Roundup (RANDAP) - mity i fakty

[Elfir]

tak i nie tylko Roundap. Chwastox też. Tyle, że trzeba użyć wyższego stężenia, bo środki dedykowane do do chwastów bylinowych a nie drzew i krzewów.

[kontix]

Cześć,
mam skarpę porośnietą dosłownie wszystkim, i z radością potraktowałabym to Roundapem bo odrasta cholerstwo w tydzień po skoszeniu, ale skarpa jest... nad brzegiem jeziora :< Jakie są bezpieczne / nawet naturalne / sposoby na pozbycie się chwastów do gołej ziemi pomijając przekopanie? Nie ma niestety szans żeby cokolwiek tam wjechało więc pozostaje praca ręczna a jest to spory kawałek.

[wg39070]

Cześć,
mam skarpę porośnietą dosłownie wszystkim, i z radością potraktowałabym to Roundapem bo odrasta cholerstwo w tydzień po skoszeniu, ale skarpa jest... nad brzegiem jeziora :< Jakie są bezpieczne / nawet naturalne / sposoby na pozbycie się chwastów do gołej ziemi pomijając przekopanie? Nie ma niestety szans żeby cokolwiek tam wjechało więc pozostaje praca ręczna a jest to spory kawałek.

Roundup stosowany w zalecanych dawkach jest nieszkodliwy dla ryb i innych organizmów wodnych.

[wg39070]

Ciekawe dlaczego sąd w USA nakazał zapłacenie prawie 290 milonów dolarów czlowiekowi który zachorował na raka używając tej trucizny.

http://telewizjarepublika.pl/ten-srodek-chwastobojczy-wywoluje-raka-chemiczna-korporacja-wyplaci-poszkodowanemu-290-mln-usd-odszkodowania,68745.html

https://www.bankier.pl/wiadomosc/USA-Monsanto-ma-zaplacic-289-mln-dol-ogrodnikowi-choremu-na-raka-4148817.html

Ameryka to kraj inny niż pozostałe. Tam nawet "pszczoły 100 razy większe". Oni zawsze robią z igły widły i zawsze na swoja modłę. Jak można umrzeć na raka od ...herbicydu? Poczytaj trochę i nie wierz we wszystko co w internecie. Tam piszą to, co chcemy przeczytać.

[wg39070]

Oczy zamknięte więc nie widać tego co wokoło.
Tak też można żyć. Struś dla Ciebie przykladem.

Inaczej będziesz gadał jak przyjdzie Ci zlikwidować chwasty na kilku hektarach. Szpadel, motyka, łopata? Wybieraj. Ja wybiorę herbicyd.

[Pod]

Pewnie o wyroku zdecydowała tzw ława przysięgłych, najcześciej przypadkowych 12 ludków, często bez żadnego wykształcenia. Wystarczy żeby ich sympatia była po twojej stronie, niekoniecznie musza byc argumenty naukowe ktorych najczęsciej nie rozumieją. Nie chce bronić tu roundapa ale herbicydem teraz psika sie wszystko, jemy go pewnie na każdym warzywie czy owocu.

[Elfir]

raczej z lepszą diagnostyką.
Kiedyś ludzie umierali i nikt nie dociekał dlaczego.

[brencik]

raczej z lepszą diagnostyką.
Kiedyś ludzie umierali i nikt nie dociekał dlaczego.

Bo po co dociekać jak ktos umierał w wieku 90 lat a nie 50-60 albo młodziej

[Pod]

No i oczywiście pewny jesteś że zwiękaszące się kolejki do lekarzy onkologów nie mają z tym nic wspólnego.

Ale co da mi unikniecie roundapa przy zakladaniu trawnika jesli codzinnie zjadam go z zywnością ze sklepu? Mam przestać jeść czy zając sie rolnictwem ekologicznym ?

[wg39070]

Roundup jest w 100% biodegradowalny, Elfir pewnie to potwierdzi. Mój kolega ma szkółkę drzewek owocowych oraz duży sad, pokazał mi oprysk (pestycyd, nazwy nie pamiętam) przy którym nie wolno spożywać żadnego alkoholu 3 dni przed i 3 dni po jego stosowaniu. Przy nim Roudnup to woda mineralna.

[G.N.]

Co do „kiedyś ludzie byli zdrowsi” to sto lat temu średnia oczekiwana długość życia w Polsce wynosiła 40 lat. Dziś przed czterdziestką też mało kto dostaje raka. Do tego słaba diagnostyka, „Cosik go w boku bolało, wzion i umarł”. Im dłużej żyjemy, a żyjemy coraz dłużej, tym więcej chorób wieku starczego daje o sobie znać. To jedno.
Co do Roundup-u to oczywiście nie jest tak że jest zupełnie nieszkodliwy, jak słusznie napisał dominik0 „jakby nie był szkodliwy, to by nie działał”. Prawda, tyle że niecała, a niecała prawda to ten trzeci rodzaj prawdy .
Jest taka słynna anegdota (btw. nieprawdziwa) jak to dziennikarze zaproponowali prezesowi Monsanto, że skoro twierdzi że Roundup jest bezpieczny to niech wypije szklankę nierozcieńczonego, a ten odmówił. Nawet gdyby to była prawda, to słusznie by zrobił odmawiając. Glifosat jest toksyczny. Mniej więcej tak samo toksyczny jak sól kuchenna. Spróbujcie wciągnąć szklankę soli bez popitki . Co nie znaczy że należy, do absolutnego zera usunąć sól z diety. Stosowany zgodnie z zaleceniami, Roundup jest bezpieczny, jest biodegradowalny i znacznie mniej toksyczny niż większość innych herbicydów. Jest multum badań potwierdzających że glifosat stosowany we właściwych dawkach jest bezpieczny i jedno jedyne opracowanie twierdzące że jest rakotwórczy.
Autorem tego gniota jest niejaki Gilles Seralini. Pan ten przy okazji postanowił udowodnić "szkodliwość" GMO. Wziął trzy grupy szczurów i przez dwa lata jedną grupę karmił genetycznie modyfikowaną kukurydzą NK603, drugą tą samą kukurydzą z dodatkiem glifosatu w dawce uważanej za bezpieczną, a trzecią tradycyjną kukurydzą również z dodatkiem glifosatu.
Po dwóch latach przedstawił wyniki. Praktycznie wszystkie szczury które jeszcze nie zdechły (sporo zdechło), miały ogromne nowotwory, głównie sutków. Zdjęcia były przerażające, rozmaici politycy biegali (również po polskim parlamencie) wymachując tymi strasznymi obrazkami.
No porażające! Tylko czegoś w tej historyjce brakuje. Czego? A no podstawowej rzeczy w tego typu badaniach, czyli grupy kontrolnej. Czemu pan Seralini jej nie pokazał? Z tej prostej przyczyny że wyglądała dokładnie tak samo. Do eksperymentu użył białych szczurów odmiany Sprague-Dawley, jest to specyficzny szczep który ma tę cechę, że bardzo szybko się starzeje, jest to i wada i zaleta. Z jednej strony takie szczury szybko zdychają, z drugiej można szybko osiągnąć wyniki w np. badaniach nad procesami starzenia. W każdym razie, ogólnie przyjęto że dla tego szczepu jakiekolwiek badania prowadzi się maksymalnie do roku, bo powyżej tego wieku przestają być wiarygodne. Jednym z czynników jest ogromnie wysoka zapadalność na nowotwory, w szczególności sutków A pan Seralinii pasł je przez dwa lata, na dodatek pasł je bez żadnych ograniczeń ilościowych, za to mocno ograniczając im ruch, co doprowadziło u wszystkich bez wyjątku do otyłości olbrzymiej, co jest kolejnym czynnikiem znacząco podwyższającym ryzyko wystąpienia nowotworu. To że miał grupy po 10 osobników, gdzie przyjęte jest powyżej 65 sztuk z każdej płci, to już pikuś.
Natomiast wisienką na torcie jest oświadczenie o „braku konfliktu interesów” podczas gdy jest on finansowany przez firmę Sevene Pharma produkującą preparaty homeopatyczne rzekomo niwelujące „zgubne skutki” spożywania GMO oraz żywności tradycyjnej przy produkcji której używany był glifosat. Jest też autorem „ Nous pouvons nous dépolluer” wychwalającej wyżej wspomniane preparaty. Mimo to, jak widać nadal znajdują się ludzie którzy mu wierzą. Cóż jedni wierzą w "badania" Seraliniego, homeopatię i "strukturyzatory wody", inni wierzą że ziemia jest płaska, księżyc jest makietą zbudowaną w nieznanym celu, a światem rządzą jaszczury z kosmosu, mające siedzibę główną w Svalbard i zawiadujące stamtąd, rozpylaniem w powietrzu strontu i glinu, przy użyciu rejsowych samolotów pasażerskich.

[Liwko]

Co do „kiedyś ludzie byli zdrowsi” to sto lat temu średnia oczekiwana długość życia w Polsce wynosiła 40 lat. Dziś przed czterdziestką też mało kto dostaje raka. Do tego słaba diagnostyka, „Cosik go w boku bolało, wzion i umarł”. Im dłużej żyjemy, a żyjemy coraz dłużej, tym więcej chorób wieku starczego daje o sobie znać. To jedno.
Co do Roundup-u to oczywiście nie jest tak że jest zupełnie nieszkodliwy, jak słusznie napisał dominik0 „jakby nie był szkodliwy, to by nie działał”. Prawda, tyle że niecała, a niecała prawda to ten trzeci rodzaj prawdy .
Jest taka słynna anegdota (btw. nieprawdziwa) jak to dziennikarze zaproponowali prezesowi Monsanto, że skoro twierdzi że Roundup jest bezpieczny to niech wypije szklankę nierozcieńczonego, a ten odmówił. Nawet gdyby to była prawda, to słusznie by zrobił odmawiając. Glifosat jest toksyczny. Mniej więcej tak samo toksyczny jak sól kuchenna. Spróbujcie wciągnąć szklankę soli bez popitki . Co nie znaczy że należy, do absolutnego zera usunąć sól z diety. Stosowany zgodnie z zaleceniami, Roundup jest bezpieczny, jest biodegradowalny i znacznie mniej toksyczny niż większość innych herbicydów. Jest multum badań potwierdzających że glifosat stosowany we właściwych dawkach jest bezpieczny i jedno jedyne opracowanie twierdzące że jest rakotwórczy.
Autorem tego gniota jest niejaki Gilles Seralini. Pan ten przy okazji postanowił udowodnić "szkodliwość" GMO. Wziął trzy grupy szczurów i przez dwa lata jedną grupę karmił genetycznie modyfikowaną kukurydzą NK603, drugą tą samą kukurydzą z dodatkiem glifosatu w dawce uważanej za bezpieczną, a trzecią tradycyjną kukurydzą również z dodatkiem glifosatu.
Po dwóch latach przedstawił wyniki. Praktycznie wszystkie szczury które jeszcze nie zdechły (sporo zdechło), miały ogromne nowotwory, głównie sutków. Zdjęcia były przerażające, rozmaici politycy biegali (również po polskim parlamencie) wymachując tymi strasznymi obrazkami.
No porażające! Tylko czegoś w tej historyjce brakuje. Czego? A no podstawowej rzeczy w tego typu badaniach, czyli grupy kontrolnej. Czemu pan Seralini jej nie pokazał? Z tej prostej przyczyny że wyglądała dokładnie tak samo. Do eksperymentu użył białych szczurów odmiany Sprague-Dawley, jest to specyficzny szczep który ma tę cechę, że bardzo szybko się starzeje, jest to i wada i zaleta. Z jednej strony takie szczury szybko zdychają, z drugiej można szybko osiągnąć wyniki w np. badaniach nad procesami starzenia. W każdym razie, ogólnie przyjęto że dla tego szczepu jakiekolwiek badania prowadzi się maksymalnie do roku, bo powyżej tego wieku przestają być wiarygodne. Jednym z czynników jest ogromnie wysoka zapadalność na nowotwory, w szczególności sutków A pan Seralinii pasł je przez dwa lata, na dodatek pasł je bez żadnych ograniczeń ilościowych, za to mocno ograniczając im ruch, co doprowadziło u wszystkich bez wyjątku do otyłości olbrzymiej, co jest kolejnym czynnikiem znacząco podwyższającym ryzyko wystąpienia nowotworu. To że miał grupy po 10 osobników, gdzie przyjęte jest powyżej 65 sztuk z każdej płci, to już pikuś.
Natomiast wisienką na torcie jest oświadczenie o „braku konfliktu interesów” podczas gdy jest on finansowany przez firmę Sevene Pharma produkującą preparaty homeopatyczne rzekomo niwelujące „zgubne skutki” spożywania GMO oraz żywności tradycyjnej przy produkcji której używany był glifosat. Jest też autorem „ Nous pouvons nous dépolluer” wychwalającej wyżej wspomniane preparaty. Mimo to, jak widać nadal znajdują się ludzie którzy mu wierzą. Cóż jedni wierzą w "badania" Seraliniego, homeopatię i "strukturyzatory wody", inni wierzą że ziemia jest płaska, księżyc jest makietą zbudowaną w nieznanym celu, a światem rządzą jaszczury z kosmosu, mające siedzibę główną w Svalbard i zawiadujące stamtąd, rozpylaniem w powietrzu strontu i glinu, przy użyciu rejsowych samolotów pasażerskich.

hehe, dobrze napisane

[wg39070]

Ciekawe że kiedyś na opakowaniu Roundapu było wlaśnie takie stwierdzenie że jest biodegradowalny.
Ciekawe że teraz już go nie ma.
Jak myślisz z jakiego powodu?
Poza tym gdyby był biodegradowalny to nie znalazł by sie w wodzie gruntowej.
No i ta wiara we wszystko co Elfir powie pachnie już jakąś sektą.

Czyli w dalszym ciągu pozostaje Ci metoda - "łopata - ziemia - powietrze." Co do Elfir to trochę a nawet bardzo przesadziłeś. Nie zrozumiałeś mojej intencji. To pewnie zaćmienie umysłu spowodowane spożywaniem wody skażonej Roundup-em.

[wg39070]

Teraz z innej beczki, będzie o pestycydach. Mój kumpel, jak już wcześniej pisałem, posiada szkółkę drzewek owocowych. Dziś z nim rozmawiałem i zapytałem czym pryska drzewka w szkółce - on na to, że pestycydem Dursban. Co to oznacza a no to, że środek ten jest tak toksyczny, iż mogą go stosować tylko profesjonaliści po odpowiednim szkoleniu. Jak teraz wypada Roundup? A no jak pisałem wcześniej to woda mineralna. Po zatruciu Dursbanem konieczne staje się jak najszybsze podanie siarczanu atropiny, co może być dość trudne w szczerym polu. Co gorsza nie powinno się nim pryskać drzew już owocujących, gdyż odkłada się w owocu a jednak spore grono sadowników tak czyni. Jeszcze raz zapytam, po co ta batalia o prawie nie szkodliwy Roundup?

[fotohobby]

może wróćmy do tematu randapu

Stosowalem dwa razy - raz, przed zakladaniem trawnika, drugi przy zwalczaniu pnącza na plocie, ktore zaczelo byc inwazyjne i kolonizowac trawnik, rabaty kwiatowe.
Środek skuteczny.

[Pod]

O Roundupie napisano już chyba wszystko. Nie ma żadnych dowodów poki co że szkodzi w odczuwalny sposob czlowiekowi. Jeden facet wygrał sprawe w USA mimo że lekarze biegli zeznawali w sądzie że jego typ raka rozwija sie bezobjowowo przynajmniej 4-5 lat, a on przy raundapie zaczał pracowac dwa lata wczesniej. Tyle mogę napisać o inteligencji tamtejszej ławy przysiegłych.

[gorbag]

Co to oznacza a no to, że środek ten jest tak toksyczny, iż mogą go stosować tylko profesjonaliści po odpowiednim szkoleniu

Po zmianie przepisów to już nie jest kwestia toksyczności, ale wielkości opakowań, tzn. nawet nietoksyczne środki w dużych opakowaniach mogą nabywać tylko użytkownicy profesjonalni po szkoleniu, jeśli tak wskazuje etykieta. Mam do czynienia ze środkiem ochrony roślin, którego substancją aktywną jest piasek kwarcowy, a mimo to jest to środek wyłącznie dla użytkowników profesjonalnych, do którego stosowania, a nawet nabywania trzeba mieć ukończone szkolenie.

[brencik]

Rolnicy w Polsce i nietylko polewają nim np. proso czy żyto aby wyschło na pniu żeby tylko raz wjechać na pole kombajnem.

Jak zapytałem kolege rolnika czy stosuje randap i po co to właśnie w ten sposób mi odpowiedział.

[wg39070]

i co jak sie ukończy szkolenie to ktos ich pozniej pilnuje w jaki sposob to stosują? po szkoleniu zywnosc juz moze byc z chemią?

A jak zdobędziesz prawo jazdy, nadal Cię ktoś nadzoruje jak jeździsz?

[brencik]

A jak zdobędziesz prawo jazdy, nadal Cię ktoś nadzoruje jak jeździsz?

Cały czas.
Policja, itd, videorejestratory innych kierowców itp