OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[Kaizen]

Znajomy które na codzień zajmuje sie montażem poleca Veke i może załatwic taniej mówił.
Ale tu nie chodzi o cenę bo mogę dołożyć do czegos naprawde dobrego z 10tys, tylko musi to byc dobry wybór...

Pytam o konkretne oferty - model profili, rodzaje szklenia, U, Rw, klasę wodoszczelności, przepuszczalności powietrza, rodzaj montażu, materiały montażowe itd.

Veki nie widziałem (ktoś na FM pisał, że produkują okna - ale sklepu nie znalazłem i zazwyczaj tak nazywane są najtandetniejsze okna producentów, co wstydzą się swojej nazwy i podpisują nazwą producenta profili).

[Mateusz.C]

Pytam o konkretne oferty - model profili, rodzaje szklenia, U, Rw, klasę wodoszczelności, przepuszczalności powietrza, rodzaj montażu, materiały montażowe itd.

Veki nie widziałem (ktoś na FM pisał, że produkują okna - ale sklepu nie znalazłem i zazwyczaj tak nazywane są najtandetniejsze okna producentów, co wstydzą się swojej nazwy i podpisują nazwą producenta profili).

jak pytałem o wyceny samych okien ceny w okolicy 30tys + - 4 tys
kolega mowił o softline 82
"jak narazie veka pełny profil stal i w ramie i oknie polecam"
tylko 3 szybowe okna, rw mnie nie nteresuje, u mnie jest spokojnie, że z otwartymi oknami można żyć
montaż wybiore ciepły w murze,niestety nie zrobiłem poszerzeń żeby teraz robić w ociepleniu (duże okna )
A ty co bys polecił ?

[Kaizen]

montaż wybiore ciepły w murze,niestety nie zrobiłem poszerzeń żeby teraz robić w ociepleniu (duże okna )
A ty co bys polecił ?

Ja porównywałem konkretne oferty.

Ja sobie zrobiłem tabelkę z zestawieniem wszystkich moich oferentów - wszystkie fixy za wyjątkiem drzwi tarasowych i tak to wygląda:

https://forum.muratordom.pl/showthre...=1#post7440546
https://forum.muratordom.pl/showthre...plast-a-jak-MS
http://www.uvalue.ms.pl/

[finlandia]

jak pytałem o wyceny samych okien ceny w okolicy 30tys + - 4 tys
kolega mowił o softline 82
"jak narazie veka pełny profil stal i w ramie i oknie polecam" ..

Praktycznie wszystkie podawana wyceny zawierają montaż (zwykle ten bez folii, chyba że jest to wycena od firmy stawiającej na montaż prawidłowy).

Jak słucham opowieści swoich znajomych to w ich okazjonalną sprzedaż nie wierzę.

"veka pełny profil stal i w ramie i oknie polecam" - przecież tak może powiedzieć każdy i niemal o każdym profilu. Bo w końcu nikt nie proponuje okien, które uważa za szajs.

A co poza profilem w ramie jest istotne? Jego grubość, kształt, a nawet wkręty którymi /jak gęsto/ jest przykręcony. Różnie to może być.
Okucia. I nie tyle marka, co ich standard ( może to być dobra firma, ale użyty biedny komplet). Stal + okucia odpowiadają za sztywność okna i odporność na wiatr.
Uszczelki - ten softline 82 ma zwykle uszczelki zgrzewane, ale są firmy które je wymieniają na trwalsze i lepsze EPDM a to kosztuje, ale wraz z powyższym decyduje o szczelności okna zarówno na przenikanie wody jak i powietrza (tak, przez okno "ma prawo" wiać i dostawać się woda! na szczęście w ograniczonych i określonych warunkach. Można je odczytać z Deklaracji Właściwości Użytkowych, którą powinien wystawić każdy producent do poszczególnego okna)

Za obliczone w programie Uw odpowiada wyłącznie trzy elementy dostępne dla wszystkich: szyba, profil i ramka międzyszybowa. Okno z dobrym Uw nie musi być szczelne. Za to odpowiadają inne parametry.

[Mateusz.C]

słyszałem niby, że teraz przy szerokościach ponad 80mm nie liczy się już klasa a czy b uzytego plastiku..To wychodzi na to żeby dobrze zamontować okno, znów musiał bym zrobić coś sam ?? to jakich uchwytów szukać, co ile to dawać ? Jakie najlepsze są okucia ?
a te okna msline wersja + lub alu look ?

[finlandia]

W ogóle nie liczy się klasa A czy B, byle by używane były zgodnie z przeznaczeniem.
"Tylko klasa A: to była jedna z tych reklam, która wyrządziła więcej szkody niż pożytku.

Co do "uchwytów" to dawać zgodnie z zaleceniami producenta/systemodawcy. Dobra firma ma rzeczowe instrukcje. Czasy kiedy okno "dawało radę" pomimo oszczędności w mocowaniu już minęły. Nie ma co robić odstępstw od zasad.

[jareko]

Mateusz C
To zle słyszałeś lub raczej zapamiętałes reklame Veki która zrobiła wodę z mózgów laikom
Nie ma znaczenia A czy B czy Z
Liczy się wzmocnienie, jakość zgrzewu, wykonanie calosci

[Mateusz.C]

https://www.youtube.com/watch?v=pqzIWc3QxzY
tutaj koleś dużo powiedział o oknach
ms okna profil stal 2mm scianki "zamkniety/ zgrzany" klasy B (wydaja się być bardziej stabilne od Vetrex ? )
vetrex stal 1,5mm (chyba otwarty? ) scianki klasy A firmy Veka ?
teraz którę mają lepsze okucia ??
bo uszczelki z tego co koledzy pisali lepsze w vetrexie..

[finlandia]

https://www.youtube.com/watch?v=pqzIWc3QxzY
tutaj koleś dużo powiedział o oknach
ms okna profil stal 2mm scianki "zamkniety/ zgrzany" klasy B (wydaja się być bardziej stabilne od Vetrex ? )
vetrex stal 1,5mm (chyba otwarty? ) scianki klasy A firmy Veka ?
teraz którę mają lepsze okucia ??
bo uszczelki z tego co koledzy pisali lepsze w vetrexie..

Nie wiem czy dam radę wysłuchać tej prezentacji, ale spróbuję, bo ciekawi mnie skąd bierzesz takie "bzdety" typu Vetrex stal otwarta. Być może ktoś kiedyś tak robił. Obecnie nie wiem, nie znam takich przypadków, bo szczerze mówiąc to jest słaby kierunek porównań. Montowałem okna i ze stalą 3mm, bo wg wytycznych systemowych przy danym wymiarze/kolorze nie mogła być cieńsza. Ale tu musisz zaufać renomie producenta.
A jak masz dość otwarty umysł na cyferki i dane techniczne, to porównaj takie parametry jak odporność na obciążenie wiatrem (w przypadku wichur okno "mało sztywne" ma prawo puszczać powietrze), wodoszczelność ( czyli przy jakim ciśnieniu zacznie puszczać wodę i nie tylko uszczelki za to odpowiadają) a wszystko to przekłada się na szczelność.
Słabszą stal może rekompensować mocniejszy profil, wklejanie szyby, lepszy zestaw okuć. Wiele czynników jest współzależnych. Dlatego bardziej wiarygodna droga to porównywanie parametrów a nie części (bo tu w ostateczności dojść można do wniosku, że po co przepłacać, jak mała firma zza miasta nie tylko obieca najlepsze składniki jak i to zrobi najtaniej... ) Ale czy to będzie najlepiej? Skład to nie wszystko.

Edit: wysłuchałem, nic strasznego do moich uszu nie trafiło. Co więcej - niemal w całości się zgadzam z tym, co Pan na tej prezentacji powiedział. I chciałbym zwrócić uwagę, że on także naciskał, by porównywać Deklaracje Właściwości Użytkowych

[taba1]

Dostałem kilka ofert z okolicy i moze sie myle ale wydaje mi się że profil ktory powinien byc najtanszy wychodzi najdrożej
1. Profil SCHUCO CT 70 - 5 komorowy 3 szybowy pakiet szklenia 4/14/4/14/4 U=0,6. Ciepła ramkia SWISSPACER. Okucia WINKHAUS activPilot CONCEPT GAM cena 19000zl
2. Oknoplast winergetic standart - 7 komorowy 3 szybowy pakiet szklenia 4TF/18/3/16/3TF 4Xglass U=0,5. Ciepła ramka Warmatec. Okucia Winkhaus Prolight cena18700zl
3. Oknoplast prismatic - 5 komorowy 3 szybowy pakiet szklenia 4TF/18/3/16/3TF 4Xglass U=0,5 . Ciepła ramka Warmatec. Okucia Winkhaus Prolight
cena 18200zl
4. AdamS ideal 8000 - 6 komorowy 3 szybowy pakiet szklenia 4TM/18A/4/18A/4TM U=0,5 Ciepła ramkia SWISSPACER. Okucia Siegenia Titan AF
cena 17900zl
5. Adams Veka SL 82 - 7 komorowy 3 szybowy pakiet szklenia 4TM/18A/4/18A/4TM U=0,5 Ciepła ramkia SWISSPACER. Okucia Siegenia Titan AF
cena 17200zl
która opcja według was jest najlepsza?

[finlandia]

Dla mnie, wg nazw profili /firm - nr 4. Ale taka cena sugeruje, że kalkulacja może zawierać uwzględnienie znacznie mniejszego zakresu prac/komponentów.

[dark01]

Poleci ktoś okna drewniane z prawidłowym montażem w Szczecinie?

[finlandia]

MS okna z ul Gdańskiej. Możesz także poszukać salonu Urzędowskiego - kiedyś w tym mieście funkcjonowali mocni dystrybutorzy, ale nie wiem jak jest obecnie.

[taba1]

Dla mnie, wg nazw profili /firm - nr 4. Ale taka cena sugeruje, że kalkulacja może zawierać uwzględnienie znacznie mniejszego zakresu prac/komponentów.

Niestety ropozycja nr 4 oraz 5 zawiera niewiele szczegółów. Pozostałe trochę wiecej. Podam na przykładzie okna 2000x1200
1 Schuco CT 70 Uw: 1,00 W/m2K, Ug: 0,60[W/m2*K] Rw: 32,0[dB] ψ: 0,0370 [W/mK] g: 0,54 TL: 74
2 Oknoplast winergetic standart Uw: 0,86, Rw 36(-1;-7), Lt=74%, g=53%, obciażenie wiatrem: C1, wodoszczelność: 5A, Przepuszczalnosc powietrza: 3, waga 92kg
3 Oknoplast prismatic Uw = 0,93, Rw 36(-1;-7)dB, Lt = 74,00%, g = 53,00%, Odpornosc na obciazenie wiatrem: B3, Wodoszczelnosc: 9A, Przepuszczalnosc powietrza: 4, Waga konstrukcji: 86,13kg
4 AdamS ideal 8000 Uw: 0,8 W/m2K Ug=0,5 g=54% Lt=74% Rw=31(-2;-7) więcej danych nie podano
5 Adams Veka SL 82 Uw: 0,818 W/m2K Ug=0,5 g=54% Lt=74% Rw=31(-2;-7) więcej danych nie podano
doszła jeszcze jedna oferta najdroższa bo za 22000zł.
6 Vetrex V82 UW: 0.81 W/m2*K, RW: 34 (-1; -5) dB, Odporność na obciążenie wiatrem: C5, Wodoszczelność: 9A, Przepuszczalność powietrza: 4, waga 100kg Ramka międzyszybowa: Master Therm Brązowa, 4-18-4-18-4 Klamka roto swing secustik tytan.
zastanawia mnie tez czy mozliwe jest, że dane podane w ofercie nr 6 odporność na obciążenie wiatrem, wodoszczelność, przepuszczalność powietrza są takie same bez względu na wielkość okna
Zrobiłem błąd bo wszystkie ceny podałem z montażem co trochę przekłamuje ceny profili więc teraz podam same ceny montazu na piane, dyble lub kołki
1 Schuco CT 70 3500zł
2 Oknoplast winergetic standart 2500zl
3 Oknoplast prismatic 2500zl
4 AdamS ideal 8000 2000zl
5 Adams Veka SL 2000zl
6 Vetrex V82 3800zl
dopłaty do montazu warstwowego około 3000zł

[taba1]

Czy ktoś wie jak powinna działać promocja zimowa? chodzi o to że dokonane wyceny nie uwzględniają wyszczególnionej jakiejkolwiek promocji a na pytanie z mojej strony czy mogę skorzystać z promocji zimowej bo np Adams i Vetrex jeszcze takową posiada wszyscy sprzedawcy deklarują, że została uwzględniona. To po co np Vetrex czy inni każą podać adres mailowy żeby otrzymać jakiś tam kod rabatowy, który de facto nie działa.

[mnowak02]

@taba1 Z tymi zimowymi promocjami to niby są ale ich nie ma. Firma V. podobno ma do 6% na okna ale handlowiec mówi co innego, że to nie na całość tylko np na okucia i okna bez reszty, często trzeba z góry wpłacić 100% kwoty itp. Jeden przedstawiciel da np. 3% inny dorzuci jeszcze swój dodatkowy rabat. W firmie V. można wygenerować kod i co z nim? Sama firma odpowiada że trzeba zgłosić się do Przedstawiciela i on udzieli szczegół, czyli nie ma promocji odgórnej tylko slogan reklamowy/marketingowy. Jeżeli mam dostać jakiś pojedynczy procent za wpłate całości kwoty to odrzucam oferte odrazu.

[finlandia]

Promocja działa tak jak sobie jej autor ustalił. Vetrex chce kupon a raczej Twoje dane, by je przekazać handlowcom którzy mają dopilnować, by kupić u nich. Dla mnie chore, bo po zamówieniu muszę klienta prosić o ten kod (własne adresy email już dawno mi się skończyły).
Taki głupi banał, ale co poradzić.
A skorzystać warto. To realna promocja w stosunku do cen z jesieni. Niewielka , bo rzędu kilku%, ale takie są realia.

[mnowak02]

Pytanie co do rolet HST. Okno przesuwne ma mieć szer/wys 260/230cm - dwie symetryczne części po 130cm. Czy jest sens dzielić rolety na dwie części czy lepiej zostawić jedną? Czy cena jednego silnika 260cm jest tańsza/droższa od 2x130cm?

[jareko]

Pytanie co do rolet HST. Okno przesuwne ma mieć szer/wys 260/230cm - dwie symetryczne części po 130cm. Czy jest sens dzielić rolety na dwie części czy lepiej zostawić jedną? Czy cena jednego silnika 260cm jest tańsza/droższa od 2x130cm?

Użytkowo lepiej podzielić cenowo lepiej zrobić jedną na całość

[finlandia]

Również jestem za jedną dużą, ponieważ jest o wiele bardziej wygodna. Miałem podobny dylemat jakiś czas temu, ale podczas zakupy doradca podpowiedział mi co będzie wygodniejsze. Firma [moderowano] jest naprawdę dobrym doradcą.

\
Może przekonasz mnie fotką do odsłonięcia postu który usunąłem.. ?