Cena domu szkieletowego/kanadyjskiego

[andstach1]

Wiesz może ile płacisz za m3 drzewa ?
dzięki z góry ...

[cawir]

szczerze powiedziawszy niebardzo się orjętuje

[Aleksandra.NC]

Wracajac do tematu,

Czy moglby ktos mi przyblizyc cene 1m2 domu szkieletowego zamknietego pod klucz (wliczajac instalacje elektryczne, sanitarne, ocieplenie). Wiem ze duze roznice w cenie beda wynikaly z materialow uzytych i robocizny, ale tak srednio, jaki to moze byc koszt? (nie wliczajac kosztow posrednio zwiazanych z domem czyli dokumentacji, ziemi itp)

Bardzo dziekuje za wszelkie odpowiedzi.

Pozdrawiam,
Aleksandra

[andstach1]

Jest tylko 2 strony i trochę podanych cen, wystarczy poczytać ...
- mój dom, 180m2 - użytkowej - 1500zł
- i 205m2 całkowitej - 1317zł
Wykończony
pozdrawiam

[Aleksandra.NC]

Dzieki za tak szybka odpowiedz.

Wiem, ze sa rozne ceny podane na necie, ale to co mi sie udalo znalezc to wyceny z 2008 czy 2009, a wiadomo, teraz wszytko poszlo w gore.
I faktycznie, ceny domkow drewnianych sa nizsze od murowanych. Fajnie

-Ola

[andstach1]

Są droższe, ja sam wszystko robiłem, więc masz cenę, za materiał .... sam ....

[andstach1]

Po pierwsze czy te 2 się między sobą różnią. A po drugie jaka była by cena wybudowania takiego najprostszego domy do 100m2 z dwu spadowym dachem i własną działką. Miejscowość Płock. Pozdrawiam.

Nie wiem, czy Pani tu jeszcze zagląda, ale stan surowy zamknięty około 150 - 200 tyś.
pozdrawiam

[zbyszek57]

[QUOTE=andstach1;4554925]"cawir"
rozumiem, że cena 45tyś to cena robocizny - tak?
ale co rozumiesz pod pojęciem - postawienia szkieletu??

"zbyszek57"
Głównym materiałem stosowanym do budowy domów o konstrukcji szkieletowej jest drewno sosnowe
Materiałem konstrukcyjnym przy budowie domów o lekkiej konstrukcji szkieletowej jest drewno sosnowe stosowane na główne elementy konstrukcji ściany, stropów i dachów. Drewno świerkowe można stosować na słupki ścian.
Drewno przeznaczone na konstrukcję budynku winno spełniać wymogi wytrzymałościowe zgodnie z obowiązującymi normami. Drewno winno być suszone komorowo, czterostronnie strugane, z zaokrąglonymi lub sfazowanymi krawędziami, o wilgotności maksimum 18 %
Drewno winno być bez śladów kory, zarobaczenia, sinizny i zgnilizny, pozbawione dużej ilości sęków, pęknięć, krzywizny i wichrowatości.


wiesz, czemu głownie sosna ?bo jest tania daje sie stosunkowo latwo obrabiać i nie jest tak :upierdliwa: przy montażu. No i u nas głownie na konstrukcje szkieletowe ozywa sie klasy (dawniej K27 i K33) a modrzew ma klase K39 .no ale proporcje cenowe zabijaja inwestorów. Poza tym , jak dobrze wiesz..modrzew nie wymaga impregnacji jemu starcza czterostronna obrobka( cholernie trudna bez dobrych maszyn) Gestosc pozorna tez tu ma znaczenie bo zwieksza odpornosc na wyboczenia wzdłuz włokna( owa klasa C) Sosna ma ok 550 kg/m szesc .- zas modrzew ponad 750 ..

[andstach1]

[QUOTE=zbyszek57;4591588]

"cawir"
rozumiem, że cena 45tyś to cena robocizny - tak?
ale co rozumiesz pod pojęciem - postawienia szkieletu??

"zbyszek57"
Głównym materiałem stosowanym do budowy domów o konstrukcji szkieletowej jest drewno sosnowe
Materiałem konstrukcyjnym przy budowie domów o lekkiej konstrukcji szkieletowej jest drewno sosnowe stosowane na główne elementy konstrukcji ściany, stropów i dachów. Drewno świerkowe można stosować na słupki ścian.
Drewno przeznaczone na konstrukcję budynku winno spełniać wymogi wytrzymałościowe zgodnie z obowiązującymi normami. Drewno winno być suszone komorowo, czterostronnie strugane, z zaokrąglonymi lub sfazowanymi krawędziami, o wilgotności maksimum 18 %
Drewno winno być bez śladów kory, zarobaczenia, sinizny i zgnilizny, pozbawione dużej ilości sęków, pęknięć, krzywizny i wichrowatości.


wiesz, czemu głownie sosna ?bo jest tania daje sie stosunkowo latwo obrabiać i nie jest tak :upierdliwa: przy montażu. No i u nas głownie na konstrukcje szkieletowe ozywa sie klasy (dawniej K27 i K33) a modrzew ma klase K39 .no ale proporcje cenowe zabijaja inwestorów. Poza tym , jak dobrze wiesz..modrzew nie wymaga impregnacji jemu starcza czterostronna obrobka( cholernie trudna bez dobrych maszyn) Gestosc pozorna tez tu ma znaczenie bo zwieksza odpornosc na wyboczenia wzdłuz włokna( owa klasa C) Sosna ma ok 550 kg/m szesc .- zas modrzew ponad 750 ..

Bezsprzecznie się zgadzam co do modrzewia ...
z sosną tak nie do końca, stosuje się dla tego odmiany rosnące w terenach górskich i o odpowiednim wieku, ale też świerk i jodła, o których nie wspomniałeś ...
Jeżeli chodzi o brak impregnacji ... dla tego też suszenie komorowe ...
pozdrawiam.

[zbyszek57]

mam jedna prośbę pisz 'dlaczego' razem oczy mnie bolą

sosna winna byc ścinana w wieku 80-120 lat ...co w praktyce oznacza,,ze u nas NIE ma drewna tartacznego odpowiedniej jakości . Ktory leśniczy wyda zgode na wycinkę takiego starodrzewu..chyba ze ciecie sanitarne,,albo wiatrołomowe. Ale to inna bajka.Co do jodły...sam wiesz,ze to nie jest towar na szkielety. No a świerk...kurcze..nie lubie go..bo jest za miękki na cokolwiek poza góralskimi fryzami
Modrzewia dobrze wysuszyć komorowo sie nie da...żywica sprawę załatwia. Optymalnie chyba jest robic jak robia Rosjanie na Syberii. Obrobic jak najszybciej do wymiary z naddatkiem na przeszlif i wywalić na mroz ..zasztaplowac..docisnąć czym sie da.. i zostawić do wiosny. Mróz wyciaga wilgoc lepiej jak suszarnia Na wiosne podsuszyc finalnie i szlif na wymiar .

[andstach1]

mam jedna prośbę pisz 'dlaczego' razem oczy mnie bolą

sosna winna byc ścinana w wieku 80-120 lat ...co w praktyce oznacza,,ze u nas NIE ma drewna tartacznego odpowiedniej jakości . Ktory leśniczy wyda zgode na wycinkę takiego starodrzewu..chyba ze ciecie sanitarne,,albo wiatrołomowe. Ale to inna bajka.Co do jodły...sam wiesz,ze to nie jest towar na szkielety. No a świerk...kurcze..nie lubie go..bo jest za miękki na cokolwiek poza góralskimi fryzami
Modrzewia dobrze wysuszyć komorowo sie nie da...żywica sprawę załatwia. Optymalnie chyba jest robic jak robia Rosjanie na Syberii. Obrobic jak najszybciej do wymiary z naddatkiem na przeszlif i wywalić na mroz ..zasztaplowac..docisnąć czym sie da.. i zostawić do wiosny. Mróz wyciaga wilgoc lepiej jak suszarnia Na wiosne podsuszyc finalnie i szlif na wymiar .

Te ... Miodek .... swoje błędy popraw ... a następnie czepiaj się innych .... to błąd maszynowy wynik szybkiego pisania a nie ortograf ...
Na Syberii nie byłem i nie zamierzam, w modrzewiu też nic nie strugałem ze względu na ceny w Polsce ... a na świecie, drzewa się pozbawia żywicy ... te żywiczne oczywiście ...
Jeśli o iglaki chodzi, dla tego targam z zagranicy .... bo u nas lipa .... i nie chodzi o drzewo ....
pozdrawiam

[zbyszek57]

no widzisz..a ja głównie w modrzewiu...slup 75 x 150 w pionie przenosi ciężar 2,5 krotnie większy niż identyczny słup wykonany z sosny krajowej. Stad kantówka tylko modrzewiowa. Wiesz, jaką strzałke ugiecia ma belka o przekroju 50 x 150 swobodnie podparta o długości 6 metrów? obciążona 500 kg ? a jaka na sosna lub jodła/ bo o świerku nawet nie wspominam..bo szkoda mi tuszu
Zrobiłem kiedyś doświadczenie z dźwigarem wykonanym z modrzewia dwie deski 38 mm o wysokości 140 - czyli klasyk szkieletu kanadyjczyka powiązane co 750 mm przekładkami tego samego materiału. i gwoździowane. Wsio zgodnie z norma .kurcze..prawie jak dwuteownik postawiony na sztorc. A coby to było, jakby sie dało skleić nieżywicowany modrzew w takie beleczki? ehh..pomarzyc mozna

[QBELEK]

Czy to prawda że na zachodzie nawet drewno kominkowe maja tańsze?

[andstach1]

Witam,
kurczaczki .... na to nie wpadłem żeby zapytać ....
ale zapytam ....
pozdrawiam ...
P.S. Myślę, że na pewno, bo ogólnie drewno jest dużo tańsze, ale transport od 0,8 do 1 euro za kilometr ... około 1000km ... i pewnie rewelacji nie będzie .... Można oczywiście doładowania szukać to jakieś 500 do 600euro ...
Na Słowacji drzewo dużo tańsze bo tam Austria i Niemcy kupują, a i tartaki z Polski targają, skoro się opłaca ściągać ..... to chyba wszystko jasne ...

[andstach1]

no widzisz..a ja głównie w modrzewiu...slup 75 x 150 w pionie przenosi ciężar 2,5 krotnie większy niż identyczny słup wykonany z sosny krajowej. Stad kantówka tylko modrzewiowa. Wiesz, jaką strzałke ugiecia ma belka o przekroju 50 x 150 swobodnie podparta o długości 6 metrów? obciążona 500 kg ? a jaka na sosna lub jodła/ bo o świerku nawet nie wspominam..bo szkoda mi tuszu
Zrobiłem kiedyś doświadczenie z dźwigarem wykonanym z modrzewia dwie deski 38 mm o wysokości 140 - czyli klasyk szkieletu kanadyjczyka powiązane co 750 mm przekładkami tego samego materiału. i gwoździowane. Wsio zgodnie z norma .kurcze..prawie jak dwuteownik postawiony na sztorc. A coby to było, jakby sie dało skleić nieżywicowany modrzew w takie beleczki? ehh..pomarzyc mozna

Widzisz jak kupujesz drewno klasyfikowane w C30 lub C24 z pewnej firmy, to możesz spać spokojnie ....
Niestety ja mam pecha do klientów .... wszyscy chcą jak najtaniej ....
Odnośnie modrzewia.... a raczej drewna z Kanady, to widziałem, jak drzewa jeszcze rosnące, przeznaczone do wycinki, nacinają i spuszczają żywicę ... efektowne ...
Powiem Ci że deska z takiego drzewa jest lekka, ale skubana za to twarda i wytrzymała .... i nic nie kapie ....
pozdrawiam

[Bold]

Co do jodły...sam wiesz,ze to nie jest towar na szkielety.

a dlaczego jodła nie nadaje się na szkielety?
bo ja właśnie z jodły mam wybudowane

[andstach1]

a dlaczego jodła nie nadaje się na szkielety?
bo ja właśnie z jodły mam wybudowane

Moim skromnym zdaniem nadaje się ... musi być tylko odpowiednia ...

[zbyszek57]

z jodła jest kilka problemów .. zacytuje wam tu opracowania ludzi z Katedry Uzytkowania lasu SGGW

..Badania Katedry Użytkowania Lasu SGGW wykazały, że w 100-letnich drzewostanach bieszczadzkich nie było drzew bez przebarwienia, a znaczna ich liczba miała już silnie rozwiniętą zgniliznę. W drzewostanach 120-letnich wszystkie drzewa były już wewnątrz murszywe. W 100-letnich drzewostanach Pogórza Bieszczadzkiego natomiast jeszcze nie wszystkie drzewa miały przebarwienie wewnętrzne. Charakteru tego przebarwienia jeszcze nie ustalono. Próby wyhodowania kultur bakterii lub grzybów nie powiodły się, a więc nie potwierdziło się przypuszczenie, że są to jakieś objawy patologiczne. Z drugiej strony nasilenie występowania tej cechy wraz z narastaniem niekorzystnych warunków egzystencji dla jodły (w tym i zanieczyszczenie powietrza) oraz towarzysząca jej zwykle zgnilizna przemawiają na rzecz zmian chorobowych. W regionach silnego występowania tej cechy (np. w Bieszczadach) przy klasyfikacji drewna nie bierze się jej pod uwagę. Wiadomo, że po przerobie zaniknie. W regionach, gdzie występuje ona rzadziej, na przykład w regionie świętokrzyskim, traktowana jest ona często jak zgnilizna twarda.

Ciężar drewna obu rodzajów jest inny: drewno jodłowe zaraz po ścięciu jest cięższe od świerkowego, w miarę przesychania ciężar jednego i drugiego rodzaju wyrównuje się i ostatecznie po wyschnięciu drewno jodłowe jest przeważnie lżejsze od świerkowego. I ten czynnik jednak nie może być miarodajnym przy rozpoznawaniu, gdyż jest on zmienny, zależy od rozmaitych warunków. Ogólnie uważa się, że drewno jodłowe jest lekkie, miękkie, bardzo łupliwe, łatwo zapalne, a kurczliwość ma małą. Suszy się łatwo, lecz jest skłonne do paczenia się. Obróbka skrawaniem jest dość łatwa, lecz wskutek włóknistej powierzchni piłowanie świeżego (wilgotnego) drewna jest trudne. Przy struganiu i frezowaniu narzędzia powinny być bardzo ostre, gdyż w przeciwnym wypadku powierzchnia jest włóknista. Drewno (zwłaszcza o małej wilgotności) łatwo pęka i wyłupuje się przy struganiu. Nadaje się do wyrobów snycerskich. Dość dobrze się barwi, źle poleruje i źle polituruje. Nasycalność średnia. Odporne jest na działanie zasad i kwasów o stężeniu do 10%.

Drewno jodłowe nie jest lubiane przez stolarzy, a drwale często niechętnie wyrabiają z niego szczapy. Przyczyną jest występująca w wielu drzewach falistość włókien przebiegająca w kierunku obwodowym. Charakterystyczne, że w sąsiadujących ze sobą słojach „fale bywają przesunięte o część fazy. Cecha ta występuje częściej w starych jodłach i w górach niż w młodych i na Pogórzu lub nizinach. W przypadkach krańcowych przełupanie wałka, szczególnie odziomkowego staje się niemożliwe i szczapy muszą być wyrabiane drogą przerzynki pilarką wzdłuż „włókien. Tarcica wyrobiona z takiego drewna nie daje się dobrze heblować i polerować. Jak twierdzą stolarze zawsze się je obrabia „pod włos.

wiem,ze to długawe..ale właśnie dlatego ja nie 'kocham " jodły. Nasze rodzime drzewa z zasadzie nie nadają sie do przecinki przemysłowej( mowie o tarcicy) .
Poza tym, to drzewo w zasadzie bezżywiczne. a to z kolei ma i dobre i zle strony. Brak żywicy to latwosc impregnacji ale i praktycznie ogromna kruchosc poprzeczna.

ale to moje zdanie....

[zbyszek57]

Widzisz jak kupujesz drewno klasyfikowane w C30 lub C24 z pewnej firmy, to możesz spać spokojnie ....
Niestety ja mam pecha do klientów .... wszyscy chcą jak najtaniej ....
Odnośnie modrzewia.... a raczej drewna z Kanady, to widziałem, jak drzewa jeszcze rosnące, przeznaczone do wycinki, nacinają i spuszczają żywicę ... efektowne ...
Powiem Ci że deska z takiego drzewa jest lekka, ale skubana za to twarda i wytrzymała .... i nic nie kapie ....
pozdrawiam

a uwazasz ze moi klienci chca placic za dobry material? ja im robie wycieczke do tartaku albo kaze złamac na kolanie deske sosnowa a potem modrzewiowa ..i mam ubaw

[andstach1]

Witam,
Ludziom się wydaje, że jak zastosuje się tanie drewno - to co? Dom się zawali ?
NIE!, być może nie zawali się ..., tylko efekty takiego działania mogą się okazać zgubne i dla domu i dla domowników ...
Autor zdjęć przedstawionych poniżej, nie wie co ma teraz zrobić ... Całe szczęście, że wykonawcy nie udało się zamknąć szkieletu w płycie, bo to dopiero byłby problem ....
Teraz, właściciela czeka wymiana elementów, tylko co jak za jakiś czas owa sytuacja pojawi się na elementach pozostawionych, a już zamkniętych płytą i regipsem ......






I co teraz? Tylko wymiana zarażonych elementów .... ile to będzie kosztowało? dużo - nowe drewno + wymiana
Czy są jakieś gwarancje, że na pozostałych elementach nie pojawią się takie "historie" .... niestety NIE !
Ze zdjęć ciężko określić czy jest to sinienie tej sosny, czy też grzyb, pleśń czy zaparzenie ... co by to jednak nie było świadczy o wilgotności drewna i o tym, że nie jedno się na nim jeszcze pojawi ....
Takie jest właśnie - tanie .... nie sprawdzone drewno ...
pozdrawiam.