Fundament - proszę o radę

[kleo6]

Witam, jesteśmy na etapie rozmów z wykonawcą robót fundamentowych. W projekcie fundament jest lany betonem B-15 na głębokość 80 cm następnie bloczkami m-6 murowana jest reszta fundamentu. Wykonawca proponuje rozwiązanie jak twierdzi "tańsze" - czyli beton do głębokości 40 cm następnie reszta "wyciągana" bloczkami m-6 (wszystko odpowiednio izolowane). Wykonawca twierdzi, że teraz tak wykonuje się fundamenty nawet w domach wielorodzinnych i jest to rozwiązanie skuteczne, bezpieczne i tak samo trwałe.
Chcielibyśmy to z Państwem skonsultować, gdyż sami mamy do czynienia z tym po raz pierwszy. Jeśli to ma jakieś znaczenie to chcemy wybudować dom jednorodzinny z poddaszem użytkowym.
Z góry dziękuję za pomoc

[stiffler]

nie do końca rozumiem - chcesz zwiększyć grubość ławy o 40cm? Można ale po co - to dla ławy szerokości 60cm daje jakieś 200pln/mb a bloczek na tej grubości to ok 3 warstwy po 2.5 lboczka na mm czyli jakieś 8 bloczków czyli dwadzieściaparę złotych. NO chyba że chcesz podnieść ławę o 40cm czego ci nie wolno robić. Obowiązuje cię minimalna głębokość posadowienia ze względu na przemarzanie gruntu - generalnie masz to w projekcie i tego się trzymaj.
B-15 to dość słaby beton (najniższa klasa dopuszczona przez normę) i kiepsko trzymająca parametry. Dopłata do B-20 ew. 25 nie będzie wielka.

[kleo6]

Witam,
nie chodzi o grubość ławy a o materiał i prace na głębokość/wysokość ławy. Dokładnie chodzi o tę strefę przemarzania. W projekcie jest 80 cm lane betonem b-15. Rozumiem, że można zastosować ten b-25 (jeśli cena jest niewiele większa to też taki zrobimy i zastosujemy ten b-25). Wykonawca proponuje lanie betonu na głębokość 40 cm a reszta czyli 40 cm pozostałe z 80 cm strefy przemarzania ma być już wykonywane bloczkami m-6. + oczywiście to co jest w projekcie założone czyli jeszcze 40 cm ponad poziom gruntu.
Nie wiem czy jest to teraz zrozumiałe - pewnie używam niefachowego języka ale nie znam się na tym.

[jajmar]

Nie wiem czy jest to teraz zrozumiałe - pewnie używam niefachowego języka ale nie znam się na tym.

Nie jest zrozumiałe.

Mam wrażenie że to Ty nie zrozumialeś majstra.

Może jakiś szkica tego co masz a co majster pronuje

[kleo6]

Może jakiś szkica tego co masz a co majster pronuje

Zdjęcie pierwsze pokazuje skan z projektu. Zdjęcie drugie "fundament_1" pokazuje poprawkę tak jak zrozumiałem wykonawcę.....Czyli dół 40cm bez zmian zgodnie z projektem część powyżej już z bloczków. Przynajmniej tak to zrozumiałem......

[autorus]

tylko ta wysokość fundamentu jest jakaś mała, ja mam w projekcie 1,4m, standardowo się daje ok 1,2.
Natomiast to ze się leje stopę fundamentową a potem na to daje bloczek to normalne.

[jajmar]

Zdjęcie pierwsze pokazuje skan z projektu. Zdjęcie drugie "fundament_1" pokazuje poprawkę tak jak zrozumiałem wykonawcę.....Czyli dół 40cm bez zmian zgodnie z projektem część powyżej już z bloczków. Przynajmniej tak to zrozumiałem......

Jestem w szoku. Masz zaprojektowny dziwoląg a nie fundament a majster chce wykonac zgodnie ze sztuką - jeżeli nie zaminiłeś wersji gratuluje majstra. Jesteś chyba pierwszy z takim problemem na FM zawsze było tu odwrotnie.

[beton44]

autor "projektu" zdaje się zapatrzył się na mój rysunek nr.2

[stiffler]

niezły dziwoląg "zaprojektowano" - ja wstydziłbym sie pod czymś takim podpisać. To co proponuje wykonawca jest jak najbardziej prawidłowe - ława 40cm wysokości to i tak dużo pod domek.
Co do głębokości posadowienia to wszystko zalezy w której strefie się budujesz - jesli na zachodzie Polski to 0.8 jest normowym minimum - tutaj masz mapę stref i głębokości przemarzania http://brasil.cel.agh.edu.pl/~08tszy...i_gruntow.html
Natomiast zazwyczaj przyjmuje sie w projektowaniu przynajmniej 10-20cm więcej bo istnieje spore prawdopodobieństwo, że poziom terenu po fundamentowaniu nie zostanie odtworzony przed pierwszą zimą a zimy bywają różne