Kominek - jaki komin,czym podłączyć,gdzie wyczystka.

[Kominki Piotr Batura]

Jedyny przypadek pęknięcia rury izostatycznej jaki znam, to Twoja relacja. Nadal dopytuję, czemu nie uznali reklamacji?



Dokładnie o to mi chodzi. Jeżeli ktoś co roku robi przegląd (obowiązkowy zresztą) to jak może wystąpić pożar sadzy?



5 lat gwarancji



max 10 lat przypaleniu drewnem



5 lat

Skoro takie super są stalowe kominy, to czemu mają takie krótkie gwarancje?

Męczybuła jesteś i nie czytasz ze zrozumieniem....Napisałem Ci już że nie wiem CZEMU...Gwarancji mi nie uznano, bo o nią nie zabiegałem (testowałem pojedyncze rury które dostałem za darmo). O pękaniu rur izostatycznych czytałem m in na tym forum. Nie powiem Ci gdzie. Ty jesteś bardziej upierdliwy więc sobie poszukaj....Chyba nawet brałeś udział w dyskusji o ile dobrze pamiętam...Większy problem to wybuch gazów w przypadku tych cudownych rur. Są bardziej odporne na szoki termiczne, ale dość kruche. Lekko pukniesz i pozamiatane.... Masz super doświadczenia z kominami - ok szanuje i nie neguję. Humoru na siłę tymbardziej Ci nie poprawię. Ja mam takie doświadczenia jak opisuję i przy nich pozostanę bo to nie jeden egzemplarz, tylko kilkaset montaży z każdego sortymentu...

Jeszcze o drewnie. Kolejny raz, bo już Ci o tym gadałem.....czytasz to forum i czytasz, a z pamięcią coraz gorzej.....Mój piecokominek po załadowaniu 8 kg drewna osiąga po 10 minutach 930 o C na wyjściu z paleniska do masy akumulacyjnej. Kominki i piecyki osiągają bez problemu 800 jak ktoś umie palić.....

[Kominki Piotr Batura]

Dodam jeszcze bo widzę problem z logicznym myśleniem.......Fakt że jakiś produkt ma 3, 5 lub 7 lat gwarancji nie określa i nie musi mieć nic wspólnego z żywotnością produktu. Natomiast "urzekła" mnie (to sarkazm jakby ktoś znów nie kumał) 30 letnia gwarancja na produkt, który po dwóch latach używania potrafił nam się posypać w rękach przy zmianie kominka czy kozy na inną.... I nie tylko mnie - pogadajcie z forumowym Forestem (niestety chyba miał was dość! ). Wzięliśmy towar pod lupę..... ja do laboratorium i wyszło jak wyszło. I jeszcze jedno trzeba dodać. To nie jest do końca wina kominów! Wkład kominkowy to badziew jakich mało....Producenci "kominków" piszą o emisji do komina rzędu 270-300 o C , a zwykle jest 500-700....Ceramiczne kominy systemowe zakładaną temperaturę 270-300 dają radę bez zająknięcia http://blog.kominki-batura.pl/358/

[Kaizen]

Napisałem Ci już że nie wiem CZEMU...Gwarancji mi nie uznano, bo o nią nie zabiegałem (testowałem pojedyncze rury które dostałem za darmo).

Jak nie zgłaszałeś reklamacji, to nadużyciem jest pisanie, ze "gwarancji mi nie uznano".

O pękaniu rur izostatycznych czytałem m in na tym forum. Nie powiem Ci gdzie.

Masz na myśli jednopostowca "wolę stal" i dwupostowca "KOMSPEC" który miał wybuch w kominku, i którego nick jakoś dziwnie pasuje do nazwy firmy zajmującej się naprawą kominów stalowych... Trochę to miało obiektywne i wiarygodne informacje. Nie sądzisz?
Znasz więcej przypadków JAKOŚ udokumentowanych pęknięć kominów izostatycznych? Z odpowiedzią i podstawą nie uznanej reklamacji? Ja przed zakupem szukałem - nie znalazłem.

Większy problem to wybuch gazów w przypadku tych cudownych rur.

Dla kominków i kominów stalowych to nie jest problem? Wyszukujesz sytuacje ekstremalne, ewidentne błędy w używaniu kominka żeby udowodnić, że izostatyka jest gorsza od stali?

Ja mam takie doświadczenia jak opisuję i przy nich pozostanę bo to nie jeden egzemplarz, tylko kilkaset montaży z każdego sortymentu...

No to napisz wreszcie coś więcej o tych kilku setkach montaży i realnej pracy komina z asortymentu IZOSTATYCZNEGO. Z tego co pisałeś

Izostatyczne rozwaliłem dopiero temperaturą 800 o C. Ciekawa sprawa, ale nie udało mi się na razie wykończyć Awanta Schiedla. Albo są to super rury, albo muszę się bardziej przyłożyć

Jakiego producenta udało Ci się rozwalić?

A swoją szosą to dziwne, patrząc na zastosowania i temperaturę roboczą deklarowaną przez producenta, że z Avantem nie dałeś sobie rady. Bo przecież wprawdzie jest izostatyczny, ale nie nadaje się do kominków:

do kotłów kondensacyjnych i niskotemperaturowych
do kotłów gazowych i olejowych
maksymalna temperatura spalin 200°C

Mój piecokominek po załadowaniu 8 kg drewna osiąga po 10 minutach 930 o C na wyjściu z paleniska do masy akumulacyjnej. Kominki i piecyki osiągają bez problemu 800 jak ktoś umie palić.....

Wpuszczenie takiej temperatury do komina? I to nie jest błąd konstrukcyjny ani użytkownika?

Dodam jeszcze bo widzę problem z logicznym myśleniem.......Fakt że jakiś produkt ma 3, 5 lub 7 lat gwarancji nie określa i nie musi mieć nic wspólnego z żywotnością produktu.

Dla mnie określa żywotność. Jak ktoś wie, że jego produkt wytrzyma 20, 30 czy więcej lat, to nie ma powodu, do nie dawania niewiele krótszej gwarancji. Bo co mu szkodzi? A zyskuje na marketingu i taki "drobiazg" może przeważyć gdy klient będzie wybierał. Jak ktoś obiecuje trwałość, ale nie daje na to gwarancji - to obiecuje dział marketingu, a gwarantuje dział techniczny. Ja w marketing nie wierzę.
A jak wie, że rura nie wytrzyma 30 lat, to nie daje takiej gwarancji. Bo pójdzie z torbami. To dla mnie jest logiczne.

Producenci "kominków" piszą o emisji do komina rzędu 270-300 o C , a zwykle jest 500-700....Ceramiczne kominy systemowe zakładaną temperaturę 270-300 dają radę bez zająknięcia http://blog.kominki-batura.pl/358/

Znowu nie o izostatycznym piszesz? Bo izostatyczne do drewna mają zakładaną temperaturę 600*.
Nie napisałeś jasno - czy dobrze rozumiem, że w przypadku, o którym piszesz była ceramika niskotemperaturowa i gwarancja nie została uznana z powodu przekroczenia temperatury pracy? No proszę Cię. Nie pisz o błędach w doborze komina czy błędach w używaniu, bo na to nie ma odpornych kominów i wiadomo, że gwarancja tego nie obejmuje. Rozmawiajmy o prawidłowo dobranym kominie izostatycznym czy stalowym.

[Remiks]

Ciekawa dyskusia i ciekawe co kto komu udowodni. Sam mam komin ceramiczny jednak w moim przypadku do komina trafiają spaliny o max temp. 160-180 stopni i to tylko wtedy jak zapomnę o zamknięciu krótkiej drogi. Problem ceramiki w porównaniu ze stalą jest taki że jak podłączymy nawet badziewny wkład krótkim odcinkiem rury do komina np. 0,5m (tak są tacy fachowcy) bo producent wkładu napisał że na wyjściu z wkładu jest 250stopni ale urzytkownik potrafi i nie czyta instrukcji za to na wlocie do komina ma 400 a może i więcej, sporo więcej. Na wejściu do komina trójnik rozgrzewa się najmocniej, na wprost wejścia, czyli nie równomiernie i co innego rozgrzać ceramikę w piecu nawet do etapu plastyczności a co innego w czasie normalnej pracy. Stal można rozgrzać nawet do etapu świecenia i nie popęka, ceramika tak. Pęknięcia wzdłużne ceramiki w okolicach wylotu komina bez pożaru sadzy to jakiś dziwny przypadek.

[animuss]

Jak ktoś wie, że jego produkt wytrzyma 20, 30 czy więcej lat, to nie ma powodu, do nie dawania niewiele krótszej gwarancji. Bo co mu szkodzi? A zyskuje na marketingu i taki "drobiazg" może przeważyć gdy klient będzie wybierał. Jak ktoś obiecuje trwałość, ale nie daje na to gwarancji - to obiecuje dział marketingu, a gwarantuje dział techniczny. Ja w marketing nie wierzę.
A jak wie, że rura nie wytrzyma 30 lat, to nie daje takiej gwarancji. Bo pójdzie z torbami. To dla mnie jest logiczne.

.
Tak potrzebujesz tej gwarancji?
https://www.komin-specjalista.pl/gwarancja

[Kaizen]

.
Tak potrzebujesz tej gwarancji?
https://www.komin-specjalista.pl/gwarancja

Super gwarancja. Tylko trochę szczątkowa:

Firma Technovis udziela 25-letniej gwarancji producenta dotyczącej odporności na korozję

[...]

2. Gwarancja nie obejmuje montażu ani demontażu.

[animuss]

2. Gwarancja nie obejmuje montażu ani demontażu.[/I]

Nic dziwnego, przecież to zestaw do samodzielnego złożenia.

[Kaizen]

Nic dziwnego, przecież to zestaw do samodzielnego złożenia.

Jawaru też nie kupowałem z montażem. Gdzie tu różnica?
Poza tym coś wspominałeś o taniej chińskiej stali - a teraz przywołujesz szczątkową gwarancję, nadal krótszą, niż na ceramikę, firmy zarejestrowanej na Malcie.

[Kominki Piotr Batura]

Jak nie zgłaszałeś reklamacji, to nadużyciem jest pisanie, ze "gwarancji mi nie uznano".




Masz na myśli jednopostowca "wolę stal" i dwupostowca "KOMSPEC" który miał wybuch w kominku, i którego nick jakoś dziwnie pasuje do nazwy firmy zajmującej się naprawą kominów stalowych... Trochę to miało obiektywne i wiarygodne informacje. Nie sądzisz?
Znasz więcej przypadków JAKOŚ udokumentowanych pęknięć kominów izostatycznych? Z odpowiedzią i podstawą nie uznanej reklamacji? Ja przed zakupem szukałem - nie znalazłem.



Dla kominków i kominów stalowych to nie jest problem? Wyszukujesz sytuacje ekstremalne, ewidentne błędy w używaniu kominka żeby udowodnić, że izostatyka jest gorsza od stali?




No to napisz wreszcie coś więcej o tych kilku setkach montaży i realnej pracy komina z asortymentu IZOSTATYCZNEGO. Z tego co pisałeś


Jakiego producenta udało Ci się rozwalić?

A swoją szosą to dziwne, patrząc na zastosowania i temperaturę roboczą deklarowaną przez producenta, że z Avantem nie dałeś sobie rady. Bo przecież wprawdzie jest izostatyczny, ale nie nadaje się do kominków:

do kotłów kondensacyjnych i niskotemperaturowych
do kotłów gazowych i olejowych
maksymalna temperatura spalin 200°C




Wpuszczenie takiej temperatury do komina? I to nie jest błąd konstrukcyjny ani użytkownika?



Dla mnie określa żywotność. Jak ktoś wie, że jego produkt wytrzyma 20, 30 czy więcej lat, to nie ma powodu, do nie dawania niewiele krótszej gwarancji. Bo co mu szkodzi? A zyskuje na marketingu i taki "drobiazg" może przeważyć gdy klient będzie wybierał. Jak ktoś obiecuje trwałość, ale nie daje na to gwarancji - to obiecuje dział marketingu, a gwarantuje dział techniczny. Ja w marketing nie wierzę.
A jak wie, że rura nie wytrzyma 30 lat, to nie daje takiej gwarancji. Bo pójdzie z torbami. To dla mnie jest logiczne.



Znowu nie o izostatycznym piszesz? Bo izostatyczne do drewna mają zakładaną temperaturę 600*.
Nie napisałeś jasno - czy dobrze rozumiem, że w przypadku, o którym piszesz była ceramika niskotemperaturowa i gwarancja nie została uznana z powodu przekroczenia temperatury pracy? No proszę Cię. Nie pisz o błędach w doborze komina czy błędach w używaniu, bo na to nie ma odpornych kominów i wiadomo, że gwarancja tego nie obejmuje. Rozmawiajmy o prawidłowo dobranym kominie izostatycznym czy stalowym.

Nie rozkręcaj się tak chłopie, bo Ci zaraz jakaś żyłka pęknie! I niedziela się skończy zanim zrozumiesz co do Ciebie mówią. Nikt z Tobą nie dyskutuje o prawidłowo dobranych i prawidłowo eksploatowanych kominach. I nie będzie...Bo to bez sensu i nie rodzi żadnego problemu. Ja zwracam uwagę na fakt, że w sytuacjach gdy komin jest eksploatowany nieprawidłowo - np otrzymuje dawkę zbyt wysokich temperatur - lepiej sprawdza się stal. Informacje jaka stal lepiej sobie radzi z pożarami sadzy i dlaczego, zawarłem w wątku.....

I pokaż mi ten fragment, w którym piszę, że mi nie uznano gwarancji...Bo za Chiny Ludowe nie mogę się doszukać.

PS Przestań wklejać radosną TFUrczość wyczytaną w necie....w różnych kartach produktu, gwarancjach i innych bumagach. To jest watek o praktycznych, rzeczywistych cechach produktów. A powstał dlatego, że w wielu szczegółach doświadczenie praktyczne nie pasuje do tej skrzętnie przez Ciebie wyszukiwanej i cytowanej zawartości....

Przestań też zaśmiecać swoimi wynurzeniami przydatny dla wielu forumowiczów wątek.

Z mojej strony koniec dyskusji. Z Tobą....oczywiście. Bo inni kumają....

[Kominki Piotr Batura]

Ciekawa dyskusia i ciekawe co kto komu udowodni. Sam mam komin ceramiczny jednak w moim przypadku do komina trafiają spaliny o max temp. 160-180 stopni i to tylko wtedy jak zapomnę o zamknięciu krótkiej drogi. Problem ceramiki w porównaniu ze stalą jest taki że jak podłączymy nawet badziewny wkład krótkim odcinkiem rury do komina np. 0,5m (tak są tacy fachowcy) bo producent wkładu napisał że na wyjściu z wkładu jest 250stopni ale urzytkownik potrafi i nie czyta instrukcji za to na wlocie do komina ma 400 a może i więcej, sporo więcej. Na wejściu do komina trójnik rozgrzewa się najmocniej, na wprost wejścia, czyli nie równomiernie i co innego rozgrzać ceramikę w piecu nawet do etapu plastyczności a co innego w czasie normalnej pracy. Stal można rozgrzać nawet do etapu świecenia i nie popęka, ceramika tak. Pęknięcia wzdłużne ceramiki w okolicach wylotu komina bez pożaru sadzy to jakiś dziwny przypadek.

Moim zdaniem trudny przypadek....Kupił "cudowny" komin, a ktoś ośmiela się mieć nie tylko inne zdanie, ale do tego praktykę....Pekanie w dziwnych miejscach to zwykle wynik wad montażowych, uderzeń w transporcie (pęka dopiero po napaleniu). Niestety wady to największa zmora. Generalnie połowa kominów ma wady montażowe. Istotne i nieistotne...

[Kaizen]

Nikt z Tobą nie dyskutuje o prawidłowo dobranych i prawidłowo eksploatowanych kominach. I nie będzie...

Szkoda. Zasugerowałem się tytułem wątku, że o tym jest ta dyskusja.

Ja zwracam uwagę na fakt, że w sytuacjach gdy komin jest eksploatowany nieprawidłowo

Chcesz przekonywać, że "montuj komin stalowy i hulaj dusza, piekła nie ma, jest odporny na głupotę"? Jak tak sobie googlam, to wcale tak nie jest.

I pokaż mi ten fragment, w którym piszę, że mi nie uznano gwarancji...Bo za Chiny Ludowe nie mogę się doszukać.

Cytowałem. Jak nie widzisz, to wcisnij Ctrl+f i wpisz "Gwarancji mi nie uznano" potem Enter.

PS Przestań wklejać radosną TFUrczość wyczytaną w necie....w różnych kartach produktu, gwarancjach i innych bumagach.

Nie czytasz kart produktu, gwarancji? No, to nic dziwnego, że potem masz dziwne zdanie, jak testujesz kominy nie przeznaczone do kominków (jak np. Avant czy inne do kominków "Producenci "kominków" piszą o emisji do komina rzędu 270-300 o C" - czytaj instrukcje i deklaracje, do czego dany komin jest, a nie teksty marketingowe producentów kominków) .

[animuss]

Jawaru też nie kupowałem z montażem. Gdzie tu różnica?
Poza tym coś wspominałeś o taniej chińskiej stali - a teraz przywołujesz szczątkową gwarancję, nadal krótszą, niż na ceramikę, firmy zarejestrowanej na Malcie.

Gwarancję na montaż dostaniesz od wykonawcy, który go zamontował.
Ciekawe jest to że łykasz 30 letnią gwarancję na cienkie skorupki ceramiczne, a nie możesz przełknąć 25 letniej na nierdzewkę bo uważasz, że jest naciągana.

[Kaizen]

Gwarancję na montaż dostaniesz od wykonawcy, który go zamontował.

Ale jak przy tej stalowce montaż był OK, a materiał wadliwy, to muszę zapłacić za demontaż i montaż. A to nie mała część kosztów naprawy. Do tego gwarancja, którą podałeś jest tylko na korozję - a nie na to, że się np. powygina przy temperaturze o połowę niższej, niż deklarowana.

Ciekawe jest to że łykasz 30 letnią gwarancję na cienkie skorupki ceramiczne, a nie możesz przełknąć 25 letniej na nierdzewkę bo uważasz, że jest naciągana.

Naciągana, bo przy wadliwym materiale sprowadza się tylko do wymiany materiału. W gwarancji na ceramikę, którą linkowałem ich serwis wymienia wadliwy komin. Jedyne, czego nie pokrywają to dodatkowe koszty, bo np. musiałem grzać farelką, zamiast palić w kominku.
Nie gwarantują sprawnego działania, że nie puszczą spawy ani szczelności łączeń komina - a tylko że nie przerdzewieje. A nawet jak przerdzewieje, to dostarczają tylko materiał.

Do tego ta Malta... Ale polski numer telefonu.

[animuss]

To trochę inaczej jest, w ceramiku masz cały komin do zbudowania, kształtki, wełna, prostki itd..Kupa roboty.
Przy rozebraniu często też trzeba cały burzyć.

W nierdzewce jest sam wkład stalowy, wpuszczasz, wyciągasz z kanału i tyle.

Sprzedają kominy a nie produkują.

SYSTEMY KOMINOWE TECNOVIS

Producent sprzedaje z inną gwarancją, która by Ci bardziej odpowiadała.