Panasonic Aquarea

[kudlaty69]

W polsce jak zwykle drogo choć zarobki małe. W UK Ref: KIT-WXC09F3E5

Part Code Indoor: WH-SXC09F3E5

Part Code Outdoor: WH-UX09FE5

choć nie wiem czemu pojazdją 7 kw (juz wiem jest to moc chłodzenia) kosztuje 3.200 funtów tj ok 15800 zł brutto.
zródło: http://www.easyairconditioning.com/s...wxc09f3e5-3176

[rk80]

ceny katalogowe netto Panasonic UK vs PL
w przeliczeniu 1 funt= 5 pln

KIT-WXC09F3E5, T-cap 1f 9kW = 16015 VS 23700
KIT-WXC09H3E8, T-cap 3f 9kW = 20760 VS 30381

KIT-WC07H3E5, SDC gen H 1f 7kW = 12975 VS 18850
KIT-WC09H3E5, SDC gen H 1f 9kW = 14615 VS 20600

KIT-WHF09FE5, HT 1f 9kW = 16860 VS 24000
KIT-WHF12FE5 , HT 1f 12kW = 21045 VS 29200

płytka pcb CZ-NS4P = 600 VS 2996<< wałek Panasonic Polska

dodam tylko ,że wszystkie pompy powyżej są identyczne na obu rynkach, poza wtyczką do gniazdka
tylko all in one i zbiorniki cwu są różne

VAT na montaż pomp ciepła w UK to 5%

źródła:
http://www.panasonicproclub.com/uplo...ST%2016_LR.pdf
http://netklima.pl/wp-content/upload...ma-strona.xlsx

[kudlaty69]

ceny katalogowe netto Panasonic UK vs PL
w przeliczeniu 1 funt= 5 pln

KIT-WXC09F3E5, T-cap 1f 9kW = 16015 VS 23700
KIT-WXC09H3E8, T-cap 3f 9kW = 20760 VS 30381

KIT-WC07H3E5, SDC gen H 1f 7kW = 12975 VS 18850
KIT-WC09H3E5, SDC gen H 1f 9kW = 14615 VS 20600

KIT-WHF09FE5, HT 1f 9kW = 16860 VS 24000
KIT-WHF12FE5 , HT 1f 12kW = 21045 VS 29200

płytka pcb CZ-NS4P = 600 VS 2996<< wałek Panasonic Polska

dodam tylko ,że wszystkie pompy powyżej są identyczne na obu rynkach, poza wtyczką do gniazdka
tylko all in one i zbiorniki cwu są różne

VAT na montaż pomp ciepła w UK to 5%

źródła:
http://www.panasonicproclub.com/uplo...ST%2016_LR.pdf
http://netklima.pl/wp-content/upload...ma-strona.xlsx

To by się zgadzało ale w cenach w UK.
Twoje dane: KIT-WXC09F3E5, T-cap 1f 9kW = 16015 http://www.panasonicproclub.com/uplo...ST%2016_LR.pdf
Moje dane: 3.200 funtów tj ok 15800 zł brutto zródło: http://www.easyairconditioning.com/s...wxc09f3e5-3176

Tyko jest jedno ale - ceny katalogowe w Polsce to i tak niezła przebitka ale co podałeś to sa ceny netto i trzeba doliczyć VAT 23% to ta pompa u nas wyjdzie 29.151 zł katalogowo.
Czyli porównują katalogi oficialne pasasa w UK i Polsce taka sama pompa jest droższa o około 80% .
Ale to ceny katalogowe - chyba dla klientów którzy nie pytają i kupują bo nie patrza na ceny - ta sama pompa KIT-WXC09F3E5 na ale drogo jest juz dostepna za 18.900 zł brutto (23% Vat) czyli tańsza od ceny katalogowej panasa o ok 35%.

[kudlaty69]

Czy jest ktoś z Pomorskiego co użytkuje pompę KIT-WXC09F3E5, T-cap jedn wew WH-SXC09F3E5 jedenostka zew WH-UX09FE5 1f 9kW ?

[rk80]

To by się zgadzało ale w cenach w UK.
Twoje dane: KIT-WXC09F3E5, T-cap 1f 9kW = 16015 http://www.panasonicproclub.com/uplo...ST%2016_LR.pdf
Moje dane: 3.200 funtów tj ok 15800 zł brutto zródło: http://www.easyairconditioning.com/s...wxc09f3e5-3176

Tyko jest jedno ale - ceny katalogowe w Polsce to i tak niezła przebitka ale co podałeś to sa ceny netto i trzeba doliczyć VAT 23% to ta pompa u nas wyjdzie 29.151 zł katalogowo.
Czyli porównują katalogi oficialne pasasa w UK i Polsce taka sama pompa jest droższa o około 80% .
Ale to ceny katalogowe - chyba dla klientów którzy nie pytają i kupują bo nie patrza na ceny - ta sama pompa KIT-WXC09F3E5 na ale drogo jest juz dostepna za 18.900 zł brutto (23% Vat) czyli tańsza od ceny katalogowej panasa o ok 35%.

hmm...
1. sprawdziłeś tylko jeden sklep i w dodatku podałeś cene bez vat ( pisze tam jak byk =3200 excl VAT)
dolicz 20% vat = 3840 funtów (x5 pln= 19200 pln i masz cene jak z alledrogo
2. ja porównałem katalogi UK vs PL i przeliczyłem ceny, Ty jak widać nie bo różnice w katalogach wynoszą około 45% , a nie 80% na niekorzyść klientów w Polsce
3. w UK nie ma aż takich dużych różnic od cen katalogowych jak w Polsce, nie wiem czym to jest spowodowane (specyfiką rynku?), a może po prostu firmy narzucają większe marże u nas
4. w polskich katalogach ceny netto są z kosmosu i warto porównać je z zagranicznymi

[kudlaty69]

Masz rację - nie wiedziałem co to excl VAT.
Pozdrawiam

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Na taki mały dom chcesz dawać 3f? Ja na ponad 160m2 biorę 1f, a nawet rozważałem 7kW. Robiłeś OZC?

Kiedyś była tendencja żeby dawać jak największe kotły do domów, np. na 150mkw kocioł 20kW, kompletny bezsens, szkodliwy dla kosztów użytkowania i samego kotła.
Miało to jednak jedną zaletę, w domu nie było zimno.

Teraz widzę inny trend, jak najmniejszą pompę..... dobraną na styk.
takie rozwiązanie, poza niską ceną zakupu ma same wady.
min. szybkie zużywanie urządzenia, brak możliwości korzystania z taniej taryfy.
A co gorsza jak będzie porządna zima to w domu będzie zimno.

u kolegi St@nley widzę jeszcze inny problem, dobór pompy pracującej do -20st.C w strefie klimatycznej -22st.C (prawie -24st.C) wymusza to konieczność instalowania dodatkowego źródła ciepła(np. kominek czyli minimum 15tyś zł), a dopłata do T-CAP jakieś 4tyś. zł. i mamy sprawę ogrzewania załatwione.

[fachman19]

Teraz widzę inny trend, jak najmniejszą pompę..... dobraną na styk.
takie rozwiązanie, poza niską ceną zakupu ma same wady.
min. szybkie zużywanie urządzenia, brak możliwości korzystania z taniej taryfy.

Ja dobierasz pc ,żeby korzystać z drugiej taryfy przy - 20C.

Czy taktujaca pc jest lepsza od " za małej"

[kudlaty69]

Kiedyś była tendencja żeby dawać jak największe kotły do domów, np. na 150mkw kocioł 20kW, kompletny bezsens, szkodliwy dla kosztów użytkowania i samego kotła.
Miało to jednak jedną zaletę, w domu nie było zimno.

Teraz widzę inny trend, jak najmniejszą pompę..... dobraną na styk.
takie rozwiązanie, poza niską ceną zakupu ma same wady.
min. szybkie zużywanie urządzenia, brak możliwości korzystania z taniej taryfy.
A co gorsza jak będzie porządna zima to w domu będzie zimno.

I tu pojawia sie pytanie o żywotnośc pomp ciepła - taka nie za mała pracujaca nie wysilonie ile lat powinna wytrzymać?

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Ja dobierasz pc ,żeby korzystać z drugiej taryfy przy - 20C.

Czy taktujaca pc jest lepsza od " za małej"

Dobieram pompy tak, żeby przy średniej zimowej nocnej temperaturze pompa nadal pracowała w taniej, czyli około -3st.C
i to wystarczy. Ale dobór tak że pompa już w +2st. C musi pracować 10h w taniej, i 4h w drogiej to już karygodne. cytując ""No ale przy -20st.C pompa da 5kW + 3kW z grzałek wiec dom teoretycznie ogrzeje".
Jak taryfa jest G11 to ok, ale jak G12xx to już trzeba inaczej na to spojrzeć.

Mocno trzeba schrzanić dobór żeby pompa taktowała, np. ten problem jest z Nibe które mają bardzo dużą moc w temperaturach dodatnich a w minusach słabo.
I wtedy trzeba dobrać bardzo duże urządzenia.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

I tu pojawia sie pytanie o żywotnośc pomp ciepła - taka nie za mała pracujaca nie wysilonie ile lat powinna wytrzymać?

no właśnie te małe, to czasem są tak obciążone, że od grudnia do lutego pracują non stop i mają potem na liczniku 5 startów

[fachman19]

Dobieram pompy tak, żeby przy średniej zimowej nocnej temperaturze pompa nadal pracowała w taniej, czyli około -3st.C
i to wystarczy. Ale dobór tak że pompa już w +2st. C musi pracować 10h w taniej, i 4h w drogiej to już karygodne. cytując ""No ale przy -20st.C pompa da 5kW + 3kW z grzałek wiec dom teoretycznie ogrzeje".
Jak taryfa jest G11 to ok, ale jak G12xx to już trzeba inaczej na to spojrzeć.

Mocno trzeba schrzanić dobór żeby pompa taktowała, np. ten problem jest z Nibe które mają bardzo dużą moc w temperaturach dodatnich a w minusach słabo.
I wtedy trzeba dobrać bardzo duże urządzenia.

Z tego co piszesz to dobierasz jak wszyscy tylko inaczej uzasadniasz

[kudlaty69]

A jak producent szacuje zywotnośc pomp ciepła lub według doswiadczenia zachodniego - jakie statystyki wytrzymałosci takich pomp?

[Andrzej5101]

no właśnie te małe, to czasem są tak obciążone, że od grudnia do lutego pracują non stop i mają potem na liczniku 5 startów

Wg.mojej wiedzy PC a szczególnie ich sprężarki, podobnie jak silniki spalinowe, kotły gazowe lubią ciągłą pracę a starty im szkodzą . Pomiary silników spalinowych eksploatowanych na długich trasach są w znacznie lepszej kondycji aniżeli silniki aut taksówkarzy

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Z tego co piszesz to dobierasz jak wszyscy tylko inaczej uzasadniasz

Oj, nie jak wszyscy. Ostatnio klient miał po taniości tak dobrane że stykało do +4st.C a potem lipa.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Wg.mojej wiedzy PC a szczególnie ich sprężarki, podobnie jak silniki spalinowe, kotły gazowe lubią ciągłą pracę a starty im szkodzą . Pomiary silników spalinowych eksploatowanych na długich trasach są w znacznie lepszej kondycji aniżeli silniki aut taksówkarzy

No niby tak, ale nie do przesady 90dni pracy i wylatane 2000h, gdzie 2000h pracy przewiduje się na cały rok.
Więc nie poapadajm,y w skrajność

I potem będą opinię o pompach ciepła że pochodziła 5 lat i umarła po gwarancji. Tyle że w te 5 lat wystuka tyle godzin pracy co powinna zrobić w 15 lat.

[Komandos84]

Prosiłeś o sugestiem, moja jest taka : poczytaj, doucz się,

Jak nie zrobiłeś OZE to skąd masz wiedzieć jak pompa będzie odpowiednia ? A może 7kW wystarczy lub 9 kW będzie za mała, powierzchnia niewiele mówi.

Na ciepłowłasciwe wyszło z kolei, że powinienem mieć 12kW. Pow zabudowy u mnie to 88m2, ocieplenie parteru 20cm styro, ściany także 20 cm styro grafitowego, poddasze wełna 30 cm, wszędzie podłogówka, okna trójszybowe. Co jeszcze powinienem napisać?

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Na ciepłowłasciwe wyszło z kolei, że powinienem mieć 12kW. Pow zabudowy u mnie to 88m2, ocieplenie parteru 20cm styro, ściany także 20 cm styro grafitowego, poddasze wełna 30 cm, wszędzie podłogówka, okna trójszybowe. Co jeszcze powinienem napisać?

bo strona ciepłowłaściwie doliczyła Ci 4kW na CWU, a to za dużo. Wystarczy 1kW na CWU i wtedy masz 7,1 kW + 1kW i mniej więcej na tyle masz zapotrzebowania przy -20st.C i powierzchni 150mkw.
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/2b5p

[Komandos84]

Nawet nie 150m2 tylko 131m2 po podłogach (116 użytkowej).
A powiedz mi CNC - czy 29500 zł za 9kw 3f, lub 24500 za 9kw 1f to dobre oferty? Brutto oczywiście

[marcin_u]

mam w tej chwili kocioł węglowy ale przymierzam się do zamiany na PC t-cap 9kW i mam pytanie odnośnie zasobnika do cwu. W tej chwili posiadam juz 10letni emaliowany i nie wiem ile jeszcze wytrzyma ale pomyslałem przy okazji wymienić go na nierdzewkę. muszę mieć 300l z 2 węzownicami do PC i do solarów(3kolektory) które już posiadam. Jaki poleacie zasobnik? http://www.termica.pl/produkt/6-wymi...do-pomp-ciepla który posiada 2 wezownice po 1,7m czy może joule który ma do PC 3,2m2 a do solara 1,1m2