Jak podlaczyc agregat pradotworczy do instalacji ?

[Wakmen]

... No i teraz mysle, czy nie da sie tam podlaczyc w razie awarii agregatu ...

W razie awarii? To już za późno. Najpierw trzeba wszytko zrobić jak się należy i nie prowizorycznie a dopiero potem czekać na "awarię braku prądu".

[rpilski]

Tez chciałbym mieć możliwość zasilania wybranych obwodów z agregatu. Elektryk który ma wykonywać u mnie instalację wewnętrzną powiedział, że nawet gdyby zastosować przełącznik zasilania, to będą kłopoty z odbiorem w ZE (ZEWT, RE Pruszków). On to wykonuje tak, że agregat zasila po prostu dedykowane obwody, odseparowane od "normalnej" instalacji. Czyli np. obok lodówki mam 2 gniazdka, jedno normalne, a drugie zasilane tylko wtedy gdy podłączę agregat. Co sądzicie o takim rozwiązaniu ?

[koczab]

Tak naprawdę do takich prac stosuje się przełącznik typu sieć-agregat który uniemożliwia mechanicznie spięcie agregatu z siecią miejską.
Przełącznik ten należy umieścić przed zasilaniem twojej rozdzielni.
W zależności od mocy agregatu (cały obiekt lub jego część)można wyodrębnić obwody które mają być zasilone stosując np.styczniki,albo wyłączając je ręcznie eskami.
Dobrym rozwiązaniem jest zastosowanie automatyki tzw SZR które zrobi to za nas.
Pamiętać należy że kabel mający niejako zasilać instalację to zazwyczaj 5x2,5 lub 5x4 i jest za " cienki na WLZ" oczywiście pomijając resztę.
Całość należy uzgodnić z ZE

[dudi82]

Tez chciałbym mieć możliwość zasilania wybranych obwodów z agregatu. Elektryk który ma wykonywać u mnie instalację wewnętrzną powiedział, że nawet gdyby zastosować przełącznik zasilania, to będą kłopoty z odbiorem w ZE (ZEWT, RE Pruszków). On to wykonuje tak, że agregat zasila po prostu dedykowane obwody, odseparowane od "normalnej" instalacji. Czyli np. obok lodówki mam 2 gniazdka, jedno normalne, a drugie zasilane tylko wtedy gdy podłączę agregat. Co sądzicie o takim rozwiązaniu ?

I będziesz po połowie domu ciągnął zdublowaną instalację? A co jeśli lodówka ostatecznie będzie stała gdzie indziej? Przedłużacz przez środek kuchni? I to samo w przypadku pompy CO, bojlera, TV - trzeba obejrzeć wiadomości kiedy prąd znów będzie. A co z roletami zamontowanymi po 2 latach? Przeróbka w instalacji? Chore to i o wiele bardziej kosztowne. Jeśli elektryk wszystko ustali z ZE, zrobi zgodnie z przepisami i sztuką za pomocą przełącznika agregat-sieć czy automatyki, to ZE nie ma prawa odmówić podłączenia sieci.

[drebret]

Nie proponuję podłączać agregatu "na lewo". Obecnie koszty odpowiedniego agregatu i instalacji są na tyle niskie, że nie ma sensu narażać się na wysokie kary, jakie grożą za "wprowadzanie zakłóceń do sieci" o czy mowa w każdej umowie z ZE, o uszkodzeniu sprzętu w domu nie wspomnę. Instalacja musi być wykonana przez elektryka z uprawnieniami i odebrana oraz zaplombowana przez odpowiedni ZE, a agregat przeznaczony dla zasilania i spełniający parametry odbiorników.

Jeśli chodzi o włączanie agregatu w istniejącą instalację i zasilanie wybranych odbiorników jest to w 100% wykonalne, i każdy doświadczony choćby troszkę instalator wie, jak to zrobić. Bez "dublowania instalacji".

[kulca]

a ja bym to zrobił tak:
masz kabel do garażu, wykorzystujesz go jako zasilanie awaryjne, ale tylko do tego, w rozdzielni wstawiasz przekaźnik,4 pary styków (L1, L2, L3, N) zwiernych i 4 rozwiernych, na styki wspólne dajesz instalację domową, a na cewkę przekaźnika jedną z faz z przyłącza zasilającego z zewnątrz, na styki zwierne przyłącze zasilające z zewnątrz, na styki rozwierne agregat w garażu. W momencie wyłączenia zasilania z sieci rozwierają się styki i masz odcięte przyłącze zewnętrzne, a podłączone z agregatu, w momencie powrotu zasilania z miasta automatycznie nastąpi przełączenie.
Ważne aby przekaźnik miał styki na co najmniej 25A (bo pewnie masz takie główne zabezpieczenie)

[szczukot]

Kurcze. Super pomysl. Rozwiazuje problem "co cy cylo gdyby ktos wlaczyl wajhe".

Fantom

[adam_mk]

NIC nie rozwiązuje!
Logicznie - poprawnie.
Technicznie - nie!
Styki się czasem sklejają.
Przegrzane - deformują.

W przepisach jest wyraźnie: Rozwiązanie musi być 1000% pewne albo-albo.
(te mechaniczne blokady, te SZRy specjalizowane itp)
JA bym tego tak nie robił, choć zadziała...
Rozwiązanie jest niedoskonałe i nie stosowane.

Adam M.

[kulca]

to zaproponuj Adamie rozwiązanie w 1000% pewne, automatyczne

[wykrot]

to zaproponuj Adamie rozwiązanie w 1000% pewne, automatyczne

Są fabryczne, gotowe układy przełączników SZR sieć - agregat. Różnych producentów. Proponuję udać się do jakiejś hurtowni elektrycznej, przeglądnąć katalogi i zamówić wybrany dla siebie.

[wykrot]

NIC nie rozwiązuje!
Logicznie - poprawnie.
Technicznie - nie!
Styki się czasem sklejają.
Przegrzane - deformują.

W przepisach jest wyraźnie: Rozwiązanie musi być 1000% pewne albo-albo.
(te mechaniczne blokady, te SZRy specjalizowane itp)
JA bym tego tak nie robił, choć zadziała...
Rozwiązanie jest niedoskonałe i nie stosowane.

Adam M.

Przypominam, że zamiar włączania agregatu na instalację zasilaną z sieci MUSI być zgłoszony do ZE. I to ZE zatwierdza sposób przełączania.
Inne rozwiązanie jest przestępstwem i może poskutkować natychmiastowym odcięciem zasilania przez ZE. Oczywiście, jeśli dojdzie do wypadku lub uszkodzeń na sieci, to właściciel nielegalnego rozwiązania ponosi jeszcze odpowiedzialność karną, czego nikomu nie życzę.

[kulca]

przełącznik SZR też działa w oparciu o styki które jak napisał Adam_mk "... czasem sklejają.
Przegrzane - deformują..."
pomijam oczywiście kwestie prawno-techniczne

[wykrot]

przełącznik SZR też działa w oparciu o styki które jak napisał Adam_mk "... czasem sklejają.
Przegrzane - deformują..."
pomijam oczywiście kwestie prawno-techniczne

Mam wrażenie że nie wiesz o czym mowa. I nie tylko wrażenie. Ty nie masz pojęcia jak działa przekaźnik i do czego służy. Daruj sobie więc ten Twój przekaźnik z 4 parami zestyków.

A Twój pomysł z rozwieraniem przewodu neutralnego to zaprawdę rodem pochodzi od piekarzy, albo ogrodników.
Przepraszam przedstawicieli tych cennych zawodów, ale wybaczcie, zajmijcie się swoją profesją i nie udzielajcie rad w branży elektrycznej.
Albo wcześniej udajcie się do kierunkowej szkoły. Chociażby po to aby poznać podstawy.

[kulca]

pisałem o przekaźniku, styczniku odpowiednio dobranym do obwodu, nie o takim zwykłym zakupionym w pierwszym lepszym sklepie
ok, może nie jestem ekspertem w zakresie energetyki, ale próbowałem cokolwiek naświetlić
a Ty tylko widzę potrafisz zbluzgać, opisz jak działa to wyjaśnisz wątpliwości, tylko weź pod uwagę że profesjonalny przełącznik kosztuje nie małe pieniądze, stąd poddałem pomysł jako alternatywę

ps. a co jest złego w odłączaniu wraz z fazami przewodu neutralnego? Tylko rzeczowo to wyjaśnij proszę

[wykrot]

1. Przekaźnik a stycznik to dwa światy. A nawet specjalny stycznik nie spełnia warunków bezpiecznego przełączania.
2. Skoro nie jesteś ekspertem, to nie naświetlaj. Bo wprowadzasz ludzi w błąd, mogący ich sporo kosztować.
3. Profesjonalny dużo kosztuje? Znaczy Twoje życie i życie tych, którym podpowiadasz, a także życie pracowników ZE cenisz znacznie niżej. Ja bym się tym nie chwalił.

4. PS. Rzeczowo wyjaśniają to w szkole. Tu nie ma na to miejsca, bo to się nie mieści w poście, a nawet w dziesięciu postach.

[kulca]

widzę że jesteś ekspertem, wyjaśnij proszę dlaczego stycznik nie spełnia warunków bezpiecznego przełączania?

[robertsz]

Przekaźniki i styczniki nawet w wykonaniu wojskowym sobie odpuść.

Zastanów się nad czymś takim - Przełączniki źródeł zasilania PRZK.
Producentem jest polski SPAMEL, koszt rzędu 300zł.

Dobór przełącznika to dopiero początek tematu zasilania awaryjnego, znacznie ważniejsze są zabezpieczenia zwarciowe i p/porażeniowe.
Jest dostępna książeczka z biblioteki e.info napisana normalnym językiem za normalne pieniądze.
Cała książeczka jest poświęcona tematowi zasilania awaryjnego. Polecam lekturę, a dopiero później zakupy odpowiedniego sprzętu.

[kulca]

przy 300 złotych za specjalistyczny przełącznik nawet nie ma co kombinować z innymi rozwiązaniami
masz na myśli zabezpieczenia w momencie gdy korzystamy z agregatu, czy ogólnie zabezpieczenia w domowej instalacji elektrycznej?

[robertsz]

Mam na myśli sytuację w której korzystasz z agregatu.
Agregat jako źródło energii jest "miękki".
Może dojść do sytuacji w której zabezpieczenia w rozdzielnicy nie zadziałają wogóle lub zadziałają ale w czasie znacznie dłuższym niż ustawa przewiduje.
Stąd ukierunkowanie zainteresowanych w kierunku dobrego elektryka.
Ten temat pozornie jest prosty. Gniazdko, wtyczka, przełącznik, pociągadełko w agregacie i... powinno działać. Powinno.

Wracając do świata automatyki, poczytaj o generatorach wyposażonych w ATS.

[PawełKarpl]

Ciekawe przełączniki Agregat-Siec robi ABB - czasami stosuje takie w pracy. Cenowo też wygląda to dość atrakcyjnie no i są mniejsze "rozmiary" jak te SPAMELU (najmniejszy chyba 63A)
http://www.polimet.com.pl/19,0,oferta_kat.html.