Biorock a Epurfix - Oczyszczalnie biologiczne bez drenazu i zasilania.

[Beja]

Czy wy też macie wrażenie deja vu?

Kolega kris85 został wymoderowany za bezczelną i nachalną reklamę Epurfixa. Dziwnym zbiegiem okoliczności natychmiast pojawiło się 3 jednopostowców chwalących Epurfixa dokładnie tak samo, nawet z tymi samymi zdjęciami.

Kolego handlowcu z Technau - ujawnij się. Na pewno forumowicze będą mieli do ciebie pytania. I nie rozsiewaj jadu na Biorocka, bo po twoich pierwszych postach sprawdziłem - piszesz nieprawdę o kosztach eksploatacji.

A tak swoją drogą - ci, którzy czytali moje wypowiedzi, wiedzą, że Biorocka i Epurfixa stawiam na pierwszych miejscach. Oraz że staram się tępić fałsz i kłamstwo w reklamach oczyszczalni. Chwal się swoją oczyszczalnią - jest tego warta, ale nie kłam!

W związku z tym mam pytanie - jak to właściwie działa, że wiórki kokosowe nie rozkładają się przez 10 lat w wilgotnym środowisku pełnym bakterii, a potem po wymianie, cudownie przemieniają się w kompost?

A tak w ogóle, to gdzie w Polsce produkują wiórki kokosowe?

[pawelnice]

Jak otwieram pokrywę zbiornika z filtrem to mogę trochę wiórów wziąść do ręki i faktycznie jest to naturalne. Wygląda to jak grube trociny ale jest miękkie i pewnie daje dużą porowatość i przepuszczalność. Powiedziano mi, że raz do roku muszę przemieszać 15cm górnej warstwy tego złoża aby mieć zapewnione te wysokie parametry podczyszczenia przez cały okres użytkowania. Mogę zrobić to sam i nic mnie to nie kosztuje. Łatwo się to robi bo jak zdejmę pokrywę to wszystkie elementy jak dozownik huśtawkowy i panel rozsączający łatwo się zdejmuje. Wszystko jest plastikowe. Jak nie będzie mi się chciało samemu tego mieszać to mogę to komuś zlecić i wtedy zapłacę parę groszy
Za Epurfix-a dałem 11.500 netto. Tyle kosztował mnie osadnik plus zbiornik z filtrem kokosowym i studzienka zamykająca. Instalacja kosztowała mnie 3.500 netto z materiałem. Całość prawie 20.000 brutto. Co dwa lata zapłacę za wywóz z osadnika gnilnego. Po 10 latach wymiana filtra 1.500 netto. No i bakterie do kibelka 100 netto co pół roku. Tyle mnie to wszystko kosztuje Fotek nie robiłem. Pewnie za jakiś czas jeszcze się pojawią. Wygląda to mniej więcej jak na fotach od Małosialuz.

[Małgosialuz]

Czy To miałeś na myśli

http://www.techneau.com.pl/media/dok...COFLO_2012.pdf

Warto zapytać o szczegóły u któregoś z dystrybutorów. Oni mają kontakt z handlowacami tej firmy. Pewnie nie wszystko jest jasne i nie wszystko nam to mówi bo my też sprawdzaliśmy różne oczyszczalnie i kontaktowaliśmy się z innymi handlowcami. Każdy system miał jakieś zalety i wady. Akurat w Epufix-ie przekonały nas koszty użytkowania Mogliśmy ją kupić w u nas w N.S. ale w hurtowni Unimax nie mieli jej a chcieliśmy ją najpierw zobaczyć. Proponowali nam też wyjazd do magazynu firmy Help w Kętach koło Bielska-Białej. Tam też ją mają, ale to już za daleko dla nas.
W końcu kupiliśmy Epurfix-a w firmie Promogaz-Kpis w Krakowie. Mają tam magazyn i oczyszczalnia stoi na placu.
Jak narazie pracuje bez zastrzeżeń. Krótko dopiero (kilka miesięcy), ale zobaczymy jak się będzie sprawdzać za jakiś czas.
Dorzucamy jeszcze kilka fotek

[perm]

Tak sobie patrzę na te Biorocki i Epurfixy i myślę że to w sumie żaden problem zrobić coś podobnego samemu. Trzeba tylko zadbać o to by ścieki z osadnika wstępnego były równomiernie rozprowadzone, przed złożem musi byc filtr no i musi być skuteczna wentylacja.
Szczerze mówiąc to mam już wstępny projekt takiej oczyszczalni z wykorzystaniem wełny mineralnej. Koszt całości powinien sie zamknąć w 3 tyś, z czego najdroższy jest zbiornik. Gdyby wykorzystać do tego dostępne np na Allegro zużyte pojemniki o pojemności 1 m3 to koszt całości materiałów zamknął by się w 1500 zł (bez osadnika wstępnego). Za co Biorock i Epurfix chcą tyle kasy, nie mam zielonego pojęcia. Chyba że wliczają w cenę te kilkanaście milionów bakterii . 20 bakterii za grosz.

[Beja]

Tak sobie patrzę na te Biorocki i Epurfixy i myślę że to w sumie żaden problem zrobić coś podobnego samemu. Trzeba tylko zadbać o to by ścieki z osadnika wstępnego były równomiernie rozprowadzone, przed złożem musi byc filtr no i musi być skuteczna wentylacja.
Szczerze mówiąc to mam już wstępny projekt takiej oczyszczalni z wykorzystaniem wełny mineralnej. Koszt całości powinien sie zamknąć w 3 tyś, z czego najdroższy jest zbiornik. Gdyby wykorzystać do tego dostępne np na Allegro zużyte pojemniki o pojemności 1 m3 to koszt całości materiałów zamknął by się w 1500 zł (bez osadnika wstępnego). Za co Biorock i Epurfix chcą tyle kasy, nie mam zielonego pojęcia. Chyba że wliczają w cenę te kilkanaście milionów bakterii . 20 bakterii za grosz.

Czy mi się wydaje, czy już od dłuższego czasu masz ten zamiar? I co? Kiedy zamieścisz jakieś fotki?
Szczerze ci kibicuję.

[WOJSKI]

Czy wy też macie wrażenie deja vu?

Kolega kris85 został wymoderowany za bezczelną i nachalną reklamę Epurfixa. Dziwnym zbiegiem okoliczności natychmiast pojawiło się 3 jednopostowców chwalących Epurfixa dokładnie tak samo, nawet z tymi samymi zdjęciami.

Kolego handlowcu z Technau - ujawnij się. Na pewno forumowicze będą mieli do ciebie pytania. I nie rozsiewaj jadu na Biorocka, bo po twoich pierwszych postach sprawdziłem - piszesz nieprawdę o kosztach eksploatacji.

A tak swoją drogą - ci, którzy czytali moje wypowiedzi, wiedzą, że Biorocka i Epurfixa stawiam na pierwszych miejscach. Oraz że staram się tępić fałsz i kłamstwo w reklamach oczyszczalni. Chwal się swoją oczyszczalnią - jest tego warta, ale nie kłam!

W związku z tym mam pytanie - jak to właściwie działa, że wiórki kokosowe nie rozkładają się przez 10 lat w wilgotnym środowisku pełnym bakterii, a potem po wymianie, cudownie przemieniają się w kompost?

A tak w ogóle, to gdzie w Polsce produkują wiórki kokosowe?

słabo mu idzie sprzedaż, siedzi bidok nic nie robi to, nudzi się to i pisze głupoty na forum. Mam nadzieję że lud potrafi czytać ze zrozumieniem

[WOJSKI]

Tak sobie patrzę na te Biorocki i Epurfixy i myślę że to w sumie żaden problem zrobić coś podobnego samemu. Trzeba tylko zadbać o to by ścieki z osadnika wstępnego były równomiernie rozprowadzone, przed złożem musi byc filtr no i musi być skuteczna wentylacja.
Szczerze mówiąc to mam już wstępny projekt takiej oczyszczalni z wykorzystaniem wełny mineralnej. Koszt całości powinien sie zamknąć w 3 tyś, z czego najdroższy jest zbiornik. Gdyby wykorzystać do tego dostępne np na Allegro zużyte pojemniki o pojemności 1 m3 to koszt całości materiałów zamknął by się w 1500 zł (bez osadnika wstępnego). Za co Biorock i Epurfix chcą tyle kasy, nie mam zielonego pojęcia. Chyba że wliczają w cenę te kilkanaście milionów bakterii . 20 bakterii za grosz.

Na te zbiorniki uważaj bo strasznie słabe są i ci się pozapadają. Zakup sobie jakąś najtańszą drenażową przynajmniej w jednym zbiorniku będziesz miał

[Małgosialuz]

A teraz trochę konkretów w różnicach dla zainteresowanych

Zbiorniki oczyszczalni Biorock są prostopadłościenne, a Epurfix ma kształty bardziej owalne. Zbiorniki owalne są bardziej odporne na działanie nacisków gruntowych. Pod wpływem nacisków gruntowych najczęściej do odkształceń dochodzi właśnie na elementach krawędzistych zbiorników.
Zbiorniki Biorocka są wyższe (ok. 180cm), a więc wykop musi być głębszy i co najważniejsze wylot ze zbiornika też jest głębiej posadowiony ok. 165cm (schemat Biorocka z wymiarami zbiorników i systemami wentylacyjnymi można znaleźć na ich www).
W Epurfix-ie wylot jest 30cm wyżej. Oznacza to, że jeśli będzie konieczność instalacji przepompowni za zbiornikami oczyszczalni to w przypadku Biorocka zbiornik oczyszczalni będzie musiał mieć głębokość 2,5m, a w Epurfix-ie wystarczy 2,0m
Na schemacie Biorocka widzę, że jest konieczność instalacji wentylacji Dn110 z drugiego zbiornika z filtrem, a oznacza to, że faza podczyszczenia nie odbywa się bezzapachowo jak to ma miejsce w Epurfix-ie. W Epurfix-ie nie ma konieczności instalacji takiej wentylacji.
Na schemacie Biorock-a widzę, że rozprowadzenie ścieku odbywa się na dwóch rampach (przewody doprowadzające) a rozprowadzenie na złoże odbywa się na małej powierzchni ok. 1,3m2 co nie gwarantuje tak dokładnego wykorzystania całej powierzchni czynnej jak to ma miejsce w Epurfix-ie. Powierzchnia rozprowadzenia wynosi 3,63m2. W Epurfix-ie wykorzystuje się w tym celu panel rozsączający, który równomiernie rozprowadza ściek na całą powierzchnię złoża.
Według mojej wiedzy w Biorocku materiał użyty jako filtr nie jest przydatny do kompostowania, nie jest materiałem odnawialnym a więc nie jest to ekologiczne rozwiązanie.
Dostęp do filtra kokosowego w Epurfix-ie jest bardzo wygodny ponieważ otwór włazowy jest bardzo duży. Znacznie mniejszy jest otwór włazowy w Biorocku. Popularność Epurfix-a jest co najmniej 2 razy większa niż Biorock-a. Epurfix-ów zainstalowanych jest już w Kanadzie i w Europie ponad 50.000 a Biorck-ów na całym świecie ok. 27.000. Oba systemy są popularne, ale jednak Epurfix bardziej. Rynek w Polsce zweryfikuje te proporcje bo oba systemy są nowym rozwiązaniem w Polsce i wygodne w użytkowaniu bo nie zawierają automatyki.

Chętnie dowiem się od użytkowników Biorocka kilku konkretów jeśli takie informacje zostały im przedstawione przez producenta:

- W jaki sposób jest przetwarzany filtr po zużyciu? Kto go odbiera? Ile kosztuje odbiór?
- Czy gwarancja 10 lat obejmuje tylko filtr czy całe urządzenie?
- Na czym polega konserwacja filtra? Czy wogóle wymaga konserwacji a jeśli tak to w jaki sposób należy to robić i ile to kosztuje?
- Jaki jest koszt wymiany filtra?
- Czy przedstawiono komuś dokumentację (deklarację zgodności: CE, wyniki podczyszczenia)? Ja widziałem to tylko na stronie a pisać kazdy może

Będę czekał na odpowiedzi a kolejnym użytkownikom też to na pewno pomoże

[perm]

...

...

A ile bierzecie za bakterie?

[Beja]

No nareszcie jakaś naprawdę interesująca wymiana ciosów!



Trochę przegadane i muszę się w to wgryźć, ale na razie 1:0 dla Biorocka.

[perm]

Czy mi się wydaje, czy już od dłuższego czasu masz ten zamiar? I co? Kiedy zamieścisz jakieś fotki?
Szczerze ci kibicuję.

Oj, gdzieś mi umkło . Będę robił bo uważam że da się to jednak zrobić dużo taniej. Na razie budowa czeka i oczyszczalnia, siłą rzeczy również.

[Beja]

Oj, gdzieś mi umkło . Będę robił bo uważam że da się to jednak zrobić dużo taniej. Na razie budowa czeka i oczyszczalnia, siłą rzeczy również.

No to masz rzeczywiście dużo czasu, żeby się teoretycznie przygotować
Jak już się za to zabierzesz, to możesz poeksperymentować z różnymi podłożami. Normalnie stosuje się kształtki plastikowe, ale one wymagają pompy recyrkulacyjnej na dnie, żeby ścieki kilka razy przeszły cykl oczyszczania. Stosowano także granulat keramzytowy, ale to rozwiązanie jakoś zniknęło z rynku.
Poddaję jeszcze pod rozwagę różne kruszywa - np. koks. Pewnie też by wymagał recyrkulacji, ale na pewno jest tańszy niż plastik, no i po tych x latach nie byłoby problemu z jego "utylizacją"

[perm]

Z Koksem może być problem bo ścieki będą go tylko opływały, nie wiem czy to wystarczy. Wełna znów po jakimś czasie zbija się stając coraz mniej przepuszczalną. Dlatego chyba Biorock wykorzystuje bryłki. Włókno kokosowe jest sztywniejsze i tego problemu nie ma. Mimo to stawiałbym na wełnę. Problemów z taką oczyszczalnią jest kilka. Pierwszy to wentylacja czyli taka konstrukcja złoża by do każdej warstwy wełny docierało powietrze, drugi problem to rozsączanie ścieków po złożu, trzeci (wynikający z pierwszego) to grubość warstwy wełny przez którą musi przesączyć się ściek by doszło do oczyszczenia. W Biorocku I Epurfixie to ok 1 m włókien lub wełny. Czwarty problem to konstrukcja całości. W przypadku takiej samoróby trzeba zdać się na to co jest na rynku. Mimo to wydaje mi się że to wszystko jest do przeskoczenia. Jest jeszcze drobiazg. Jak zgłosić budowę oczyszczalni którą się samemu zrobiło. Żadnych badań w końcu przedstawić się nie da.

[Beja]

Może właśnie dlatego ludzie kupują gotowe rowery, telewizory, oczyszczalnie... zamiast składać je samodzielnie z części.

[WOJSKI]

a bo perm to taka sknera jest, nie da zarobić producentom

[Domypolne]

Witam. Jestem na etapie szukania dobrej oczyszczalni. Nie znam się na tym i bazuje na opiniach innych użytkowników. Z tego, co czytam to te 2 oczyszczalnie są najlepsze na rynku i chętnie bym wybrał jedną z nich tylko najpierw muszę zaakceptować wydatej ekstra 7000 PLN. Jest to różnica między dobrą oczyszczalnią za 13 000 a Biorockiem. I te 7 tysiaczków mnie boli. Mam czas do marca. Może przełknę tą cenę.

[CodeSnipper]

jakie są dokładne koszty eksploatacji Biorocka - powiedzmy w przeciągu 10 lat? Rodzina 4 os. jestem prawie zdecydowany ale to bym jeszcze chciał wiedzieć.

[CodeSnipper]

Czyli jest tak jak przewidywałem i czytałem między wierszami w różnych miejscach sieci. Dzięki!

[Małgosialuz]

ECOFLO (oczyszczalnia ze złożem kokosowym) kosztuje obecnie 11 000 zł brutto bez kosztów instalacji. W porównaniu do innych raczej tańszych modeli oczyszczalni typu SBR czyli zautomatyzowanych jest droższa w zakupie o średnio 4000 zł brutto. W porównaniu do Sotlarenza Bio-Duo z osadnikiem wstępnym 2500L koszt zakupu jest dokładnie taki sam. Sotlarenz Bio-Duo kosztuje ok. 12 000 zł brutto. W kosztach eksploatacji różnica jest ogromna nie wspominając już o kłopotliwej obsłudze SBR-ów i możliwości zawieszenia się tych oczyszczalni. Z tego co już wiem to w Polsce Południowej jest już kilkunastu użytkowników oczyszczalni ECOFLO i liczba ta stale rośnie. Oczywiście jest to oczyszczalnia, która wymaga zainwestowania większej kwoty na starcie a nie każdy może sobie pozwolić na taki wydatek jednak jak porównamy koszty eksploatacji po np. 15 latach to okazuje się, że było warto
Warto kupić tę oczyszczalnię szczególnie wtedy gdy Gmina w której mieszkamy daje dofinansowanie z WFOŚ. Nie każda Gmina daje ale jeśli daje to nie zastanawiałbym się nad zakupem tanich oczyszczalni tylko kupiłbym co najlepsze na rynku bo będę użytkował to bez żadnych problemów i dodatkowych kosztów przez lata. Wybraliśmy ECOFLO bo jest wygodna i praktycznie bezobsługowa dlatego Wam też ją polecam. Pozdrawiam

[perm]

Jestem już prawie pewny, co do tego jak ta samorobiona oczyszczalnia miałaby wyglądać. Nie wiem i tu liczę na waszą pomoc, czy dla takiego filtra jak Biorock czy Epurfix lepszy jest stały (oczywiście zmieniający się wraz ze zużyciem) dopływ ścieków czy sekwencyjny czyli konkretna porcja, raz na jakiś czas.
No i jeszcze jedno pytanie. Czy osadnik wstępny o objętości 1m3 będzie wystarczający dla oczyszczalni domowej?