Instalacja w domu jednorodzinnym, dobór zabezpieczeń

[miloszgno]

Witam!

Remontuje pierwsze piętro (dom jednorodzinny) odnośnie tych prac mam pare pytań:

1. Gdy przychodzą rachunki pisze ze zabezpieczenie zewnętrzne wynosi 16 A, 2 KWh (jedna faza, ogrzewanie gazowe), rozumiem, że tak naprawdę muszę zwiększyć te parametry?
Jednak nie chciałbym w ciemno brać dodatkowych KWh z powodu np. ceny (170zł - 1KWh)
Wiec w domu z urządzeń, które obciążą instalacje będzie: (piekarnik 3,5 kwh, czajnik 1kwh, mikrofala 1kwh, zelazko 1kwh, pralka 1 kwh, zmywarka 1kwh oraz urzadzenia drobniejsze jak tv, itd...
Jeśli liczę dobrze wychodzi mi ok 9kwh *0,6 co daje mi zapotrzebowanie ok 5 kwh

i teraz pytanie kolejne przy 5 kwh ile dostane zabezpieczenie zewnętrzne?

Bo rozumiem, ze jeśli pozbędę się piekarnika te 2 kwh, które teraz mam są zdecydowanie za mało i musze mieć więcej?

Mieszkanie 66m2, mieszkaja dwie osoby dorosłe i małe dziecko

2. Jaki pobór prądu ma właśnie piekarnik, czajnik elektryczny, żelazko, pralka, zmywarka chociaż tak mniej więcej?

3. Czy instalacje zabezpieczać wyłącznikiem B czy wyłącznikiem C? Na tą chwile przy zabezpieczeniu 16A ile w wyłącznikach wrzucić na gniazdka? 10A? W sytuacji, że zwiększe do 5 kwh zapotrzebowanie, zwiększę zabezpieczenie przedlicznikowe więc czy na przewód 2,5 ma być 16A? (przewód 2,5 YDY w tynku oraz w rurkach w podłodze)

4. Instalacja jest stara, więc dwu przewodowa, jak wygląda teraz dorzucenie 3 przewodu? Czy to gdzieś w piwnicy należy zerować? Nie orientuje się w temacie i jak kogoś wezwę chciałbym się orientować w temacie,m żeby za dużo mnie nie bajerował

5. Od przyłącza do licznika i jednego zabezpieczenia (na całą góre) jest przewód 2,5, na ile mam go wymienic? Czy wystarczy 4, czy lepiej założyć 6mm?

6. W tej instalacji zastosować różnicówke, wyl. nadmiaroprądowy ale czy i co jeszcze? Oraz jaki wyłącznik B czy C? W domu nie będe posiadał silników.

7. Idę przewodem przez pokój, z jednej puszki muszę zmostkować przewód by iść dalej. Czy mogę przewody skręcać, włożyć je w zacisk i jeszcze raz skręcic, czy tylko używac szybko złączek.

Bardzo dziękuje za pomoc. pozdrawiam

[robertsz]

Ad.2.
I = P/U (wzór w uproszczeniu)
Piekarnik = 2,2kW => 10A
Czajnik = 2,2 kW => 10A
Żelazko = 1,5kW => 8A
Pralka = 2,2kW (grzałka) => 10A
Zmywarka = 1kW => 5A
Wartości powyżej jako przybliżone, jeśli sprzęt ma więcej bajerów to dolicz sobie +20% energii więcej. Chcesz krótsze pranie? Chcesz szybciej zagotować wodę?.... Nie ma sprawy, trzeba szybciej zagrzać wodę znaczy większa grzałka.
Z w/w urządzeń najbardziej newralgicznym jest piekarnik bo ciągnie energie non stop przez kilka godzin.
Reszta pracuje cyklicznie np. pralka, żelazko.... i chwilowo np. czajnik.

[geguś]

i teraz pytanie kolejne przy 5 kwh ile dostane zabezpieczenie zewnętrzne?

Dostaniesz 25A przed licznikiem. Teoretycznie możesz dostać max. 40A, ale dlaczego ZE nie chce na jednej fazie dać tyle, to jeden Bóg tylko wie, dlaczego siędzą tam takie matoły.

[ertejot]

Dostaniesz 25A przed licznikiem. Teoretycznie możesz dostać max. 40A, ale dlaczego ZE nie chce na jednej fazie dać tyle, to jeden Bóg tylko wie, dlaczego siędzą tam takie matoły.

Kolega nie słyszał o symetryczności obciążenia i zgrywa cwaniaka na forum. Jakby miał choć trochę pojęcie i minimalną wiedzę z elektrotechniki to wiedziałby na czym polega symetria obciążenia i jakie ma zalety. Jeżeli nie mam racji to niech kolega Goguś udowodni nam, jakie zalety ma niesymetria obciążenia /zasilanie z jednej fazy z dużą mocą/ a może "matoły" z ZE poczytają to i zmienią swoje standardy przyłączenia.

PS
Kolega na 5kW otrzyma:
zasilanie trójfazowe I=P/sqrt3*U*cos fi = 5000/sqrt3*400*0,93=7,769 zabezpieczenie przedlicznikowe 10A

zasilanie jednofazowe I=P/U*cos fi = 5000/230*0,93=23,375 zabezpieczenie przedlicznikowe 25A

Ja bym koledze zaproponował wystąpić o wzrost mocy z jednoczesną zmianą sposobu zasilania na 3- fazowe a następnie rozdzielił sobie każdą z faz na poszczególne obwody. Wystarczająca moc na dzień dzisiejszy to 7kW. Kolega powinien mieć około 2,2 do 3 kW. Czyli wystąpić należy o wzrost o 4kW. Zapłacić za 4 kW i temat będzie rozwiązany.

Pozdrawiam

[geguś]

Kolega ertejot kupi bilet w kierunku UK. Pojedzie/poleci/pójdzie tam i zobaczy, czy zabezpieczenie przed licznikiem 63A i jedna faza to fikcja. Kolega ertejot sprawdzi też, czy to rozwiązanie jest stosowane tylko w jednym domu, na jednej ulicy, na jednej dzielnicy, a może wszędzie. Kolega ertejot pomyśli, czy tam obowiązują inne prawa elektrotechniki i nam to opowie. Matoły z ZE prócz swojego biurowca widzieli niewiele, więc i takie ich standardy. Nieremontowane linie przesyłowe, przeciążone transformatory, sypiące sie stacje transformatorowe i wypłaty roczne w wysokości milion dwieście dla prezesów, to właśnie standardy.

Więc zanim coś napiszesz, pomyśl czy piszesz coś sensownego, i czy pewny jesteś tego co tu głosisz. Myśl co piszesz, a nie pisz co myślisz, bo to nie blog.

[ertejot]

Kolega ertejot kupi bilet w kierunku UK. Pojedzie/poleci/pójdzie tam i zobaczy, czy zabezpieczenie przed licznikiem 63A i jedna faza to fikcja. Kolega ertejot sprawdzi też, czy to rozwiązanie jest stosowane tylko w jednym domu, na jednej ulicy, na jednej dzielnicy, a może wszędzie. Kolega ertejot pomyśli, czy tam obowiązują inne prawa elektrotechniki i nam to opowie. Matoły z ZE prócz swojego biurowca widzieli niewiele, więc i takie ich standardy. Nieremontowane linie przesyłowe, przeciążone transformatory, sypiące sie stacje transformatorowe i wypłaty roczne w wysokości milion dwieście dla prezesów, to właśnie standardy.Więc zanim coś napiszesz, pomyśl czy piszesz coś sensownego, i czy pewny jesteś tego co tu głosisz. Myśl co piszesz, a nie pisz co myślisz, bo to nie blog.

Kolego Geguś ja nie neguje tego, że w UK jest inaczej ja tylko proszę aby kolega udowodnił że zasilanie z jednej fazy jest lepsze niż z trzech tutaj opieramy się na prawach fizyki a nie na podróżach po krajach UE. Ponadto proszę o podanie zależności na wypłatę premii dla prezesostwa z przedstawionym przez kolegę sposobem zasilania. Myśle, że jeżeli kolega uważa to za poważne forum to oczekuje przedstawienia dowodów/ zalet/ lub chociaż wyjaśnienia na temat tej jednej fazy i mocy żebym wiedział, iż mam po drugiej stronie fachowca elektryka z ogromną wiedzą a nie użytkownika bloga .

[geguś]

Kolego Geguś ja nie neguje tego, że w UK jest inaczej ja tylko proszę aby kolega udowodnił że zasilanie z jednej fazy jest lepsze niż z trzech tutaj opieramy się na prawach fizyki a nie na podróżach po krajach UE. Ponadto proszę o podanie zależności na wypłatę premii dla prezesostwa z przedstawionym przez kolegę sposobem zasilania. Myśle, że jeżeli kolega uważa to za poważne forum to oczekuje przedstawienia dowodów/ zalet/ lub chociaż wyjaśnienia na temat tej jednej fazy i mocy żebym wiedział, iż mam po drugiej stronie fachowca elektryka z ogromną wiedzą a nie użytkownika bloga .

Nikt tu nie pisał, że jest lepsze. Nie umiesz czytać, za to za dużo zmyślasz. Liczniki jednofazowe maja prąd znamianowy 40A, więc nie jest to problemem z technicznego punktu. Problemem jest właśnie kasa, która zamiast iść na infrastrukturę, idzie ale na infrastrukture prywatną. Nie odpowiedziałeś, czy w UK są inne prawa elektrotechniki. Ja ci mówię, że obowiązuja takie same. Jeżeli u nich się da, to u nas też. A jak tak bardzo martwisz sie symetrią, która to jest sprawą energetyki, to może też przeznaczysz część swoich zarobków by ich wspomóc w tym temacie?

Jaki dostawca, taki standard, jaki wykonawca, taka selektywność zabezpieczeń. Jeden drugiego wart.

To forum jak inne, ani poważne, ani smieszne. Raczej żałosne.

[ertejot]

Witam!

Remontuje pierwsze piętro (dom jednorodzinny) odnośnie tych prac mam pare pytań:

1. Gdy przychodzą rachunki pisze ze zabezpieczenie zewnętrzne wynosi 16 A, 2 KWh (jedna faza, ogrzewanie gazowe), rozumiem, że tak naprawdę muszę zwiększyć te parametry?
Jednak nie chciałbym w ciemno brać dodatkowych KWh z powodu np. ceny (170zł - 1KWh)
Wiec w domu z urządzeń, które obciążą instalacje będzie: (piekarnik 3,5 kwh, czajnik 1kwh, mikrofala 1kwh, zelazko 1kwh, pralka 1 kwh, zmywarka 1kwh oraz urzadzenia drobniejsze jak tv, itd...
Jeśli liczę dobrze wychodzi mi ok 9kwh *0,6 co daje mi zapotrzebowanie ok 5 kwh

i teraz pytanie kolejne przy 5 kwh ile dostane zabezpieczenie zewnętrzne?

Bo rozumiem, ze jeśli pozbędę się piekarnika te 2 kwh, które teraz mam są zdecydowanie za mało i musze mieć więcej?

Mieszkanie 66m2, mieszkaja dwie osoby dorosłe i małe dziecko

2. Jaki pobór prądu ma właśnie piekarnik, czajnik elektryczny, żelazko, pralka, zmywarka chociaż tak mniej więcej?

3. Czy instalacje zabezpieczać wyłącznikiem B czy wyłącznikiem C? Na tą chwile przy zabezpieczeniu 16A ile w wyłącznikach wrzucić na gniazdka? 10A? W sytuacji, że zwiększe do 5 kwh zapotrzebowanie, zwiększę zabezpieczenie przedlicznikowe więc czy na przewód 2,5 ma być 16A? (przewód 2,5 YDY w tynku oraz w rurkach w podłodze)

4. Instalacja jest stara, więc dwu przewodowa, jak wygląda teraz dorzucenie 3 przewodu? Czy to gdzieś w piwnicy należy zerować? Nie orientuje się w temacie i jak kogoś wezwę chciałbym się orientować w temacie,m żeby za dużo mnie nie bajerował

5. Od przyłącza do licznika i jednego zabezpieczenia (na całą góre) jest przewód 2,5, na ile mam go wymienic? Czy wystarczy 4, czy lepiej założyć 6mm?

6. W tej instalacji zastosować różnicówke, wyl. nadmiaroprądowy ale czy i co jeszcze? Oraz jaki wyłącznik B czy C? W domu nie będe posiadał silników.

7. Idę przewodem przez pokój, z jednej puszki muszę zmostkować przewód by iść dalej. Czy mogę przewody skręcać, włożyć je w zacisk i jeszcze raz skręcic, czy tylko używac szybko złączek.

Bardzo dziękuje za pomoc. pozdrawiam

Odnośnie wzrostu mocy podałem odpowiedź w poście powyżej. Zabezpieczenie przedlicznikowe o charakterystyce C natomiast pozostałe zabezpieczenia o charakterystyce B. Oświetlenie układać przewodem 3x1,5mm2 i zabezpieczyć B 10 natomiast obwody gniazd układać 3x2,5mm2 i zabezpieczyć B 16. Obwody gniazd zabezpieczyć dodatkowo wyłącznikiem różnicowo- prądowym o prądzie 30mA. Ponadto zastosował bym wyłącznik główny FR 63A. Instalacje wykonać jako 5-cio przewodową w układzie TN-S. Dokonać punktu podziału w rozdzielnicy głwónej. Przepisy mówią, iż w miarę możliwości uziemić jeżeli nie ma możliwość wykonać podział w RG i dalej prowadzić jako trójprzewodową. gdzie niebieski to zero, żółtozielony ochronny pozostałe kolory fazowe.
Celem określenia przekroju przewodu zasilającego należy policzyć spadek napięcia ale ja bym dał 6mm2. W przypadku wzrostu mocy w późniejszym czasie jest pewność, że jest zapas przekroju przewodu zasilającego ale 4 mm2 wystarczy. Jeżeli chcesz policzyć spadek napięcia to podaje wzór:

delta U= (P*l)/56*s*U^2
gdzie:
P= moc przyłączenia
l= długość przewodu
s- przekrój w mm2
U napięcie =400V lub 230V
56- to współczynnik przewodności dla miedzi.

Spadek napięcia wynosić musi nie więcej niż 3 %.

Do łączenia przewodów wykorzystuje łączki Wago i nie miałem reklamacji. Ponadto nie stosujemy już puszek rozgałęźnych a wszelkie połączenia wykorzystujemy w puszkach głębokich służących do obsadzenia włączników i gniazd.

Pozdrawiam

[geguś]

Zabezpieczenie przedlicznikowe o charakterystyce C

Popraw się chłopie.

[ertejot]

Popraw się chłopie.

Proszę przejrzeć standardy dostawców energii elektrycznej jakie stosuje się zabezpieczenia przedlicznikowe. Nie ma co poprawiać.