Panasonic Aquarea

[pawel250]

Ja obserwuje u siebie jeszcze ciekawszą rzecz przy ogrzewaniu zasobnika CWU. Gdy zbiornik nie jest całkowicie wychłodzony to obserwuję inwersję temperatur na zasilaniu i powrocie, tj, temperatura zasilania jest niższa niż powrotu a mimo to temperatura w zbiorniku rośnie. Cop jest czasem na poziomie 0,17 z wzgledu na zrownanie sie temperatur zasilania i powrotu. Generalnie grzanie działa ale mój autoryzowany serwisant Panasonica nie potrafił mi jeszcze wyjaśnić dlaczego pompa tak się zachowuje. Mamy jeszcze umówić się na wizje lokalną.

Arkusz z pomiarami temperatur dla dwóch przypadków, zimnego zbiornika i ciepłego
https://drive.google.com/file/d/131v...ew?usp=sharing

Według mnie pompa powinna zmniejszyć przepływ obiegówki i zwiększyć maksymalnie moc aby zasilanie było cieplejsze od temperatury w zasobniku. Spodziewałem się innych wartości ale może w przypadku pomp ciepłą to jest normalne. Czy u was też tak jest ?
Zbiornik to termica WW 250 PCE. Niestety czujnik temperatury ma dosyć nisko 1/4 wysokości więc często załącza mi się grzanie.

[Jeremies]

Dom z kartonu,tak to tłumacz.

Czy ja wiem. Podłoga z 12cm styropianu grafit 0.030, ściany zew. 20 cm grafit 0.031, dach 25cm PUR.

[Andrzej5101]

Zaobserwowalem ciekawa rzecz - o godz. 13 sprawdziłem ilość wl/wyl. Ok. godz. 16.30 włączyła się pompa i wyłączyła po godz. 21.
Ogrzewała wodę oraz dwa poziomy budynku, w międzyczasie były minimum dwa (tyle wyłapałem) defrosty. Po jej wyłączeniu, sprawdziłem ilość wl/wyl i przyrost był o 11. Jak ten przyrost można tłumaczyć?
Do jakiej temperatury można podnieść temperaturę zasilania ; -15/41; 15/25?
No i 16 uruchomien / dobę.

Podnieść temperaturę do 15/30 i obserwuj

[Arturo1972]

Czy ja wiem. Podłoga z 12cm styropianu grafit 0.030, ściany zew. 20 cm grafit 0.031, dach 25cm PUR.

Nie chodzi o izolację
Ale dobrym sposobem byłoby faktycznie podwyższenie KG.

[Jeremies]

Podnieść temperaturę do 15/30 i obserwuj

Miałem zakusy, żeby wysoko podnieść ale bałem się "przegiąć", tym bardziej, że -15/41 i tak wydawało mi się mocno do góry jak dla podłogówki. No i zastanawia mnie dlaczego na tym jednym popołudniowym cyklu pracy pompy "złapało" aż jedenaście uruchomień sprężarki. Ale OK, ustawię -15/41 15/30 i zobaczę.

[codix]

Ja obserwuje u siebie jeszcze ciekawszą rzecz przy ogrzewaniu zasobnika CWU. Gdy zbiornik nie jest całkowicie wychłodzony to obserwuję inwersję temperatur na zasilaniu i powrocie, tj, temperatura zasilania jest niższa niż powrotu a mimo to temperatura w zbiorniku rośnie. Cop jest czasem na poziomie 0,17 z wzgledu na zrownanie sie temperatur zasilania i powrotu. Generalnie grzanie działa ale mój autoryzowany serwisant Panasonica nie potrafił mi jeszcze wyjaśnić dlaczego pompa tak się zachowuje. Mamy jeszcze umówić się na wizje lokalną.

Arkusz z pomiarami temperatur dla dwóch przypadków, zimnego zbiornika i ciepłego
https://drive.google.com/file/d/131v...ew?usp=sharing

Według mnie pompa powinna zmniejszyć przepływ obiegówki i zwiększyć maksymalnie moc aby zasilanie było cieplejsze od temperatury w zasobniku. Spodziewałem się innych wartości ale może w przypadku pomp ciepłą to jest normalne. Czy u was też tak jest ?
Zbiornik to termica WW 250 PCE. Niestety czujnik temperatury ma dosyć nisko 1/4 wysokości więc często załącza mi się grzanie.

.Sprawdz czy napewno masz dobrze podlaczone zasilanie z pompy do gornego wejscia wezownicy w baniaku
2.wyciag czujnik z dolu rozetnij czy zrob dziure w ociepleniu i eetknij czujnik pod ocirplenie na srodku baniaka tak zeby przylegal do płaszcza
3.Czy napewno podczas calego grzania cwu masz przeplyw 20l/min? Jaka masz pompe moze dla niej sa to minimalne obroty przy cwu i akurat masz taki duzy przeplyw,bys musial znac nie przeplyw tylko obroty albo w ukrytym menu przestaw zawor na cwu i wykonaj test obiegowki na makasa ile na wezownicy osiagnie maksymalnego przeplywu to cos bedzie mozna wywnioskowac.
4.jesli ma caly czas te 20l/min to juz cos jest nie tak z obliczaniem mocy produkowanej bo przy delcie 3 masz np.3,2kw a przy delcie 2 masz 3,8kw wiec niemozliwe musi przeplyw wzrastac
5.Sprawdz tez kalibracje czujników na zasilaniu i powrocie bo cos nie tak jest z tym obliczaniem wyprodukowanej.
Bo nawet jakby przyjac jakas srednia ze 30st bo na gorze wzrosla o 28 a na dole o 34st to 1,16x30x250=8,7kwh wyprodukowanej energi a tobie pokazuje 5,4 taka ilosc energi by pozwolila tylko na podniesienie temp.o 19st


U mnie praktycznie cały czas podczas grzania cwu różnica pomiędzy zasilaniem a powrotem na czujnikach pompy jest 4st realnie ma ok.4,5st i minimalne obroty pompki co w mojej instalacji cwu akurat daje 13l/min dopiero jak osiągnie z 55st na zasilaniu to delta spada na 3st bo spada sprawność węzownicy i potem jak już wzrasta na zasilaniu do 58st to pompa chroniąc się przed przegrzaniem zwieksza obroty i przepływ idzie 20l/min delta wtedy spada na pompie do 2st w realu jest prawie 2,7st

[pawel250]

.Sprawdz czy napewno masz dobrze podlaczone zasilanie z pompy do gornego wejscia wezownicy w baniaku
2.wyciag czujnik z dolu rozetnij czy zrob dziure w ociepleniu i eetknij czujnik pod ocirplenie na srodku baniaka tak zeby przylegal do płaszcza
3.Czy napewno podczas calego grzania cwu masz przeplyw 20l/min? Jaka masz pompe moze dla niej sa to minimalne obroty przy cwu i akurat masz taki duzy przeplyw,bys musial znac nie przeplyw tylko obroty albo w ukrytym menu przestaw zawor na cwu i wykonaj test obiegowki na makasa ile na wezownicy osiagnie maksymalnego przeplywu to cos bedzie mozna wywnioskowac.
4.jesli ma caly czas te 20l/min to juz cos jest nie tak z obliczaniem mocy produkowanej bo przy delcie 3 masz np.3,2kw a przy delcie 2 masz 3,8kw wiec niemozliwe musi przeplyw wzrastac
5.Sprawdz tez kalibracje czujników na zasilaniu i powrocie bo cos nie tak jest z tym obliczaniem wyprodukowanej.
Bo nawet jakby przyjac jakas srednia ze 30st bo na gorze wzrosla o 28 a na dole o 34st to 1,16x30x250=8,7kwh wyprodukowanej energi a tobie pokazuje 5,4 taka ilosc energi by pozwolila tylko na podniesienie temp.o 19st


U mnie praktycznie cały czas podczas grzania cwu różnica pomiędzy zasilaniem a powrotem na czujnikach pompy jest 4st realnie ma ok.4,5st i minimalne obroty pompki co w mojej instalacji cwu akurat daje 13l/min dopiero jak osiągnie z 55st na zasilaniu to delta spada na 3st bo spada sprawność węzownicy i potem jak już wzrasta na zasilaniu do 58st to pompa chroniąc się przed przegrzaniem zwieksza obroty i przepływ idzie 20l/min delta wtedy spada na pompie do 2st w realu jest prawie 2,7st

Dzięki za wskazówki. Posprawdzam to.

[Jeremies]

Dziś mogę się wziąć za harmonogram i stąd moje pytanie. Na filmikach na Youtube godzina startu harmonogramu jest ustawiana na godz.0.00. Pada też stwierdzenie, że zawsze trzeba tak ustawić. Z kolei w moim przypadku potrzebuję aby pompa włączyła się mniej więcej jak poniżej:
4.00-włączenie CO+CWU
7.00-wyłączenie
15.00-włączenie CWU
17.00-wyłączenie
19.00-włączenie CO
22.00-wyłączenie
Czy tak może być to ustawione?

[codix]

Tak prawidłowo jest
Pamiętaj też ze nie dość że go ustawisz to trzeba jeszcze włączyć na wyświetlaczu ma być symbol harmonogramu podkreślony ciemną linią.
Zacznie działać dopiero gdy wybije najbliższa ustawiona godzina w harmonogramie

[Jeremies]

Tak prawidłowo jest

Czyli nie musi być ustawienie początku dnia na 0.00, bez względu na to czy jest to start czy stop pompy?

[codix]

Czyli nie musi być ustawienie początku dnia na 0.00, bez względu na to czy jest to start czy stop pompy?

Absolutnie nie musi jak Ci się o 22.00 wyłączy to dopiero sygnał następnego dnia o 4.00 ją właczy.

Tak samo jak byś pominął np.dwa dni to nie trzeba ustawiać że np.wtorek wyłacz o 22.00 i w środę i czwartek potwierdzać że ma być wyłączona
jak się wyłączy to dopiero następny ustawiony sygnał w harmonogramie ja włączy.
I na odwrót tez jak ją harmonogram włączy to bedzie chodzić np.3 dni i dopiero jak w czwarty bedzie gdzieś ustawione wyłącz to ją wyłączy

[Program93]

Proszę o podpowiedz jak macie przygotowana rozdzielne pod T-cap 9/12kw 3f ? Główny kabel 5x4mm2 , dodatkowo do grzałki 2,5mm2 i zabezpieczyć to bezpiecznikami . To raczej uproszczony schemat , a pytam bo mam jutro elektryka , a pompa dopiero za pare miesięcy . Jeżeli da się to zrobić dobrze i przyszłościowo to proszę o jakaś poradę o przekroje ilość sekcji i zabezpieczenia .
Pozdrawiam .

[codix]

Np.Robisz w okolicy pompy skrzynke rozdzielcza do ktorej od rozdzielni glownej doprowadzasz kabel 5x4mm, w skrzyneczce rozdielasz kazda faze na dwa i zabezpieczasz bezpiecznikami 16A czyli dwa potrojne bezpieczniki 3x16A a instalator sobie z tej skrzyneczki juz ciagnie do pompy kablami jakie sobie przywiezie

Albo w glownej rozdielni dajrsz te bezpieczniki i do pompy ciagniesz dwa przewody 5x2,5mm i zostawiasz z nadmiarem żeby mu starczylo na podpiecie bezposrednio pod jedn.wewn

[1igor1]

Proszę o podpowiedz jak macie przygotowana rozdzielne pod T-cap 9/12kw 3f ? Główny kabel 5x4mm2 , dodatkowo do grzałki 2,5mm2 i zabezpieczyć to bezpiecznikami . To raczej uproszczony schemat , a pytam bo mam jutro elektryka , a pompa dopiero za pare miesięcy . Jeżeli da się to zrobić dobrze i przyszłościowo to proszę o jakaś poradę o przekroje ilość sekcji i zabezpieczenia .
Pozdrawiam .

zalecane przekroje kabli dla T-cap 1 fazowego 9kW to 3x6mm2 32A i 3x2,5mm2 16A
dla 12kW jednofazowej to 3x6mm2 32A i drugie też 3x6mm2 32A
dla trzyfazowej 9kW 5x2,5mm2 16A i 3x2,5 16A
dla trzyfazowej 12kW 5x2,5mm2 16A i drugie też 5x2,5mm2 16A

[damik1]

Witam
Stałem się posiadaczem pompy t-cap 9 kW serii H i w związku z tym proszę o radę i sugestie. Obecnie pompa podłączona jest do zbiornika cwu . Instalator uparł się i zabudował 200l bufor. Docelowa instalacja będzie składała się z dwóch poziomów podłogówek po ok. 80m2 każda. Odstęp miedzy rurkami w podłogówce planowany jest co 10cm . Moje pytanie dotyczy instalacji i sterowania nią za buforem . Czy dać 2 pompki obiegowe obsługujące osobno parter i piętro czy jedna pompa tłocząca na całość podłogówek ? Czy po podpięciu pompy/pompek pod płytę główną PC układ bedzie pracował bez problemu wg Krzywej grzewczej ? Czy ewentualnie mogę wyciągnąć z pompy sterownik z czujnikiem temperatury i nim będę mógł sterować pompą wg. temperatury zadanej ? Będę zobowiązany za wyjaśnienie wątpliwości i ewentualne sugestie jak optymalnie taki układ podłączyć .

[damik1]

Z kasa jak najbardziej się liczę tylko co mogę poradzic jak "mebel" bufor stoi już w kotłowni Nie zależy mi na sterowaniu 2 strefami, tylko najprostszym układzie który mógłbym obecnie zrobić. Czy podłączenie obiegówek/ obiegówki za buforem w wejście Extra Pump nie załatwi sprawy ?

[MiG25]

Załatwi

[damik1]

@MiG25 więc nie musze się martwić i wpinać te pompy w extra pump ? Sterowanie będzie funkcjonowało tak jakby podłogówki były wpiete bezpośrednio do pompy ? NIe trzeba podpinac jakiegos dodatkowe sterowania zewnetrznego ? Przegladając forum wielokrotnie czytałem o jakis sterownikach zewnetrznych salus , auraton . Czy one bedą mi potrzebne ?

[Arturo1972]

Przegladając forum wielokrotnie czytałem o jakis sterownikach zewnetrznych salus , auraton . Czy one bedą mi potrzebne ?

Przy odpowiednich nastawach KG żaden sterownik zewnętrzny nie będzie Ci potrzebny.
Ja po sezonie wyrzuciłem taki sterownik i służy mi do dzisiaj jak termometr temp.wewnetrznej
A od 7 lat pompa śmiga jedynie na KG.

[adkwapniewski]

Mam do ogarnięcia dwa obiegi parter i piętro , temp zasilania obiegów może być taka sama (ustawiona z KG) ale włączenia i wyłączenia pompek chciałbym zrealizować wg temp w pomieszczeniach "wzorcowych" osobno parter i piętro.

Chciałbym też móc sterować pompką z netu - jakie moduły trzeba dokupić do panasa ? Moduły są uniwersalne ? (split - monoblok 7kW)