Piec na drewno - Rocket Stove

[Bogusław_58]

Może zrobimy jakieś warsztaty z budowy rakieciaka? Takiego do badań...W Marcinowie, albo u mnie. Ja dostarczę rury ceramiczne z kosmosu, jakiś gruz cyrkonowy do odlewów, itp, itd...Ty i Rafko zajmiecie się projektem i obliczeniami (Rafko będzie w końcu usatysfakcjonowany! )

Propozycja super i już nie ma mocnych
Gdybym był bliżej, przywiózł bym drewno do prób, żeby nie bawić się w oszczędzanie.
Ciekawe jest palenisko batch box rocket, bo jest praktyczne do obsługi domku jednorodzinnego. Chodzi mi o to że w zależności od temperatury na dworze podkładać raz lub dwa lub trzy razy tak jak mam w termosie i się sprawdza. Mam jednak wątpliwości co do kanu dopalającego i dla porównania warto byłoby wstawić propozycję Szrajbera, czyli kanał z dyszą i za nią odwróconą miskę(następny dopalacz.). Oczywiście jeśli to kogoś interesuje

[Krakers70]

Tych rakietowców już trochę powstało i dla każdego obowiązują trochę inne proporcje.
Dla starego J-tube to było tak: komora załadunkowa na drewno/kanał poziomy/dopalacz pionowy - 1:2:4, a średnica kanału - 1,5
Dla paleniska produkowanego przez Dragonheaters te proporcje już nie obowiązują, bo zastosowano w nim systemy zawirowujące spaliny i całość jest krótsza.
Palenisko batch box to już zupełnie inna bajka, tam stosowana jest jednostka przeliczeniowa, a wszystkie wymiary stanowią jej krotność - średnica i długość dopalacza, rozmiary gardła - tej szczeliny między paleniskiem, a dopalaczem i wymiary samego paleniska. No i oczywiście przekroje kanałów PP i PW.
No i trzeba pamiętać, że wszystko cały czas ewoluuje, bo ludziska na całym świecie eksperymentują.

[Bogusław_58]

No właśnie z tymi typami ...rakietowców i pochodnymi.
Jak budowałem swój termos, to mrozy były do -20 i więcej. Obecnie słabe zimy, co powoduje rzadkie rozpalanie i zupełne wyziębianie pieca. Zdecyduję się wiec chyba rozpruć piec i obniżyć kanał dopalający. Takie to dylematy z tymi konstrukcjami i zmieniającym się zapotrzebowaniem.
Pozdrawiam.

[Bogusław_58]

Niestety, spala popiół na kolor brunatny i tego spalania nie będę zmieniać. Zmiana ma dotyczyć gazów.

[Bogusław_58]

Mam dokładniejsze spalanie popiołu.

[Bogusław_58]

Ciemno brązowy proszek.

[Bogusław_58]

Efekt ten bierze się stąd, że dół paleniska jest zwężony jak w bad box + ruszt, który powolnie dostarcza tlen do żaru. Ma więc czas na dokładne wyżarzenie w wysokiej temperaturze. W efekcie powstanie bardzo mało popiołu, co daje zaletę braku obsługi w okresie grzewczym, poza oczywiście rozpalaniem i donoszeniem drewna

[Krakers70]

Bogusławie, a skąd przypuszczenie, że z tym Twoim popiołem coś nie tak? Bo popiół to czyste minerały, co tam się z nim może złego podziać od dokładnego spalania?

[Bogusław_58]

Tak, to tylko moje przypuszczenie.
Uznałem, ze nie spalają się te minerały "proporcjonalnie" jak to jest normalnie ale pozostaje jakaś trudna do wypalenia grupa i ona jest teraz dominująca, co zapowiada kolor.
Nie miałem możliwości przebadać, więc nie daję z ostrożności na ogródek.

[Krzysiek179]

"Tymi kilkoma zdaniami chiałem zasygnalizowac moje zaintersowanie tematem , zaprosić
osoby ,które zaraziły się ideą spalanie w tego typu piecach i bardzo prosze podzielić się swoimi uwagami."

Tak, zaraziłem się piecami rakietowymi do tego stopnia, że zbudowałem taki w domu.
Wstawiłem do niego piekarnik i grzanie wody do ogrzewania podłogowego.

Jako, że projekt był mój to nie miałem 100% pewności czy wszystko zadziała jak trzeba, miałem natomiast wielu podglądaczy i doradzaczy ( typu "Tak ci to nigdy nie wyjdzie").

A wyszło i działa
Więcej do przeczytania na moim blogu - opis, zdjęcia i filmy.

[Krakers70]

Hej, Krzysiek179, masz może więcej zdjęć? Chodzi mi o wnętrze paleniska i przejście do dopalacza, rozmiar i kształt dyszy.

[Zdun Darek B]

Biały dym to surowa smoła i inne węglowodory z opału drewna lub węgla czyli kiszenie wędzenie opału.
Smieszy mie stwierdzenie biały dym z komia jest ok.
Na moje oko Piec rakietowy na filmie Krzyśka179 z niebieskimi płomieniami to istna czadnica (tlenek węgle prosto w komin).
Choć mogę się mylić.
Dysza w rakietowcu ile ma szerokości i wysokości?
Nie da się zrobić pieca zero sadzy?
Da się czy nie?

Mówią że jak Pan Bóg chce kogoś pokarać to mu rozum odbiera.

[Rafkoo]

Może zrobimy jakieś warsztaty z budowy rakieciaka? Takiego do badań...W Marcinowie, albo u mnie. Ja dostarczę rury ceramiczne z kosmosu, jakiś gruz cyrkonowy do odlewów, itp, itd...Ty i Rafko zajmiecie się projektem i obliczeniami (Rafko będzie w końcu usatysfakcjonowany! )

Rafkoo zawsze chętnie się spotka, ale już się nawarsztatował i nie ma zamiaru tracić żywota na wywarzanie otwartych drzwi.
Wie on bowim na jakiej podstawie powstawały polskie normy emisji ze spalarni i nie ma zamiaru mierzyć nic oprócz poziomu CO na wylocie z rakiety i to hobbystycznie, bo Peter vdB porobił tych pomiarów od groma.

Załącznik 383977

Na północ udaje się tylko gdy musi lub zapłacą godnie. Kierunek na południe bliskim jego sercu jest.

Można by potestować jeśłi by były jakieś zmiany konstrukcyjne paleniska - jak ta zaproponowana przez Bogusława, ale tym razem posłuże się słowami Piota "ale po co?" jak widzę że spalam 92 % z węgla zawartego w paliwie to już mnie ciezko zmotywować dodalszych prób.
Jestem z tych latynosowatych, co jaknie muszą pracować mogą się patrzeć w horyzont nie czyniąc nic.

Rafko......kiedyś zrozumiesz dlaczego TU czasem lepiej pogadać o psychologii dymu, niż jego składzie chemicznym...

Psychologia dymu ciekawe, ciekawe... dobrze ze niedawno znow trenowałem synchronizacje półkul

Zrozumieć to może i zrozumiem, pytanie czy zaakceptuję.
Do niedawna uważałem, że jedyny dobry wątek na forum muratora to ten o buforach, miałem nadzieję, że i tu uda się porozmawiać konstuktywnie...

Za krótki dopalacz,źle zrobiony,za mało PW (długi płomień) za niska temperatura w dopalaczu.

Brawo! widzę żeś na bieżąco

Optimum temperaturowe (termiczne) dla człowieka to około 27 stopni.

Zaczynam za Tobą przepadać . Kobita mi sie rozbiera tylko jak jest tyle.

Nie ma argumentów czyli Rafkoo ma racje.

Przestań! bo...., normalnie zaczynam się zakochiwać

Palenisko batch box to już zupełnie inna bajka, tam stosowana jest jednostka przeliczeniowa, a wszystkie wymiary stanowią jej krotność - średnica i długość dopalacza, rozmiary gardła - tej szczeliny między paleniskiem, a dopalaczem i wymiary samego paleniska. No i oczywiście przekroje kanałów PP i PW.
No i trzeba pamiętać, że wszystko cały czas ewoluuje, bo ludziska na całym świecie eksperymentują.

Kolejny z odrobionym zadaniem domowym . przygotowany.

Jest udostępniona taka przyjemna tabela w excelu

Załącznik 383978

@ Krakers zdjęcie zrębków wrzuciłem tam gdzie miałem.

A może by tych mieszkańców pólnocnej głuszy zaprosić na południe niech trochę odetchną smogiem?

[Rafkoo]

[QUOTE=Bogusław_58;7433058]Mam dyplom leśnika i kilka lat pracy w terenie za sobą

Uuu.. mam nadzieję że nie z tych co mnie z lasu gonią gdy sobie piec w ziemi wykopię. i biwakuję stroniąc od reszty Homo ponoć spaiensów

Szkolę rolniczą też zrobiłem(zaocznie) i wiem jak się robi komposty.

To co? robimy teścik?
Wymień nazwę 3 rodzajów grzyba i enzymów specyficznych przezeń wytwarzanych, rozkładających wiązania międzypierścieniowe w żywicach i ligninach?
Oraz oblicz ilość energii wytwarzanej w tym procesie z 1 kg drewna świerkowego ścietego zimą zaniedbując straty na metan i przyjmując układ za izolowany i że całość jego jest przerabiana tylko przez to 3 grzybuski

Warzywka się uprawia ale już taki las się hoduje. Jak się po pracuje jako leśnik to już potem hoduje się też warzywka

Deviacion profesionelle

Skończyłem też technikum samochodowe i piec kojarzy mi się z silnikiem spalinowym

uu! to tak samo źłe jak ztymi WWA i 850.
Kolejny bładzik! Absolutnie inne warunki i mechanizm rozkładu paliwa

Oglądałem różne rakieciaki na fimikach. Widać czasami jak stawiają czajnik i jest on po jakimś czasie w sadzy. Skąd ta sadza ?

Sadza nie powstaje jedynie w warunkach idealnych czyli przy spalaniu całkowitym.
Znaczy się przy przeprowadzieniu całkowitej ilości pierwiastka C do CO2

Czyli piecyk musiałby byc idealny, a jak wiemy nie jest. Ba! Im wiecej widze konstrukcji które udają piec rakietowy tym mi smutniej.
Tą osiaganą czasmi 90 % wydajność mamy gdy 90% pierwiastka C utleniamy.. reszta leci w komin... jak mu na drodze postawiasz barierę to wypada ze strumienia gazów. i vot!

[Rafkoo]

A wyszło i działa

Hm.. a co miało nie wyjść? dyć konstrukcja sprawdzona!
Teraz tylko odpowiedz sobie na pytanie: jaką mam wydajność

Więcej do przeczytania na moim blogu - opis, zdjęcia i filmy.

Fajnie że się dzielisz.

Czy ty masz port położony jakoś z boku dopalacza? pytam bo filmi ewidać tylko jednostronny wir.
Przy dwustronnym (lepsze mieszanie) jest wzrost o ~18 % na wydajności dopalania, dodaj kilka za dłuższy dopalacz i jeszcze nieco za jego przekrój okrągły.

[Bogusław_58]

Do niedawna uważałem, że jedyny dobry wątek na forum muratora to ten o buforach, miałem nadzieję, że i tu uda się porozmawiać konstuktywnie...

Bufor nie jest skomplikowany w zrobieniu i jak jest, działa jednakowo każdego dnia i przez długie lata.
Sam się jednak nie nagrzeje i musi mieć "źródło". Jeśli paliwo stałe to wiadomo, że potrzebny piec. No i tu każdy może pokazać klasę robiąc i pokazując piec, ewentualne pomiary i koszty, łatwość obsługi i trwałość.
No i jak w wykonanym buforze nic się już nie zmienia, tak w piecu zmienia się paliwo, ciąg(pogoda) a nawet palacz.
Czyli poco narzekać ? budujesz i pokazujesz .

[Bogusław_58]

Deviacion profesionelle

uu! to tak samo źłe jak ztymi WWA i 850.
Kolejny bładzik! Absolutnie inne warunki i mechanizm rozkładu paliwa

Widzę teoretykowanie złośliwe.
Sów sprężania to rozumiesz co to jest i że po nim następuje zapłon. Jeżeli gazy wchodzą w odwrócony lejek zakończony dyszą, to mamy sprężanie, wzrost temperatury i zapłon. Nie ma tylko tłoka ale proces jak w silniku

[Rafkoo]

A jak w rakiecie przedstawia się spalanie węgla?
Bo z oponami to nie będzie problemu.

\
Z tymi opnami to niebyłbym taki pewien . Mogły by sie zawiasy wyczystek wyrobić od czestego otwierania .
Sadza jako wypełniacz mieszanki jest OK ale.. związki zmieniajace włąsciwośi (przeciwutleniacze, antyzapłonowe, antyscieralne i kupa innych) sprawiają że polimery "Łez Drzewa" (kaou-czuk) są tak usieciowane, że trudno rozłożyć w zbyt niskiej temp. i krótkim czasie (To dlatego njacześćiej kończą w piecach do wypału cementu. lub na wysypiskach Kataru czy innych tam Bahrajnów

A wungiel to inny rodzaj paliwa!
Wyższy stopień jego uwęglenia czyli mniej czesci lotnychktórych to szybkie w znacznej iości wydzielaie decyduje ot tym, że drewno jest tak przyjemnym paliwem + dużo, dużo więcej świństw w spalinach z wungla. (nie zdążą sie dopalić)

Jak bym rządził to byłby całowity zakaz jego spalania.
Jest zbyr cennym subsratem by go spalać.
Energetycznie sensownym jest tylko jego zgazowanie, a substratowo energetycznym koksowanie.

[Rafkoo]

Widzę teoretykowanie złośliwe.
Sów sprężania to rozumiesz co to jest i że po nim następuje zapłon. Jeżeli gazy wchodzą w odwrócony lejek zakończony dyszą, to mamy sprężanie, wzrost temperatury i zapłon. Nie ma tylko tłoka ale proces jak w silniku

Jakem leń patentowyzarzekam się - żadnej złośliwości!

Jeśli już to jedynie drobne pstryczki za nieodnoszenie się do postawionych pytań.

Tu mówimy o rakietowcach gdzie sytuacja jest inna bo zamiast spreżania gazów jest ich rozprężanie w dopalaczu.

Poza tym zauważ, że ja pisałem o innym rodzaju mechanizmu rozkładu paliwa.

Są tacy co prubują spalać wodór w silniku benzynowym.
To gaz i pary benzyny to gazy, a efekt odmiennego ich mechanizmu spalania jest taki że tłoki ze spalinami wychodzą i silnik po roku dwóch nadaje sie do przetopu

[Bogusław_58]

Na etapie luźnego forum nie ma zobowiązania do odnoszenia się do każdego pytania i powinieneś to uszanować. Na wiele z nich już się produkowałem wielokrotnie i zauważyłem, że z tego "nie wiele jest". Po jakimś czasie zjawia się inny, pręży muskuły i zamiast zbudować klika w klawisze, bo myśli, że to to samo. Jesteś po prostu kolejnym co próbuje sił używając palca. Wyraźnie nie budujesz pieca ale swoją pozycję
Prawdopodobnie w rakietowcu jest podobnie, jeśli nie identycznie, tyle że osiąga się to trochę inaczej. Na razie nie chce mi się w to wgłębiać, bo siedzę w czymś innym. Chyba że na zlecenie i w dodatku z wynagrodzeniem