu sporo zależności ale dla fachowca to żaden problem. Pozdrawiam.

[kakusek]

Dziekuje za info

[piterek63]

Na każdy 1cm wylewki przypada 7 dni. Po tym okresie należy spr tak jak pisze kolega wyżej

[jarekkur]

Na każdy 1cm wylewki przypada 7 dni. Po tym okresie należy spr tak jak pisze kolega wyżej

Te dane są z chmurki. Po pierwsze wylewka musi być zrobiona z CEM I czysty portland z 95% klinkieru posiadać odpowiedni stosunek w/C do tego odpowiednią ilość odpowiedniego piachu i żwiru. Po drugie musisz zagwarantować, że wylewka będzie znajdowała się w klimacie 20C i 50% wilgotności powietrza. Po trzecie wylewka nie może posiadać naskórka blokującego wysychanie. Prawie wszystkie zacierane mechanicznie wylewki mają taki naskórek.
Dzisiaj wylewki pod drewno o grubości 5cm schną około 3-8 miesięcy.

[piterek63]

Z tym że autor pytał również o wylewkę pod płytki a 7dni/1cm jest wystarczające. Ja raz na prośbę inwestora kładłem płytki na wylewce grubości 8 cm po 21 dniach
Bylo to w listopadzie 2008 roku... do tej pory nic się nie dzieje.

[Parkiet]

Z tym że autor pytał również o wylewkę pod płytki a 7dni/1cm jest wystarczające. Ja raz na prośbę inwestora kładłem płytki na wylewce grubości 8 cm po 21 dniach
Bylo to w listopadzie 2008 roku... do tej pory nic się nie dzieje.

Czas pełnej hydratacji i dojrzewania betonu - 28 dni powinien wystarczyć do podjęcia prac montażowych okładzin ceramicznych na podłożach betonowych nieogrzewanych.
Jednak czas ten należy korygować zaleceniami producenta kleju do ceramiki oraz parametrami.mikroklimatu w jakim dojrzewał beton posadzkowy. Pozdrawiam.

[jarekkur]

Z tym że autor pytał również o wylewkę pod płytki a 7dni/1cm jest wystarczające. Ja raz na prośbę inwestora kładłem płytki na wylewce grubości 8 cm po 21 dniach
Bylo to w listopadzie 2008 roku... do tej pory nic się nie dzieje.

Dziać się nie musi. Może jednak i co wtedy? Na życzenia devlopera zostałbyś sam z problemem. Pretensje do niego skwitowałby krótko Pan jest fachowcem to Pan musi się znać. Takich spraw rocznie w sądach polskich jest kilkanaście. Przegrywają je rzemieślnicy, którzy nie mają żadnych dokumentów na takie prośby. Dla okładziny ceramicznej wymaga się 3CM% wilgotności podłoża w całym jego przekroju. W twoim przypadku było tam około 6-7CM%. Fugowanie również nastąpiło błyskawicznie? Chyba, że był to jastrych z przyśpieszaczem tzw. szybki podkład, no to ewentualnie.

[piterek63]

Nie nie
Jest aneks do umowy o niezastosowaniu się do sztuki budowlanej na życzenie klienta.
Klient został poinformowany o problemach jakie mogą się dziać a że jest z branży to doskonale o tym wiedział.
Taki aneks nie jest wyjściem z każdej sytuacji bo zazwyczaj przerw technologicznych nie naginam ale są wyjątki

[kulca]

piszecie że musi być wysuszona dobrze wylewka przy połączeniu płytek i parkietu, a co się będzie działo z wodą z kleju do klejenia płytek, przecież beton ją wciągnie? Jaki sens ma wtedy wygrzewanie wylewki, jak to jest?

[jarekkur]

piszecie że musi być wysuszona dobrze wylewka przy połączeniu płytek i parkietu, a co się będzie działo z wodą z kleju do klejenia płytek, przecież beton ją wciągnie? Jaki sens ma wtedy wygrzewanie wylewki, jak to jest?

Wody w kleju jest bardzo mało. Cześć tej wody wchodzi w płytkie warstwy wylewki razem z cementem z kleju i tam dochodzi do hydratacji czyli wiazania kleju z wylewką. duza cześć wody wiąże się chemicznie i krystalizuje. Ilość wody z kleju nie ma wpływu na stan zawilgocenia wylewki o grubości 6-8cm.

[sandmaan]

czy jesli w pazdzierniku 2010 zostaly polozone wylewki i w okresie od grudnia do marca 2011 roku bylo wlaczone ogrzewanie posadzki na temp 20-35 stopni (zalezne od aury na zewnatrz) i z koncem marca zostala zmierzona wilgotnosc jastrychu - wyszlo ze ma jakies 10-20% dopuszczalnej wilgotnosci czyli bodajze w ich skali jakies podloga powinna miec ≤ 1,8% cm - a te 20% to jakies 0,2-0,3%...to jest w ogole sens wygrzewania posadzki?


za miesiac z haczykiem maja mi montowac podloge drewniana (balticwood merbau)

pozdr
sandmaan