solary i wspomaganie CO . Czy się opłaca??

[SARUL]

Witam Mam ogromną prośbę o pomoc w wyborze zestawu solarnego. Planuje zakup zestawu dla 4 osobowej rodziny.Dom 220m2 ok 110m2 podłogówka ( cały dół plus kaloryfery na gorze nieco przewymiarowane).Ogrzewanie Gaz (kondensacyjny kociol Viessmanna + zasobnik cwu 100L) i kominek z PW ze zbiornikiem 80L cwu z ktorego pobiera wode zasobnik z kotła gazowego. Sprawdza sie niezle . Sam kominek spokojnie podgrzewa cwu i ogrzewa dom nawet przy najwiekszych mrozach ale....tzreba palic cały czas. Planuję montaż solarów i mam problem. Rozwazam zestaw Ulrich 4x 24 (SG) + Wymiennik solarny 400L. z 2-ma wezownicami BIWALENTNY Mega Solar+BUFOR na CO 400L. .z wezownica solarna lub zamiast tego 3x24 rury i bufor 500/150. cena zestawu z montazem i dotacja to ok 11.000 - 14.000 zalezy od wersji ( moge sie tez wtedy pozbyc 2 zasobnikow ktore mam teraz). Niestety czytałem na Forum nie najlepsze opinie o zestawach Ulrich. Czy taki zestaw ma sens ekonomiczny?? i na ile mozna liczyc na wspomaganie ogrzewania podłogowego?? ( cwu latem to na pewno sobie poradzi ale to nie o to przeciez tylko chodzi). Nie chcialbym tracic mozliwosci podgrzewania cwu kominkiem ale ten układ ktory mam nie jest najlepszy( bo komonek grzeje tylko 80L ktore jak sie nie korzysta z wody i tak nie zasila zasobnika pieca gazowego i on i tak grzeej ).Czy moze dac sobie spokoj ze wspomaganiem CO i zalozyc np 3x Hewalex plaski + 300L na cwu za ok 6500PLN ( mam tez taka oferte)?? Pomozcie Jeśli kolega RAPczyn wspomógłby mnie rada to będę BARDZO wdzięczny. Karol

[in*s*7]

Jeśli czytałeś na Forum nie najlepsze opinie o zestawach Urlich to czemu rozważasz ich zakup? Jeśli, tak jak pisałeś często korzystasz z kominka z PW to korzystne jest podłączenie do niego jak najwiekszego bufora, aby jak najkrócej palić w kominku i magazynowac ciepło. Do tego bufora możesz podpiąć też piec gazowy. Proponuję ci ciekawy zestaw Solar-Tech z 1000l buforem i kolektorami Sidite 4x20 rur. Po dotacji zapłacisz tylko 17 460 zł brutto. Powyższa firma specjalizuje się we wspomaganiu ogrzewania za pomoca kolektorów słonecznych i wykonała już podobno sporo podobnych instalacji.

[niktspecjalny]

Jeśli czytałeś na Forum nie najlepsze opinie o zestawach Urlich to czemu rozważasz ich zakup? Jeśli, tak jak pisałeś często korzystasz z kominka z PW to korzystne jest podłączenie do niego jak najwiekszego bufora, aby jak najkrócej palić w kominku i magazynowac ciepło. Do tego bufora możesz podpiąć też piec gazowy. Proponuję ci ciekawy zestaw Solar-Tech z 1000l buforem i kolektorami Sidite 4x20 rur. Po dotacji zapłacisz tylko 17 460 zł brutto. Powyższa firma specjalizuje się we wspomaganiu ogrzewania za pomoca kolektorów słonecznych i wykonała już podobno sporo podobnych instalacji.

Jak słucham takich podpowiedzi to coś mi się robi w kalarepie.Wspomaganie co z solarów jest rozwiązaniem przydatnym ale nie koniecznym.KZPŁW+podłogówka rozwiązują sprawę i podgrzewanie w zimie właśnie podłogówki z solarów ma sens.Podłogówki nie grzejników itp.Zaznaczam w zimie.Po co???Odpowiedź jest tak jasna ,że każdy ją wyłapie.

[kolektor1]

Jeśli czytałeś na Forum nie najlepsze opinie o zestawach Urlich to czemu rozważasz ich zakup? Jeśli, tak jak pisałeś często korzystasz z kominka z PW to korzystne jest podłączenie do niego jak najwiekszego bufora, aby jak najkrócej palić w kominku i magazynowac ciepło. Do tego bufora możesz podpiąć też piec gazowy. Proponuję ci ciekawy zestaw Solar-Tech z 1000l buforem i kolektorami Sidite 4x20 rur. Po dotacji zapłacisz tylko 17 460 zł brutto. Powyższa firma specjalizuje się we wspomaganiu ogrzewania za pomoca kolektorów słonecznych i wykonała już podobno sporo podobnych instalacji.

Jak słucham takich podpowiedzi to coś mi się robi w kalarepie.

No tak, z deszczu pod rynnę. Ciekaw jestem jak te 80 rur zagrzeją podłogówkę i ile ciepła będzie pochodziło z kominka a ile z kolektorów.
Tak ustawione wspomaganie będzie na poziomie 7-10%
Mnie to już ta kalarepa zgniła.
pozdrawiam.
Witold

[Tomek B..]

Ponieważ zapotrzebowanie na energię w moim budynku jest niskie, także planuję kombinację ogrzewania. Na dzień dzisiejszy wybrałem zbiornik kombinowany 400l z wewn zbiornikiem cwu. Zasilanie z 3 źródeł ciepła - 70 rur próżniowych Varisol Kingspan, grzałka trójfazowa o mocy 3KW + piecyk kominkowy z płaszczem wodnym 4KW. W całym domu 140m2 ogrzewanie podłogowe.

[in*s*7]

No tak, z deszczu pod rynnę. Ciekaw jestem jak te 80 rur zagrzeją podłogówkę i ile ciepła będzie pochodziło z kominka a ile z kolektorów.
Tak ustawione wspomaganie będzie na poziomie 7-10%
Mnie to już ta kalarepa zgniła.
pozdrawiam.
Witold

Zgadza się Panie Witoldzie wspomaganie będzie na poziomie ok 10%, ponieważ kominek jest źródłem ciepła wysokotemperaturowym i będzie wypierał z pracy kolektory słoneczne. Kolega nie bierze jednak pod uwagę faktu, iż dzięki buforowi ciepła 1000l poprawią się parametry spalania kominka i dzięki temu będzie można zaoszczędzić jeszcze dodatkowo ok 10-15% (tak podaje producent buforów). Czyli razem da to ok 25% oszczędności opału. Dodatkowo zaoszczędzimy czas, bo nie trzeba będzie tak często dokładać do kominka (praktycznie w takim układzie wystarczy napalić w kominku tylko raz dziennie.

[kolektor1]

Zgadza się Panie Witoldzie wspomaganie będzie na poziomie ok 10%, ponieważ kominek jest źródłem ciepła wysokotemperaturowym i będzie wypierał z pracy kolektory słoneczne. Kolega nie bierze jednak pod uwagę faktu, iż dzięki buforowi ciepła 1000l poprawią się parametry spalania kominka i dzięki temu będzie można zaoszczędzić jeszcze dodatkowo ok 10-15% (tak podaje producent buforów). Czyli razem da to ok 25% oszczędności opału. Dodatkowo zaoszczędzimy czas, bo nie trzeba będzie tak często dokładać do kominka (praktycznie w takim układzie wystarczy napalić w kominku tylko raz dziennie.

A i tu w nie w pełni pozwolę się nie zgodzić co do cudownych działań dużych buforów. Otóż niby w jaki sposób mogą poprawić się warunki spalania kominka gdy jest on podłączony do bufora? Na parametry spalania mają wpływ takie czynniki jak: wilgotność i jakość drewna, sama temp. spalania, wilgotność powietrza (zaciągniętego z zewnątrz lub wewnątrz pomieszczenia). No i pośrednio temp. wody na wlocie i wylocie. Najlepsze wyniki daje układ gdzie temp. wody w kominku jest na poziomie ok 80 stopni gdzie układ zamknięty jest baypasem a nadwyżki ciepła idą w c.o. To co podają producenci buforów jest pobożnym życzeniem. Co do czasu podkładania to ten zależy zapotrzebowania na ciepło w zrównoważonym układzie a nie od tego czy jest bufor czy nie. Ci co posiadają kominki wiedzą jaką zmorą (po pewnym czasie ) jest codzienne rozpalanie ( ja mam) więc kominek aby nie był kłopotem a przyjemnością rozpalamy jak najrzadziej utrzymując w nim jak najdłużej płomień.
pozdrawiam.
Witold

[in*s*7]

A i tu w nie w pełni pozwolę się nie zgodzić co do cudownych działań dużych buforów. Otóż niby w jaki sposób mogą poprawić się warunki spalania kominka gdy jest on podłączony do bufora? Na parametry spalania mają wpływ takie czynniki jak: wilgotność i jakość drewna, sama temp. spalania, wilgotność powietrza (zaciągniętego z zewnątrz lub wewnątrz pomieszczenia). No i pośrednio temp. wody na wlocie i wylocie. Najlepsze wyniki daje układ gdzie temp. wody w kominku jest na poziomie ok 80 stopni gdzie układ zamknięty jest baypasem a nadwyżki ciepła idą w c.o. To co podają producenci buforów jest pobożnym życzeniem. Co do czasu podkładania to ten zależy zapotrzebowania na ciepło w zrównoważonym układzie a nie od tego czy jest bufor czy nie. Ci co posiadają kominki wiedzą jaką zmorą (po pewnym czasie ) jest codzienne rozpalanie ( ja mam) więc kominek aby nie był kłopotem a przyjemnością rozpalamy jak najrzadziej utrzymując w nim jak najdłużej płomień.
pozdrawiam.
Witold

Panie Witoldzie widzę, że nie rozumie Pan tematu wspomagania ogrzewania. Tutaj chodziło o wspomaganie ogrzewania niskotemperaturowego (czyli ok. 35-40 stopni na grzejnikach lub w podłogówce) a klient chciał mieć kominek z płaszczem wodnym. Krytykuje Pan moje rozwiązanie a nie podaje alternetywnego. Czyżby taki EXPERT jak Pan nie wiedział jak wspomóc ogrzewanie ogrzewanie niskotemperaturowe za pomocą kolektorów słonecznych mając do dyspozycji jako żródło ciepła tylko kominek z P.W.? Producenci buforów podają nawet oszczędności przy samym zamontowaniu bufora bez kolektorów na poziomie 20-30%, link np. http://www.solar-tech.pl/images/Plik...ciepa-high.pdf. Jeśli twierdzi Pan, że producenci buforów kłamią, proszę im podać link do swojej strony aby przejrzeli na oczy, albo podać ich do Sądu. Życzę przyjemnej walki (tego co lubi Pan najbardziej).

[firewall]

TAK. Jeżeli mieszkasz w Egipcie lub np. w Izraelu lub w podobnym klimacie.

[kolektor1]

TAK. Jeżeli mieszkasz w Egipcie lub np. w Izraelu lub w podobnym klimacie.

A czy 38% na dogrzewaniu to opłacalne czy nie?
Bo mnie tyle wychodzi, A na czym Ty opierasz swoje wypowiedzi?
pozdrawiam.
Witold

[Tomek B..]

A czy 38% na dogrzewaniu to opłacalne czy nie?
Bo mnie tyle wychodzi, A na czym Ty opierasz swoje wypowiedzi?
pozdrawiam.
Witold

Panie Witoldzie a co Pan myśli o nowej generacji próżniowych kolektorów słonecznych. W Kingspan Solar wyliczyli, że ich wydajność i sprawność jest o 35% wyższa aniżeli kolektorów z podwójnymi rurami. Kolektory zostały zaprojektowane z myślą o klimacie pólnocnoeuropejskim.

[kolektor1]

Panie Witoldzie a co Pan myśli o nowej generacji próżniowych kolektorów słonecznych. W Kingspan Solar wyliczyli, że ich wydajność i sprawność jest o 35% wyższa aniżeli kolektorów z podwójnymi rurami. Kolektory zostały zaprojektowane z myślą o klimacie pólnocnoeuropejskim.

Witam.
Właśnie przeglądałem ich stronę i nie znalazłem takiej wzmianki. Proszę podać link, będzie łatwiej odnieść się do tego.
Sprawność kolektorów próżniowych to bardzo nie dorobiony parametr szczególnie jeżeli chodzi o rury dwuścienne natomiast miarodajny przy kolektorach płaskich. Kolektory Kingspan to połączenie płaskiego i próżniowego stąd takie wysokie sprawności
Ale jak popatrzymy na sprawność ich kolektorów to płaskie i próżniowe są na tym samym poziomie >80%. Nasuwa się pytanie czy warto iść w próżniówki.
Wracając do tej 35% wyższej sprawności. Jasne, jeżeli się porówna najgorszy Chiński z keymarkiem o sprawności 36% to tak będzie, ba nawet będzie to ponad 40%. Ale jeżeli porównamy najlepszy dwuścienny o sprawności 68% to ni jak nie wyjdzie większa sprawność i wydajność o 35%.
A więc należy się zastanowić co autor porównywał z sobą. Niestety jest to przewrotne porównanie, trochę więcej na temat takich porównań jest tu:
http://www.bachus.com.pl/wicia/index...te=publikacja5
Nie mniej te kolektory mają bardzo ładny i dopracowany wygląd. Natomiast jeżeli chodzi o uzysk to na jedną rurę przy promieniowaniu 1000w/m2 przy różnicy temp. 0 stopni jest 77W. A więc dla kolektora 20 rurowego to 1575W średnio należy jednak przyjąć ok. 1350W.
pozdrawiam.
Witold

[Tomek B..]

Juz nie pamiętam dokładnie gdzie czytałem o tej wyższej sprawności. Niemniej jednak dobrze wiemy, że kolektor z powłoką załóżmy Tinox, czy to próżniowy czy płaski odbierze tyle energii ze slońca ile wynosi nasłonecznienie, dyskusyjne jednak jest właśnie utrzymanie i przetransportowanie tej energii do zasobnika. W sezonie letnim każdy kolektor będzie dobrze działał, jednak najbardziej nastawiam sie na okresy przejściowe i mam okazję kupić rury Varisol(direct flow) za cenę bardzo atrakcyjną i to najbardziej przemawia za podjęciem decyzji na korzyść próżniówki z pojedyńczą rurą.

[firewall]

A czy 38% na dogrzewaniu to opłacalne czy nie?
Bo mnie tyle wychodzi, A na czym Ty opierasz swoje wypowiedzi?
pozdrawiam.
Witold

Akurat wtedy jak potrzeba nam ciepła to niestety słoneczko nie chce pracować. I dni w którym jest słonecznie zimową porą jest jak na lekarstwo.

[kolektor1]

Akurat wtedy jak potrzeba nam ciepła to niestety słoneczko nie chce pracować. I dni w którym jest słonecznie zimową porą jest jak na lekarstwo.

Tak, ale sezon grzewczy to 6 miesięcy i w tym jest słoneczna jesień i słoneczna wiosna i one robią oszczędności. Listopad grudzień i duża część stycznia to faktycznie idą na straty.
Ja mając taką instalację od 15 kwietnia jadę tylko na kolektorach do dnia dzisiejszego i myślę, że do pierwszego dociągnę.
pozdrawiam.
Witold

[Tomek B..]

Prawie 8 miesięcy to bardzo dobry wynik. Aby wiedzieć a tym bardziej uwierzyć, trzeba to po prostu mieć.

[helsta]

TAK. Jeżeli mieszkasz w Egipcie lub np. w Izraelu lub w podobnym klimacie.

Zgadzam się całkowicie, w naszym klimacie jest to sprawa nie opłacalna i dziwię się czemu zakładanie kolektorów jest objęte dotacją ,oszczędności są naprawdę
znikome .Mam takie kolektory rurowe próżniowe ,jedyny pożytek to w lecie na ciepłej wodzie i to jak ktoś ma dużo dzieci do umycia

[yaiba83]

Zgadzam się całkowicie, w naszym klimacie jest to sprawa nie opłacalna i dziwię się czemu zakładanie kolektorów jest objęte dotacją ,oszczędności są naprawdę
znikome .Mam takie kolektory rurowe próżniowe ,jedyny pożytek to w lecie na ciepłej wodzie i to jak ktoś ma dużo dzieci do umycia

To jakieś kiepskie masz te kolektory. Bo te przynajmniej dobrej a już nie wspomnę o wysokiej jakości kolektory próżniowe nawet zimą grzeją ciepłą wodę. Płaskie to wiosna - jesień.

[RAPczyn]

Wczoraj sprawdzałem dwie instalacje kolektorów próżniowo rurowych CPC pracujące na potrzeby ciepłej wody użytkowej.
Pierwsza glikolowa z 2002 roku o powierzchni czynnej 4m^2 (4,4m^2 brutto) wraz ze zbiornikiem pojemności 300l. Do godziny 14:00 instalacja dostarczyła 7kWh, temp. kol. 64,6stC, temp. na powrocie 46,8stC, temp wody na dole zbiornika 54,2stC, temp. max kol. 80,2stC.
Druga instalacja w technice Aqua o powierzchni czynnej 3,5m^2 (3,91m^2 brutto), zbiornik 300l. Do godziny 16:00 uzysk wynosił 6kWh, a temp. max kol. w czasie pracy 104,3stC.

Pozdrawiam.

[firewall]

Kwestia jest tylko jedna: ile zyskuję na tym? a ile za to muszę zapłacić? Kiedy mi się to zwróci? Odpowiedź na te pytania są kluczem do rozwiązania tego problemu? Choć bogatemu nikt nie zabroni żadnej zachcianki.