Najlepsze ocieplenie podłogi na gruncie

[Tomek B..]

Dzięki Adam. Właśnie stąd to wapno, żeby i wilgoć zmniejszyć i grzybka odciąć. Na perlit już za późno. Styro nie oddam, wyżej posadzki nie podniosę bo drzwi tarasu i wejściowe . Ale zjawisko dla mnie chyba jedno z najciekawszych do tej pory na budowie. I w dupę banalne. Dziś jak sprawdzałem pod płytami (po24h) to suchość była nieporównywalna do wilgoci, która panowała wcześniej. Więc co nieco to wapno daje. Ale jak bym robił 2 raz pomyślałbym nad tym perlitem baaaardzo poważnie. Szkoda, że nie trafiłem na takie pomysły z 2 miechy temu.

Tak to już jest Janie, że czasami najpierw budujemy a potem myślimy.

[Tomek B..]

pod twardą pianę nie daje się żadnej izolacji - jest zamkniętokomórkowa i nienasiąkliwa- co do przestrzeni to faktycznie jest przeznaczona pod kominek i choć piana może przenieść b. duże obciążenia to łatwiej będzie ustawić cały kominek ze stelażem na podbetonie a potem nic nie stoi na przeszkodzie doizolować....np styrodurem
co masz na myśli pod pojęciem niedopracowany w szczegółach??

Napisałem że niedopracowany w szczegółach. Uwierzyliście że piana PUR zamkniętokomórkowa nie chłonie wilgoci a to nie jest prawdą, moim zdaniem tylko w okresie letnim będzie miała swoje parametry, a przez to podciąganie wody od dołu to izolatorem raczej nie będzie.
Przykładem są płyty poliuretanowe, które miałem zamawiać na podłogę, producent jednoznacznie stwierdził, że muszą być rozkładane na izolacji przeciwwilgociowej.

[Tomek B..]

Adam będę jeszcze cienką posypkę z samego gipsu robił na samym wierzchu przed deszczykiem, co by skorupka była twardawa.
Gar już mam.
A co do chudziaka z ... perlitobetonu, to na worek perlitu idzie worek cementu i z tego ma być taka półsucha masa, po wyschnięciu twardy beton, tyle że lżejszy i cieplejszy.
Może zamiast tej zimnej i lichej chudziny coś cieplejszego.

[Aga i Krzysiu]

Aga i Krzysiu
Tomek B..

Nie wiem, skąd czerpiecie wiedzę o ogrzewaniu podłogowym...
Z magla, gdzie jedna baba drugiej babie powiedziała, że najlepiej jest.... i nigdy nie należy....
???

Wiedzę czerpię z forum muratora Wiadomo, opinii i sposobów 1000 sprzecznych ze sobą. Próbuję odsiać ziarno od plew, ale ciężko, jak pół roku temu nie miało się o tym zielonego pojęcia, a obecnie jedynie pojęcie mgliste...

Już przekonałam męża do podłogówki w całym domu, teraz walczę o perlit, ale wiadomo jak to jest żeby chłop baby posłuchał...

CO TO JEST folia do ogrzewania podłogowego?

Żeby wylewka "pływała" i woda z betonu nie dostała się do styropianu, dodatkowo jak ładnie pokratkowana to łatwiej rurki układać, tylko jak się te rurki przybije spinkami to chyba raczej już wylewka pływać nie będzie, a i woda przepłynie...

CZEMU nie wolno na siatce tych rurek układać?

Adam M.

Niektórzy forumowicze napisali, że siatka bedzie pracować i mogą się rurki przetrzeć. Inni twierdzą, że siatka z rurkami zalana betonem tworzy monolit i nic nie ma prawa pracować. I bądź tu mądra
Dodatkowo walczę z mężem o wylewki - ja chcę anhydrytowe - on z betoniarki (sam będzie kręcił).
Poradź Adamie: jak powinno się NAJLEPIEJ zrobić to ogrzewanie podłogowe????

pozdrowienia, Agnieszka

[autorus]

Adam będę jeszcze cienką posypkę z samego gipsu robił na samym wierzchu przed deszczykiem, co by skorupka była twardawa.
Gar już mam.
A co do chudziaka z ... perlitobetonu, to na worek perlitu idzie worek cementu i z tego ma być taka półsucha masa, po wyschnięciu twardy beton, tyle że lżejszy i cieplejszy.
Może zamiast tej zimnej i lichej chudziny coś cieplejszego.

Z tego co zrozumiałem to najważniejsze jest ustabilizowanie gruntu pod samych chudziakiem. Tzn żeby nie osiadał. I najlepszym sposobem jest zagęścić a potem zostawić niech poleży. Ja zostawię tak na całą zimę. Przed pracami letnimi znów zagęszczę. Czy taka zagęszczarka powierzchnia jak do kostki brukowej wystarczy? Akurat sąsiad ma takową.

A chudziak myślałem aby wylać z gruchy. A nie wiem czy jakaś betoniarnia mi by chciała to mieszać z perlitem. Ale gdyby to nie mam nic naprzeciwko

Szczególnie ze doczytałem ze 1cm perlitu ma izolacyjność równą 0,5 cm styropianu a ni jak nie mogę dać 60cm perlitu.

Chociaż czytałem ze perli można do betonu dołożyć zamiast kruszywa.

[adam_mk]

Zrób eksperyment.
Jest "po sezonie" to będzie łatwiej.

Zbierz wszystkie bąbki choinkowe z domu i od rodziny.
Wrzuć do betoniarki.
Dosyp łopatę żwiru, łopatę piasku, dodaj pół wiaderka wody i załącz....
CO dostaniesz?
To eksperyment w skali makro. NICZYM się nie różni od tego w skalo mikro (bąbki szklane, perlitowe).

Perlit to materiał termo i dźwięko izolacyjny. Wypełnieniowy.
NIE konstrukcyjny!!!
Sam perlit z wodą i cementem miesza się w betoniarce ze 2 minuty... NIE DŁUŻEJ!

Aga i Krzysiu
Widzę, że myślisz!
Jest dokładnie tak, jak piszesz.
JEDYNY atut tej folii przy takim zastosowaniu to te kratki.
Rozszerzalność płyty podłogówki w skali salonu to jakie po 3mm na brzegach.
I to jest naprawdę dużo!
Gdyby nie było dylatacji pianką, styropianem od ścian to ruch nieściśliwego betonu na tych 3mm ścinałby ścianę u podstawy.
Ale...
CO TO ZA PŁYWANIE?
Tu jest o ociepleniach...

Aga
michal_mlody
Może zróbcie jaki temat i dajcie linkę to ruszymy tą podłogówkę?
Bo robota jest prosta.
Adam M.

[autorus]

Kolego Adamie. Myślałeś może nad napisaniem książki? Mówię poważnie. Bo to się całkiem fajnie czyta

Mam już nawet tytuł "Buduj z głową "

[michal_mlody]

Adamie za twoją radą nowy temat o podłogówce pływającej
http://forum.muratordom.pl/showthrea...%C5%82ow%C4%85

Zapraszam wszystkich chętnych.

A teraz lecę po perlit i zrobię sobie próbkę

[michal_mlody]

Mam co pokazać i jest grupa forumowiczów, co im było "po drodze" to sobie poogladali...
Adam M.

Kurcze wybrałbym się na taką wycieczkę

[adam_mk]

Zapraszam!
Telefon podesłałem, to dogadamy termin, bo czasem co montuję "na wyjeździe"...
Na wątek o podłogówce zaraz zajrzę.

Materiał na książkę cały czas gromadzę.

Tyle, że to chyba cykl będzie bo mi jakaś "telefoniczna" w objętości wychodzi...
Zadziwiające, jaki ja jestem gadatliwy....
Adam M.

[michal_mlody]

próbki perlito-gipsu zrobione. po paru godzinach twarde jak cholera.
Zastanawiam się teraz ile takie coś powinno schnąc. Trochę tej wody weszło Czy dawać folie pod wylewkę, czy ta folia nie zablokuje wilgoci która poszła z gipsem i perlitem?

[adam_mk]

Nie doczytałeś receptury i technologii?
Tam było o "odkrywce"....
Przy dnie powinno być suche jak pieprz!

Na perlit folii bym nie dawał. Dużego sensu nie ma poza atawizmami.
Zablokuje tą szczątkową wilgoć, która tam jednak będzie i uniemożliwi jej ulotnienie się lub bardzo utrudni pogarszając to, co udało się osiągnąć.
Perlit to kuleczki.
Mało ważą i są delikatne. Tam raczej (jeżeli perlit rozłożony równiuteńko) nie będzie żadnych przeszkód w "pracowaniu" wylewki płyty grzewczej.
Płyta w ramach dogrzewania wygoni resztki wody i będzie jak być miało! - trwale SUCHO.
Adam M.

[jozek131]

Piana poliuretanowa chłonie wilgoć, nawet ta zamkniętokomórkowa.
Dlatego powinna być ta wanna.

Oczywiście że chłonie wilgoć tak samo jak inne materiały , tylko ze w pianie zamknięto komorowej o gęstości 35 kl wody wchłonie około 2 % , to w całości ocieplenia nie ma znaczenia . My stosujemy pianę zamknięto komorową o gęstości powyżej 50 kl. do izolacji cieplnej i wodnej ław piwnicznych , jest to technologia droga ale nie zawodna .

[malux20]

no ciągnie mnie zabezpieczenie chudziaka dodatkowo jakąś masą,
chodzi o dodatkowe zabezpieczenie na wypadek jakby ten perlit jednak zawiódł.
dzisiaj szukałem jakiejś masy na fundamenty
izoham wm wychodzi drogo, zachęcają mnię do ceresita w44[czy jakoś tak]

[Tomek B..]

Oczywiście że chłonie wilgoć tak samo jak inne materiały , tylko ze w pianie zamknięto komorowej o gęstości 35 kl wody wchłonie około 2 % , to w całości ocieplenia nie ma znaczenia . My stosujemy pianę zamknięto komorową o gęstości powyżej 50 kl. do izolacji cieplnej i wodnej ław piwnicznych , jest to technologia droga ale nie zawodna .

Pianą PUR zamkniętokomórkową będę ocieplał pokój na poddaszu i pomieszczenie techniczne. Krokwie 14cm chcę ocieplić 20 cm. Dostałem wycenę na 85zł/m2 o grubości 20cm.

[autorus]

no ciągnie mnie zabezpieczenie chudziaka dodatkowo jakąś masą,
chodzi o dodatkowe zabezpieczenie na wypadek jakby ten perlit jednak zawiódł.
dzisiaj szukałem jakiejś masy na fundamenty
izoham wm wychodzi drogo, zachęcają mnię do ceresita w44[czy jakoś tak]

Po co chcesz sobie życie utrudniać? Proste rozwiązania sa najbardziej skuteczne.

[jan_z_wolna]

Ten post Adama co powyżej, to każdy rejestrujący się na forum zamiast regulaminu powinien zaakceptować

[Brygada RR]

Witam

Pytanko, czy można pomieszać i zrobić np 5 cm warstwy perlitu a na to styropian ????

[owp]

Skoro można płytę to chyba styropian też
Ja mam takie pytanie, jako że wątek nie jest tylko o perlicie:
czy problem wilgoci nie rozwiązałby xps - np. pierwsza warstwa 5cm xps, a na to już zwykły styropian ?
Zakładając, że xps faktycznie zachowuje właściwości izolujące nawet zawilgocony...

PS. Wiem, że jak chcę drożej i do d... to mi wolno, ale...

[qubic]

Witam

Pytanko, czy można pomieszać i zrobić np 5 cm warstwy perlitu a na to styropian ????

zawsze można pomieszać ale osobiście uważam że to nikczemna warstwa niegodna takiego budowniczego