Panasonic Aquarea

[toommm]

Patrząc na wykresy , które koledzy ostatnio tu wrzucają , widać ewidentne taktowania PC , tylko powiedzcie mi bo nie rozumiem . Kilka stron wcześniej rozmawialiśmy nad algorytmem ponownego włączenia grzania PC po zatrzymaniu i wyszło nam że ta różnica w Panasonicu to 6 stopni na powrocie od temp. zatrzymania , to jakim cudem pompa potrafi stanąć parę razy na dzień i się włączyć ?? czy te wylewki / podłogi kolegów tak szybko się wychładzają ? U mnie gdy na dworze jest od 0 do -3 stopni podłoga gubi 6 stopni w około 9-12 godzin . O co z tym chodzi bo nie czaje

Zapytam tu

[plusfoto]

Każde odszranianie przy niskiej temperaturze zasilania i powrotu jak i wysokiej powoduje stop i ponowny start sprężarki. Z tym że przy niskiej temp. zasilania start następuje praktycznie po 30 sek do 1min od zatrzymania gdy tylko czujnik wykryje temp. wody w obiegu niższą niż 27 stopni. A przy wysokich temperaturach zasilania i powrotu jeśli wcześniej czujnik nie da sygnału po zakończeniu odszraniania

[TwojPan]

Każde odszranianie przy niskiej temperaturze zasilania i powrotu jak i wysokiej powoduje stop i ponowny start sprężarki. Z tym że przy niskiej temp. zasilania start następuje praktycznie po 30 sek do 1min od zatrzymania gdy tylko czujnik wykryje temp. wody w obiegu niższą niż 27 stopni. A przy wysokich temperaturach zasilania i powrotu jeśli wcześniej czujnik nie da sygnału po zakończeniu odszraniania

Czy jest to związane z używaniem urządzenia o zbyt dużej mocy cieplnej dla danego odbiornika i niemożliwością dobrania/modulowania mocy ze względu na zakres pracy w niskich mocach?

[bobrow]

Zapytam tu

U mnie są grzejniki i bardzo rzadko kiedy PC wchodzi w krok 2 defrostu ( kiedy jest mniejsza temp niż te 27st).Taka sytuacja może być u mnie tylko kiedy wymiennik był zaszroniony i PC została wyłączona w termostatu.
Mam T-capa czyli SXC -może Twój SDC ma inny algorytm.
A jeśli nie ma odbioru ciepła-to sprężarka się wyłącza ,czyli po prostu "taktuje" wg swojego algorytmu.

[TwojPan]

Taka sytuacja może być u mnie tylko kiedy wymiennik był zaszroniony i PC została wyłączona w termostatu.
Mam T-capa czyli SXC -może Twój SDC ma inny algorytm.

To bardzo kulawo. Jak grzałem tylko w 2T, przed wyłączeniem algorytm robił defrost....
Chyba, że było lato. Myślałem, że to normalne...

[bobrow]

To bardzo kulawo. Jak grzałem tylko w 2T, przed wyłączeniem algorytm robił defrost....
Chyba, że było lato. Myślałem, że to normalne...

No-niestety ,mój sterownik pokojowy (Euroster) komunikuje się super kodem binarnym z moją PC (stykiem on/off)...

[toommm]

U mnie są grzejniki i bardzo rzadko kiedy PC wchodzi w krok 2 defrostu ( kiedy jest mniejsza temp niż te 27st).Taka sytuacja może być u mnie tylko kiedy wymiennik był zaszroniony i PC została wyłączona w termostatu.
Mam T-capa czyli SXC -może Twój SDC ma inny algorytm.
A jeśli nie ma odbioru ciepła-to sprężarka się wyłącza ,czyli po prostu "taktuje" wg swojego algorytmu.

To wiem , taktuje to jasne , ale koledzy pokazali zrzuty z wykresami gdzie takie taktowanie pary razy na dzień , u mnie to nie możliwe bo algorytm czyli ponowny start jest gdy spadnie powrót o 6 stopni od powrotu który wychodzi z KG a u mnie taki spadek trwa baaardzo długo , i dla tego się pytam jak to możliwe chyba że znowu coś pokręciłem

[TwojPan]

No-niestety ,mój sterownik pokojowy (Euroster) komunikuje się super kodem binarnym z moją PC (stykiem on/off)...

W trybie termoatatu, moja belka OP Salus robi to samo po zamknięciu wszystkich pętli. W obu sytuacjach, decyduje o tym impuls. Ale PC nie zostawia oszronionej jednostki zewnętrznej. To by były kpiny a nie algorytm sterujący....

[bobrow]

To wiem , taktuje to jasne , ale koledzy pokazali zrzuty z wykresami gdzie takie taktowanie pary razy na dzień , u mnie to nie możliwe bo algorytm czyli ponowny start jest gdy spadnie powrót o 6 stopni od powrotu który wychodzi z KG a u mnie taki spadek trwa baaardzo długo , i dla tego się pytam jak to możliwe chyba że znowu coś pokręciłem

Nie wiem-musza mieć jednak spełnione warunki, to tylko maszyna...

[bobrow]

W trybie termoatatu, moja belka OP Salus robi to samo po zamknięciu wszystkich pętli. W obu sytuacjach, decyduje o tym impuls. Ale PC nie zostawia oszronionej jednostki zewnętrznej. To by były kpiny a nie algorytm sterujący....

W Panasie nie od razu włącza się defrost jak tylko wizualnie wymiennik jest zaszroniony-jest na to jakiś tam algorytm i jeśli chwile przed jego zadziałaniem wyłączę PC z termostatu pokojowego ,to tak już zostanie.Generalnie to rzadkość.

[plusfoto]

Czy jest to związane z używaniem urządzenia o zbyt dużej mocy cieplnej dla danego odbiornika i niemożliwością dobrania/modulowania mocy ze względu na zakres pracy w niskich mocach?

Nie nie jest związane z przewymiarowaniem. Puszczenie u mnie wyższej temperatury w podłogę powodowało by przegrzewanie pomieszczeń. Z krzywej wynika 28 stopni na wyjściu z pompy i około 24 na wejściu do niej w temperaturach od -2 do +3, 29 stopni dla temperatur od - 8 do -4. I czy była by to pompa 5kW czy 15 nic by to nie zmieniło w temperaturach zasilania. Mało tego pompa o mniejszej mocy musiała by pracować dłużej czyli zahaczać o I taryfę.

[TwojPan]

W Panasie nie od razu włącza się defrost jak tylko wizualnie wymiennik jest zaszroniony-jest na to jakiś tam algorytm i jeśli chwile przed jego zadziałaniem wyłączę PC z termostatu pokojowego ,to tak już zostanie.Generalnie to rzadkość.

Hmm. Ja jestem laikiem, ale przy niskich temp. zewnętrznych sam fakt zatrzymania pracy PC, po pracy na wyższych mocach, powinien przed zatrzymaniem pracy sprężarki kończyć się defrostem. Przecież maszyna nie wie, czy ma lód na jednostce zewn. To chyba powinno być jasne jak słońce. Bez względu, czy dzieje się to często czy nie. A co gdybyś grzał tylko w 2T np. w nocy poniżej zera przy dużej wilgotności ? Zostawiła by smarki do następnego cyklu włączenia ?

[TwojPan]

Nie nie jest związane z przewymiarowaniem. Puszczenie u mnie wyższej temperatury w podłogę powodowało by przegrzewanie pomieszczeń.

Czyli, pośrednio - tak.
No to fajnie. Nie, a jednak - tak

[bobrow]

Kolego tak moja sprężarka tyle kosztuje. Wiesz dlaczego? To jest mała sprężarka. Moc 1kW. Do tego tylko do -15. Model wyżej czyli PC 8,5kW koszt już dużo większy czyli ok 650Euro. Tak. Tylko moc już do -20C. To jest kolejny argument, aby nie kupować za dużej PC. Ja wolę gracz tak jak to pisałem taka słabą sprężarką do -15. Tak mam i jak to napisałeś, dokładnie nie pamiętam a nie che mi się szukać, ale coś w stylu, że niektórzy jada na super sprzęcie, który pracuje do -20. No ale widać nie pasuje to sprzedawcom na forum. Oj nie pasuje.

Porównaj ceny innych dobrych PLC i serwo np beckhoff, a zobaczysz cena nie będzie wcale niższa. Tylko nie porównuj tego do jakiegoś Fateka.

Trzymaj się. Najlepszego na święta.

Moim zdaniem sprawa jest prosta jak budowa cepa odnośnie wyboru PC-trzeba samemu wysilić się trochę i poczytać , a wtedy wnioski każdy sam powinien wyciągnąć.Są tutaj zaprezentowane różne rozwiązania i sprzęty-można sobie wyrobić zdanie w tym zakresie.
Tak jak wielokrotnie pisałem-każdy indywidualnie kładzie akcenty na dane pkt dot wyboru systemu PC.
Napiszę jeszcze jedno-wkurzają mnie trochę "ludkowie" ,którzy zadają pytanie np " mam to i to -co radzicie ?".Najchętniej bym odpowiedział -a może byś poczytał człeku najpierw ?
Podam swój przykład-zaczęło się od pomysłu na PC do CWU. No i zacząłem czytać...Wtedy już poszło-całą wiedzę "pierwotną" ściągnąłem z tego naszego biednego (wykpiwanego niekiedy) forum.Potem zacząłem to weryfikować u dostawców i producentów -udało mi się dotrzeć do materiałów serwisowych Panasa i Daikina.
Na sam koniec dobrałem wszystko - a potem doszlifowywałem.
Wtedy miałem tylko dwie opcje : Daikina HT (80% czasu analiz -to był mój faworyt) lub Panasa T-capa.T-cap przekonał mnie dwiema rzeczami :
-parametry te same co D do temp 45 st
-zdecydowanie mniejsza cena (23k pln/37k pln)
Tak ,to ...

PS
Jak by co -to też życzę Wesołych Świąt,
Odnośnie Fateka , to używam do prostszych aplikacji i nigdy mnie nie zawiódł... Wainteki też działają jak należy...

[bobrow]

Hmm. Ja jestem laikiem, ale przy niskich temp. zewnętrznych sam fakt zatrzymania pracy PC, po pracy na wyższych mocach, powinien przed zatrzymaniem pracy sprężarki kończyć się defrostem. Przecież maszyna nie wie, czy ma lód na jednostce zewn. To chyba powinno być jasne jak słońce. Bez względu, czy dzieje się to często czy nie. A co gdybyś grzał tylko w 2T np. w nocy poniżej zera przy dużej wilgotności ? Zostawiła by smarki do następnego cyklu włączenia ?

Pewny jesteś ,że jak wył przed defrostem swoją PC z termostatu-to ona będzie tak "mądra" ,że przez np 15 min będzie normalnie pracować (czekając na spodziewany defrost) i się pięknie odszroni ?

[plusfoto]

Hmm. Ja jestem laikiem, ale przy niskich temp. zewnętrznych sam fakt zatrzymania pracy PC, po pracy na wyższych mocach, powinien przed zatrzymaniem pracy sprężarki kończyć się defrostem. Przecież maszyna nie wie, czy ma lód na jednostce zewn. To chyba powinno być jasne jak słońce. Bez względu, czy dzieje się to często czy nie. A co gdybyś grzał tylko w 2T np. w nocy poniżej zera przy dużej wilgotności ? Zostawiła by smarki do następnego cyklu włączenia ?

Czyli reasumując:
Samsung bez względu na to czy jest taka potrzeba czy je nie ma, czy wyłączysz ją z palca czy zrobi to termostat to i tak zatrzyma się dopiero po odszranianiu?

[TwojPan]

Czyli reasumując:
Samsung bez względu na to czy jest taka potrzeba czy je nie ma, czy wyłączysz ją z palca czy zrobi to termostat to i tak zatrzyma się dopiero po odszranianiu?

Czyli, reasumując- znów nie odpowiedziałeś na pytanie powyżej.
Jak jesteś ciekaw jaki algorytm ma firma jakiej PC posiadam, najprościej jest do nich napisać.
Pozdrawiam.

[plusfoto]

Czyli, reasumując- znów nie odpowiedziałeś na pytanie powyżej.
Jak jesteś ciekaw jaki algorytm ma firma jakiej PC posiadam, najprościej jest do nich napisać.
Pozdrawiam.

Problem w tym że ty nie zadałeś żadnego pytania tylko stwierdziłeś fakt i ja również na twój post nie zadawałem pytania tylko stwierdziłem fakt o którym pisałeś w cytowanym prze ze mnie twoim poście, wcale nie licząc na jakąkolwiek odpowiedź z twojej strony.

[St@nley]

Ostatnio obserwowałem moją pompę i tak się zastanawiam temperatura z krzywej grzewczej to temperatura zasilania czy powrotu?

[Marek2504]

Zasilania.