wentylacja grawitacyjna pomieszczeń bez okien zewnętrznych

[Betinka1985]

cześć,
Zerknijcie proszę na schematyczny rysunek (poniżej również link do oryginału w lepszej jakości).
Powiedzcie jak wg was powinna wyglądać wentylacja zakreskowanych pomieszczeń. Jak widać na rysunku te pomieszczenia są bez okna zewnętrznego i bez ściany zewnętrznej). Budynek jest jednokondygnacyjny (nad pomieszczeniami jest dach). Okna pomieszczeń są wyposażone w nawiewniki. Z kuchni i WC jest wywiew mechaniczny.

Czy jakakolwiek wentylacja grawitacyjna ma tutaj w ogóle prawo zadziałać? Czy konieczna będzie conajmniej wentylacja mechaniczna wyciągowa (wentylacja mechaniczna nawiewno wywiewna nie wchodzi w rachubę ze względu na koszty).

Napiszcie jakie macie propozycje a potem przejdziemy do problemów prawnych (Warunki Techniczne) związanych z tymi rozwiązaniami.

http://i53.tinypic.com/qq1hth.jpg

pzdr
Beata

[Konto usunięte_12*]

Zgodnie z przepisami (Rozp. Min. Infrastruktury z dn. 12 kwietnia 2002 r.) niedozwolone jest mieszanie wentylacji mechanicznej i grawitacyjnej (albo taka, albo taka). Tak więc (niestety) najlepszym wyjściem byłaby wentylacja mechaniczna nawiewno-wywiewna dla całego obiektu.

Pozdrawiam

[Betinka1985]

Zgodnie z przepisami (Rozp. Min. Infrastruktury z dn. 12 kwietnia 2002 r.) niedozwolone jest mieszanie wentylacji mechanicznej i grawitacyjnej (albo taka, albo taka).

Pozdrawiam

w WT jest taki zapis:

2. W pomieszczeniu, w którym jest zastosowana wentylacja mechaniczna lub klimatyzacja,
nie można stosować wentylacji grawitacyjnej.

odnosi się on do pomieszczenia a nie do grupy pomieszczeń zatem można dać w jednym pomieszczeniu grawitacje a w innym mechaniczny wyciąg.
Tak samo moim zdaniem można dać wyciąg mechaniczny z tych pomieszczeń bez okien i nawiew grawitacyjny - kwestia interpretacji tych przepisów. (o ile wentylatro działa 24-7)

co myślisz?

[Konto usunięte_12*]

co myślisz?

Owszem, zgadza się, ale podałem ci interpretację niektórych kominiarzy. Jeśli trafisz na takiego, to mogą być kłopoty. Oni uważają, że drzwi między pomieszczeniami nie są szczelne, więc jest to jakby JEDNO pomieszczenie A pozostałych informacji nie rozumiem - są okna, czy też ich nie ma?

Jak widać na rysunku te pomieszczenia są bez okna zewnętrznego i bez ściany zewnętrznej). Budynek jest jednokondygnacyjny (nad pomieszczeniami jest dach). Okna pomieszczeń są wyposażone w nawiewniki.

I gdzie jest ta wentylacja grawitacyjna? Czy są piony wentylacyjne,czy też nie?

[Betinka1985]

Owszem, zgadza się, ale podałem ci interpretację niektórych kominiarzy. Jeśli trafisz na takiego, to mogą być kłopoty. Oni uważają, że drzwi między pomieszczeniami nie są szczelne, więc jest to jakby JEDNO pomieszczenie A pozostałych informacji nie rozumiem - są okna, czy też ich nie ma?

I gdzie jest ta wentylacja grawitacyjna? Czy są piony wentylacyjne,czy też nie?

Może inaczej..........
przypadek 1) załóżmy że wszystkie pomieszczenia na tym rysunku mają okna poza korytarzem, kuchnią i WC. Wszytkie okna mają nawiewniki okienne. W kuchnia mamy wentylator wyciągowy i w WC mamy wentylator wyciągowy. Jest to typowy przykład wentylacji stosowanej w nowych mieszkaniach, czyli nawiew grawitacyjny do pomieszczeń w których przebywają ludzie a potem wywiew mechaniczny z pomieszczeń brudnych. Dla naszego przypadku (lokal usługowy) to nie zadziała bo wydajności wentylatorów kuchennego+WC będą za małe żeby zbilansować nawiewy okienne. Ale ogólnie system jest dobry. Nawiew okienny>przeciąganie przez drzwi>wywiew mechaniczny kanałowy.
przypadek 2) w magazynie i sali konferencyjnej nie ma okien, więc nie ma też nawiewu świeżego powietrza - kiepsko. Zatem co możemy zrobić? dajmy jakiś nawiew grawitacyjny, ale gdzie i skąd? Zróbmy np dziurę w dachu w tych dwóch pomieszczeniach żeby uzyskać jakieś połączenie pomieszczeń z powietrzem zewnętrznym - w ten sposób uzyskujemy taki sam system jak w przypadku 1. Tylko czy to dobrze zadziała? i czy jest to zgodne z przepisami (chodzi tutaj o to czy ten nawiew grawitacyjny można nazwać czerpnią bo wtedy muszę mieć zachowane odległości od wywiewek, wyrzutni z WC i kuchni itd)

[Konto usunięte_12*]

Szczerze powiedziawszy nie jestem mocny w przepisach branżowych dotyczących budynków użyteczności publicznej (poza tym Rozporządzeniem, o którym pisałem), bo interesują mnie przede wszystkim problemy wentylacji w budynkach jednorodzinnych. Przepisy dotyczące budownictwa jednorodzinnego wprawdzie nie nakazują w pomieszczeniach mieszkalnych instalować kratek wentylacyjnych, ale z praktyki wiem, że taka wentylacja "ukierunkowana" (do kratek w kuchni czy łazience) nie zawsze dobrze działa. Dowodem na to m.in. są częste narzekania forumowiczów. Szczególnie w przypadku tak odległych od siebie pomieszczeń, jak u ciebie, może się to potwierdzić w dwójnasób. Moim skromnym zdaniem mogłaby jako tako działać wentylacja wywiewna, ale pod warunkiem, że te dwa kanały pozostające do dyspozycji (w kuchni i łazience) mają odpowiednio dużą pezepustowość i po zainstalowaniu większych wentylatorów pracujących non stop oraz że wszystkie drzwi będą ciągle otwarte (co będzie raczej trudne na "dłuższą metę").
Lepiej więc nie kombinować samemu i zaprosić projektanta systemów wentylacyjnych, aby po wizji lokalnej ocenił możliwe rozwiązania.
Pozdrawiam