O łączeniu źródeł mocy elektrycznej w panelach PV drzemiącej słów kilka.

[adam_mk]

kalio
Fajna fotka, ale...
Ileż tu widać... zamiatania...
Masakra!

Adam M.

[Herbatniczek]

....
Herbatniczek
ILE daje 100kW panel schowany w piwnicy? Zapakowany?
Zrozum...
Panel MOŻE (w specyficznych sytuacjach) dawać tyle, ile na nim napisali...

Adam M.

Tak zgadza sie, ale czy przytoczony przeze mnie link nie jest konkretnym przypadkiem ? Konkretnym eksperymentem na ktorym możemy się oprzeć ?
Powiedz jasno : uważasz że te dane są nieprawdziwe ? a może że są prawdziwe ale jak ja zrobię to samo to będę miał inne ....ale wtedy powiedz dlaczego.

[herakles]

No właśnie obecne panele PV wykorzystują tą właśnie korpuskularną naturę światła, jednakże w fazie udanych eksperymentów są inne rodzaje paneli, to panele, których działanie tłumaczylibyśmy właśnie falowym charakterem światła. Są to nano anteny które po prostu łapią fale, jak radio (budowałem kiedyś w młodości radyjko, które działało na falach długich bez baterii dokładnie na tej samej zasadzie). Anteny są tak skonstruowane, że łapią wszystkie fale, od podczerwieni po ultrafiolet, czyli..... działają w NOCY. Ile będzie kosztować ich produkcja przemysłowa, myślę, że drogo....


http://www.srodowisko.pl/wiadomosci-...-noca-44258-10

Natomiast to co oferują dzisiejsze panele to zgadzam się z Adamem, będą działać w Afryce, na obszarach bez chmurek. U nas, niet.

Panele wodne mogą natomiast latem zebrać bardzo dużo tego ciepła i warto pomyśleć nad jego schowaniu na zimę (50-100m3 wody).

[Herbatniczek]

U nas w polsce wybudowano też komercyjna elektrownie

tu macie link.....ale pamietajcie. Ja nie chce sprzedawać prądu. Chcę rozważyć tylko ile kWh rocznie bedziemy mieć z prostego układu
panel+inwerter+grzałka

http://gramwzielone.pl/energia-slone...eszcze-wieksza

Co do magazynowania prądu to wiem ze problem istnieje i skutecznie uniemozliwia sensowne zastosowania...podobnie jak i magazynowanie ciepla na zimę

[adam_mk]

Przytoczyłeś dane "wyłącznego przedstawiciela" jakichś producentów.
Nawet tam piszą, że wynik trzeba pomniejszyć o 8-10% przy montażu dachowym i o 25% przy słabej jakości komponentach.

A co do tej elektrowni...
Podaj, proszę, jakie dotacje ma do tego, że jest...
Ona nie jest - bo prąd robi, tylko, że opłaca się brać dopłaty.

Adam M.

[kalio]

A może by tak zamieszkać lub kupić dzialkę pod linią WN i zbudwać elektrownie indukcyjną. Wszem i wobec wiadomo ile nasze elektronie gubia prądu na liniach wystarczy tylko łapać taką energie i robić z prądem co dusza zapragnie

[gentoonx]

kalio
Fajna fotka, ale...
Ileż tu widać... zamiatania...
Masakra!

Adam M.

Brawo Adam - fajny kij w mrowisko wetknąłeś

Tylko że to dział "Wymiana doświadczeń" i niestety jak w każdym temacie tutaj wypowiadają się raczej osoby beż żadnego doświadczenia w założonej kwestii.

Nie będę dyskutował, powiem jedno - jak się przeprowadzę do Tunezji, to pójdę za radą Herbatniczka. Do tej pory wolę herbatniczki chrupać na śniadanko najlepiej czekoladowe coby mi choć troszeczkę o Afryce przypominały

[Herbatniczek]

Zatem ja może poproszę abyście podali ile kWh wyprodukuje mi rocznie system na dachu w polsce w sytuacji gdy jest to :


panel 2kW nachylony 45% + inwerter

Bez zastanawiania się czy to opłacalne jest czy też nie. Te dane są chyba znane ?

[herakles]

Co do magazynowania prądu to wiem ze problem istnieje i skutecznie uniemozliwia sensowne zastosowania...podobnie jak i magazynowanie ciepla na zimę

Magazynowanie ciepła na zimę nie jest wcale problematyczne. Istnieje wiele ciekawych instalacji tego typu. Do największych należą zalane jaskinie, które są grzane solarami (wodnymi) i w zimę ogrzewa się wodą z nich domy.

Natomiast z prądem faktycznie problem może być, ale nie zapominajmy o czystej newtonowskiej mechanice.

Z innej beczki. W moim odczuciu od dzisiejszych PV bardziej sprawny byłby układ: solar wodny + woda ze studni, zimy strumyk -> silnik stirlinga -> prądnica. Tyle że hałaśliwy.

Jeszcze z tanich możliwości wykorzystania słońca to zaproponowałbym zwykły silnik spalinowy zasilany holzgazem.

[herakles]

Zatem ja może poproszę abyście podali ile kWh wyprodukuje mi rocznie system na dachu w polsce w sytuacji gdy jest to :


panel 2kW nachylony 45% + inwerter

Bez zastanawiania się czy to opłacalne jest czy też nie. Te dane są chyba znane ?

Policz to sam, dlaczego mamy za Ciebie liczyć?

[Herbatniczek]

ja to cały czas licze i pisze ile wychodzi...pomyślałem, że jeśli ktoś z was napisze to zaczniemy dyskutować o faktach.

wyprodukje okolo 2MWh (z błędem nie przekraczającym 10%)

zgadzacie się z tym ? czy nie ? bo od tego zależy moj dalszy wywód koncepcji

[adam_mk]

Z danych tabelarycznych odlicz ze 30%
Potem to, czego nie będziesz mógł zagospodarować.
I - wyjdzie.

Adam M.

[adam_mk]

Żebyś naprawdę ten problem zobaczył to...
Przelicz to może na wiaderka węgla.
Typowego, katalogowego, z tabel...

Adam M.

[herakles]

Ale jak to policzyłeś?

[adam_mk]

Z tabel...
1W to 1kWh rocznie...(tak jest w niektórych).
Wymnóż sobie...

Adam M.

[Herbatniczek]

Zatem niech będzie - nie zgadzacie się na 2MWh ale zgadzacie się na 1,4 MWh ? Poszukam potem danych dokładnych...ale teraz zacznijmy od czegoś.

ooo. znalazłem
http://www.cire.pl/pliki/2/Nowak-Stachel1.pdf
tutaj jest tekst. Zobaczcie czy się zgadzacie z tamtymi danymi. Od nich będzie można rozpocząć. Jest tam wynik dla paneli PV oraz dla paneli solarnych.

Dane tam mowią o wynikach następujacych

solar 7,6 m2 - 2MWh
panel pv 1,1kW - 850kWh

Czy możemy to przyjąć jako odnośnik do rozważań ?

[adam_mk]

Tak długo - nie, dopóki nie nauczysz się czytać TAKICH opracowań.
Znaczy - czytać ZE ZROZUMIENIEM.

Spierasz się z nami i bronisz własnych przekonań jak Kordecki Częstochowy...
Usiłujesz nas przekonać o poprawności Twojego rozumowania na bazie OBCYCH Tobie działań i eksperymentów.
ONI mieli CO badać i ZA CO badać.
Ty skazany jesteś na stosowanie tego, co w łapy wpadnie...
Sugeruję - zrób możliwie niskonakładowy eksperyment.
Kup panel, dołącz go do jakiego odbiornika i rejestruj uzyski.
Rok Ci zajmie, ale nie zrujnuje...
POTEM będziesz WIEDZIAŁ lepiej jak my.
Wiedział z własnej praktyki a nie z tabel.

A tak na marginesie...
Mam dach 400m2.
Pokryję go fotowoltaiką...
Trochę to potrwa, ale wiem po co i wiem jak.
WCALE nie liczę na uzysk rzędu 60kW.
6kW będę miał, o czym wiem.
A jak "wyskoczy" te 60kW to mam co z tym zrobić.

Adam M.

[Herbatniczek]

Chwilka...Sugerujesz zatem, że inne panele dadzą inna energię ? Bo inaczej nie rozumiem. Co chcesz powiedziec przez to, że
...
Usiłujesz nas przekonać o poprawności Twojego rozumowania na bazie OBCYCH Tobie działań i eksperymentów.
ONI mieli CO badać i ZA CO badać.
...
zakładamy, że i my mamy za co. Rozważamy teoretycznie ile energi uzyskamy. Jeśli uważasz ze będzie inaczej to to wykaż a nie mow tylko ze inaczej.

p.s nie chce nikogo przekonywac tylko prowadze dyskusje i podaje argumenty. Tak chyba powinno byc czyz nie ?

[Herbatniczek]

A dlaczego w tej gorącej dyskusji wykluczacie sprzedaż energii? Przecież to już przesądzone a ostateczna ustawa o OZE to tylko kwestia czasu (miesięcy a nie lat).

Po to aby najpierw ustalić ile tej energii jest. Jak widzisz zdania są podzielone dlatego robimy małe kroczki aby ustalić co jest a co nam sie wydaje.

[Herbatniczek]

Adam zasugerował, że dane będą poprawne tylko dla sprzętu jaki jest podany w artykule. Sprubujmy zatem na początku założyć, że mamy dokładnie takie same panele a poźniej rozważymy straty lub zyski z zastosowania innego sprzetu. Wtedy mamy z 7,6m2 Paneli solarnych 2MW i aby mieć tyle samo z paneli PV musimy załozyć ich więcej czyli (2000/850)*1,1kW = 2,6 kW

Teraz chyba moża się zgodzić z tym, że 7,6m2 paneli solarnych na dachu da tyle samo ciepła do bufora co panele PV o łącznej mocy 2,6 KW podłączone poprzez falownik do grzałek ?

Jeśli tak, to sprubujmy rozważyć co się stanie gdy zmienimy Panele na inne, falowniki na inne etc......ale po kolei. Najpierw ustalmy czy zgadzamy się z tymi założeniami