Taki sobie piecyk ceramiczny...

[StefanW]

Witam.

Stefanie ... czy mógłbyś w kilku zdaniach napisać co to jest "układ szamotowy" ?
Pozdrawiam.

Palenisko jak i kanały spalinowe zbudowane z szamotu lub generalnie z ceramiki.

[Forest-Natura]

Witam.
Konkretnie jakieś przykłady możesz podać ? Zdjęcia może ... ?
A jak palenisko nie jest z ceramiki a kanały i owszem, to jaki to będzie "układ" ?
Pozdrawiam.

[StefanW]

Przykłady? czego?
Po prostu trzeba wiedzieć po co stosuje się krótki obieg.

[Remiks]

Zawsze można zapalić jakiegoś kopciucha w wyczystce jak by coś

[Zdun Darek B]

Moja odpowiedź odnosiła się do pytania zibucha o "krótki obieg w czasie rozpalania" - więc powtarzam - W układach szamotowych nie stosuje się krótkiego obiegu w czasie rozpalania a spaliny takie będą jakie wyjdą.

Co masz na myśli pisząc " w układach szamotowych " ? Palenisko szamotowe połączone z kanałami ?

[StefanW]

Co masz na myśli pisząc " w układach szamotowych " ? Palenisko szamotowe połączone z kanałami ?

post 2001

[Kominki Piotr Batura]

post 2001

A mógłbyś w końcu wykrztusić z siebie dlaczego Twoim zdaniem "układy szamotowe" robi się bez rozpałówek? Nikt Ci głowy również nie urwie, jak przyznasz, żeś palnął na wiwat. W moich oczach zyskasz...Unikniesz też potrzeby "wywijania się" od odpowiedzi, czym szacunku z pewnością nie zdobędziesz...

[zibuch]

Czy nie trzeba zmienić tematu wątku na "Nie bierz się samodzielnie za piecyki bo w nich jest tlenek węgla". Odnoszę takie wrażenie choć liczyłem, że to będzie jeden z tematów z cyklu "zrób to sam".

[Zdun Darek B]

Moim skromnym zdanie budowanie palenisk z kanałami akumulacyjnymi , doprecyzuje szczególnie z kanałami akumulacyjnymi , nie należy do zadań z cyklu "ZRÓB TO SAM " .
To nie jest podłączenie wkładu kominkowego rura do komina... Tu trzeba sporo wiedzieć .
Kombinowanie ze zdecydowanie wyższymi temperaturami , zmianami kierunku przepływu gazów spalinowych , obliczanie " ile i dlaczego" wymaga wiedzy znacznie wykraczających poza pisanie porad na forach .
Widać to nawet po ostatnich wpisach ...... dyskusja o krótszym i dłuższym obiegu spalin...... lekcja nr 5 w szkole zduńskiej ...

[Jurgonka]

A mógłbyś w końcu wykrztusić z siebie dlaczego Twoim zdaniem "układy szamotowe" robi się bez rozpałówek? Nikt Ci głowy również nie urwie, jak przyznasz, żeś palnął na wiwat. W moich oczach zyskasz...Unikniesz też potrzeby "wywijania się" od odpowiedzi, czym szacunku z pewnością nie zdobędziesz...

I kto to mówi. Na tym forum jest kilka osób które nawet jak "palną" swoją pseudo wiedzą nie odpowiadają na pytania. Bywa, że moderator usuwa niewygodne pytanie.
W temacie - każdy piec, kominek powinien być idioto-odporny. Powinien go móc używać nawet dyletant bez przeszkolenia, mający doświadczenia z innym sprzętem. Rozpałówki - w niepoprawnej konstrukcji lub błędnie wykonanej są koniecznością, wymuszają to kanały opadowe. Sprzęt do polecania, fachowiec do polecania - nie wykonuje rozpałówek, krótkich obiegów spalin.
Krótki obieg spalin pozwala na budowę "lepszych" odbiorników, lecz jest błędem. (ale to tylko moje zdanie, w demokracji większość ma racje)

[Remiks]

zibuch samodzielne branie się za cokolwiek niesie pewne zagrożenia co nie znaczy że jak zrobi to pan od kartongipsu będzie bezpieczniej a często tak się zdarza.
Darek dobrze że to tylko Twoje skromne zdanie co do "zrób to sam" i wcale nie trzeba tego krzyczeć Z tego co pamiętam to mnie też straszyłeś, przyznaję że kombinowanie na wspomniany temat wymaga wiedzy ale da się ją zdobyć nie jest ona tylko dla wybrańców. Zdarzało się że robiłem coś pierwszy raz o dużo większych zagrożeniach i odpowiedzialności niż budowa piecyka. Co do wiedzy panów od kominka a nawet zdunów z papierami mogli byśmy podyskutować.
Jurgonka może pochwalisz się swoją wiedzą dlaczego to krótki obieg jest taki niefachowy np. w przypadku kanałów opadowych gdzie różnica między wlotem a wylotem spalin jest 1,5m albo więcej. Skoro to błąd to co powoduje? Sprawdzałem już twój sposób pomiaru wilgotności więc i to mogę sprawdzić W domu prawie nie ma sprzętów idiotoodpornych np. maszynka do golenia albo suszarka do włosów, czy podłączysz na przedłużaczu bo gniazdka prawidłowo wykonane i za daleko, i użyjesz w czasie kąpieli w wannie a ten na i... potrafi tak zrobić? przykłady można by mnożyć. Żaden kominek ani piec nie jest idiotoodporny i długo nie będzie.

[lecho*ski]

I kto to mówi. Na tym forum jest kilka osób które nawet jak "palną" swoją pseudo wiedzą nie odpowiadają na pytania. Bywa, że moderator usuwa niewygodne pytanie.
W temacie - każdy piec, kominek powinien być idioto-odporny. Powinien go móc używać nawet dyletant bez przeszkolenia, mający doświadczenia z innym sprzętem. Rozpałówki - w niepoprawnej konstrukcji lub błędnie wykonanej są koniecznością, wymuszają to kanały opadowe. Sprzęt do polecania, fachowiec do polecania - nie wykonuje rozpałówek, krótkich obiegów spalin.
Krótki obieg spalin pozwala na budowę "lepszych" odbiorników, lecz jest błędem. (ale to tylko moje zdanie, w demokracji większość ma racje)

kominek o jaki postulujesz nie powinien mieć żadnej regulacji i powinien spalać nawet stare kalosze. zarzut posiadania szybra to mimo wszystko nie zarzut, w zwykłym żeliwniaku z sibrem też nie rozpalisz jeśli go nie otworzysz, a jeśli otworzysz drzwi na dłużej bez jego otwarcia- zrobisz sobie krzywdę

próbowałem kiedyś pociągnąć temat za i przeciw akumulacji, niestety być może z racji specyfiki tego forum nie cieszył się nadmierną popularnością
szyber do rozpałówki to zarzut chybiony,jeśli masz inne dylematy podeślę Ci link
http://forum.muratordom.pl/showthrea...-nawet-PRZECIW

[Zdun Darek B]

I kto to mówi. Sprzęt do polecania, fachowiec do polecania - nie wykonuje rozpałówek, krótkich obiegów spalin.
Krótki obieg spalin pozwala na budowę "lepszych" odbiorników, lecz jest błędem. (ale to tylko moje zdanie, w demokracji większość ma racje)

Wolność słowa .... OK pisać każdy może...
Odpowiedzialność za SŁOWO , w dodatku pisane na FM gdzie czytać to może mnóstwo ludzi, to już zupełnie inna para kaloszy...
Twoja opinia "lecz jest błędem" jest jedynie Twoja opinią i nic więcej.

[Jurgonka]

Nie mam nic przeciw akumulacji, jestem jej "wyznawcą" Chyba się nie zrozumieliśmy, pisałem niezbyt precyzyjnie. Jestem przeciwnikiem urządzeń grzewczych, których użytkowanie wymaga specjalistycznej wiedzy. Gdzie rozpalenie przez dyletanta może doprowadzić do tragedii.
Szyber poprawnie wykonany, a więc "nieszczelny" jest OK. Niestety nikt mi nie odpowiedział co prawo mówi o szczelnych szybrach w przewodach dymnych.

[Jurgonka]

Wolność słowa .... OK pisać każdy może...
Odpowiedzialność za SŁOWO , w dodatku pisane na FM gdzie czytać to może mnóstwo ludzi, to już zupełnie inna para kaloszy...
Twoja opinia "lecz jest błędem" jest jedynie Twoja opinią i nic więcej.

Odpowiedzialność za słowo? proszę: co prawo mówi o możliwości szczelnego zamknięcia przewodów dymnych, szczelnych szybrach. Pytam tylko w związku z odpowiedzialnością za słowo, przepisy prawne.

[StefanW]

Witam.
Konkretnie jakieś przykłady możesz podać ? Zdjęcia może ... ?
A jak palenisko nie jest z ceramiki a kanały i owszem, to jaki to będzie "układ" ?
Pozdrawiam.

Jak mogę podać zdjęcia skoro nie znam takiego przykładu. Przeciwnie, jeżeli ktoś widział taki układ to bardzo proszę o foto.
Piszę, że się nie stosuje bo się nie spotkałem z takim rozwiązaniem. A dlaczego się nie stosuje to może zduni powinni objaśnić.
Pozdrawiam

[Wojtek_796]

[...]

próbowałem kiedyś pociągnąć temat za i przeciw akumulacji, niestety być może z racji specyfiki tego forum nie cieszył się nadmierną popularnością
szyber do rozpałówki to zarzut chybiony,jeśli masz inne dylematy podeślę Ci link
http://forum.muratordom.pl/showthrea...-nawet-PRZECIW

Wiesz, specyfika tego forum polega na tym, między innymi, że na jeden rzeczowy (mniejsza - opisujący prawdę lub nie bardzo) wpis przypada dwie strony spamu.
Ale też problem polega na różnym rozumieniu terminów. Bo większość fachowców i czytających rozumie akumulację jako podłączenie kanałów do wkładu, a ja, na przykład, jako zjawisko, dzięki któremu nocą na podwórku jest trochę więcej niż -273 st.
Kominek akumulacyjny wcale nie musi mieć tych kanałów.
Spór jest poza tym bardziej polityczny niż rzeczowy - czyli nie do rozwikłania - o czym przekonujemy się na co dzień.

Nie znając konstrukcji pieca nie da się też rozstrzygnąć sprawy krótkiego obiegu.

A o kwestii szybrów i minimalnych przekrojach dla kanałów spalinowych mówi, zdaje się norma PN/EN 13229, ale musiałbym sprawdzić.
Jeżeli zamykamy jakiś kanał alternatywny (kanał rozpałowy np.) to szczelny szyber jak najbardziej - być może, a nawet powinien. Ja sam nawet budowałem tam taki zawór tłokowy, żeby szczelność zwiększyć. Obracany krążek z blachy nigdy szczelny całkowicie nie będzie.

A poza wszystkim - spaliny potrafią sobie czasem wybierać niekoniecznie najkrótszą drogę. Zdarza się konieczność stosowania tzw. klapy Moritza (podwójnego szybra otwierającego krótką drogę i jednocześnie zamykającego długą i na odwrót), bo jak już raz sobie poszły długim, to nie za bardzo chcą potem krótkim.

Pozdrawiam

[Forest-Natura]

Witam.

Jak mogę podać zdjęcia skoro nie znam takiego przykładu ... Piszę, że się nie stosuje bo się nie spotkałem z takim rozwiązaniem ...

To dlaczego kwestionujesz co i rusz wypowiedzi innych, którzy znają, wiedzą i spotykają się z tym na codzień z bardzo prostej przyczyny wykonywania właśnie takich rzeczy ... ? Logicznym było by poczytanie o nich, dopytanie się, pooglądanie i poznanie, w miejsce pisania: " ... nie ma ... nie istnieje ... niemożliwe ..."
Pozdrawiam.

[Kominki Piotr Batura]

Dyskusja może jałowa z powodu nie rozróżniania szybrów przez kwiat dyskutantów....?!

No i kwiatek, dla zobrazowania...W niedawnej realizacji zastosowałem 4 szczelne szybry. W jednym piecu.

[Kominki Piotr Batura]

Jak mogę podać zdjęcia skoro nie znam takiego przykładu. Przeciwnie, jeżeli ktoś widział taki układ to bardzo proszę o foto.
Piszę, że się nie stosuje bo się nie spotkałem z takim rozwiązaniem. A dlaczego się nie stosuje to może zduni powinni objaśnić.
Pozdrawiam