dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 1 z 2
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 27
  1. #1

    Lightbulb CEURON- Nowe możliwości

    CEURON - to najtańszy na rynku, polski system automatyki domowej.

    SIEĆ RADIOWA CEURON
    Sieć radiowa Ceuron ma strukturę gwiazdy. Centralny sterownik komunikuje się i steruje zdalnymi modułami węzłowymi. Zasięg pojedynczej sieci Ceuron ograniczony jest do możliwości centralnego sterownika. W zależności od modelu sterownika jest to 100m lub 300m w otwartej przestrzeni oraz 15m lub 35m w budynku.

    Zasięg sieci można teraz dowolnie powiększać poprzez stosowanie struktury wielosterownikowej. Sterownik poza obsługa własnej sieci może również komunikować się z innymi sterownikami. W ten sposób można stworzyć sieć hierarchiczną o strukturze drzewa z rozbudowaną ilością węzłów.

    Tryb DRZEWO i MESH

    Sterowniki systemu Ceuron posiadają teraz możliwość pracy w trybie podległym. Tryb ten umożliwia tworzenie struktur sieciowych typu drzewo. Sterownik, z aktywną funkcją Slave, ma możliwość komunikacji ze swoimi modułami węzłowymi przy jednoczesnej komunikacji ze sterownikiem nadrzędnym. Taki układ sieci daje możliwość kreowania architektury sieciowej o teoretycznie nieograniczonej liczbie węzłów i nieograniczonym zasięgu. Struktura drzewa może być ustanowiona ręcznie bądź automatycznie w tzw. trybie Mesh.



    Tryb MECH
    Sterownik, który utraci bądź nie nawiąże komunikacji w modułem węzłowym a prowadzi komunikację z innym sterownikiem, wysyła do niego zapytanie o możliwość pośredniej komunikacji z brakującym modułem. Jeżeli sterownik nawiąże komunikację z szukanym modułem to informuje o tym fakcie sterownik nadrzędny, który następnie uruchamia tryb komunikacji pośredniej. W ten sposób sterownik ma możliwość komunikacji z węzłem będącym poza bezpośrednim radiowym zasięgiem jego sieci.


  2. #2
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    kerth

    Zarejestrowany
    Mar 2013
    Skąd
    Okolice Poznania
    Posty
    55

    Domyślnie

    A te nowe możliwości z tytułu wątku, to przepraszam co to jest?
    Ani tego na szyny DIN nie zainstaluję, ani ogrzewaniem nie posteruję, a nawet wątpię, żeby mi się z alarmem zintegrowało.

  3. #3

    Domyślnie

    Cytat Napisał kerth Zobacz post
    A te nowe możliwości z tytułu wątku, to przepraszam co to jest?
    Ani tego na szyny DIN nie zainstaluję, ani ogrzewaniem nie posteruję, a nawet wątpię, żeby mi się z alarmem zintegrowało.
    Sterowniki Ceuron do tej pory nie miały możliwości pracy podległej. Nowa funkcjonalność daje możliwość tworzenia rozbudowanych sieci radiowych - wielosterownikowych.

    Cytat Napisał kerth Zobacz post
    Ani tego na szyny DIN nie zainstaluję....
    Nie ma potrzeby montowania systemów rozproszonych na szynie DIN ponieważ elementy wykonawcze są bezpośrednio w miejscu sterowania (Np. pod włącznikiem światła). Na tym polega zaleta systemów rozproszonych. Nie ma konieczności wcześniejszego przygotowania budynku, doprowadzania dodatkowych przewodów itd.


    Cytat Napisał kerth Zobacz post
    ani ogrzewaniem nie posteruję
    System Ceuron ma wbudowany termostat (x6) więc ogrzewaniem jak najbardziej można sterować za pośrednictwem modułów wykonawczych. Należy jedynie dodatkowo zamontować czujnik/czujniki temperatury.


    Cytat Napisał kerth Zobacz post
    a nawet wątpię, żeby mi się z alarmem zintegrowało.
    Sterownik Ceuron ma wbudowaną centralkę alarmową. Należy podpiąć czujki ruchu pod jeden lub więcej modułów wykonawczych i włączyć funkcję centralki alarmowej.
    Ostatnio edytowane przez CBot ; 03-06-2013 o 09:15 Powód: Błąd

  4. #4

    Domyślnie

    Cytat Napisał CBot Zobacz post
    Na tym polega zaleta systemów rozproszonych.
    Raczej zaleta systemów bezprzewodowych. KNX jest systemem rozproszonym i ma zarówno sterowniki pod włączniki, jak i do szaf sterowniczych.
    Sterownik Ceuron ma wbudowaną centralkę alarmową.
    Jaką klasę bezpieczeństwa ma ta centralka.
    Dla przypomnienia obowiązują obecnie stopnie tzw GRADE
    Gdyby głupota umożliwiała latania, to twórcy IOT lataliby lepiej od orłów.

    Wytwarzanie rzetelnie wykształconej inteligencji, zamiast fabrykowania mas półinteligentów z pretensjami, to postulat obrony kultury.” - Adam Heydel

    Analogie do samochodów wprowadzam tylko dla łatwiejszego zrozumienia przez laików.

    Idę na długi urlop.

  5. #5

    Domyślnie

    Klasa centralki alarmowej to SA3 więc do ochrony budynków mieszkalnych aż nadto.

  6. #6

    Domyślnie

    Cytat Napisał CBot Zobacz post
    Klasa centralki alarmowej to SA3 więc do ochrony budynków mieszkalnych aż nadto.
    A ktoś oprócz ciebie tak uważa?

    PS
    Nie istnieją centralki klasy SA3.
    Kłamstwo ma krótkie nogi.
    Gdyby głupota umożliwiała latania, to twórcy IOT lataliby lepiej od orłów.

    Wytwarzanie rzetelnie wykształconej inteligencji, zamiast fabrykowania mas półinteligentów z pretensjami, to postulat obrony kultury.” - Adam Heydel

    Analogie do samochodów wprowadzam tylko dla łatwiejszego zrozumienia przez laików.

    Idę na długi urlop.

  7. #7

    Domyślnie

    Widzę że dyskusja schodzi na niski poziom. Jeżeli chcesz wierzyć w jeden jedyny system to twój wolny wybór.

    Ceuron nie jest typowym systemem alarmowym ale za jego pomocą można uzyskać system alarmowy klasy SA3.

    Klasa SA3 jest zestawem cech które ma spełniać system alarmowy.
    Podstawowe to:
    - Tory transmisji alarmu są monitorowane przez centrale z punktu widzenia wystąpienia przerwy i zwarcia, monitorowanie następuje okresowo nie rzadziej niż co 1 s, a wykryte uszkodzenia są sygnalizowane w czasie nie przekraczającym 20 s.
    Ceuron na bieżąco monitoruje stan transmisji (max co 300ms) i może zgłaszać błędy komunikacji po 10s.

    - Odporność na zakłócenia elektromagnetyczne co najmniej o podwyższonej odporności.
    System Ceuron spełnia wszelkie wymogi kompatybilności elektromagnetycznej w zakresach znacznie przekraczających poziomy z norm.

    - Przekazywanie sygnałów do alarmowego centrum odbiorczego powinno odbywać się monitorowanym torem, np. poprzez telefoniczną publiczną sieć komutowaną albo przez tory specjalizowane
    Alarm może być przekazywany za pośrednictwem internetu/e-mail z kontrolą ciągłości komunikacji przez serwer.

    Ochrona przed osobami niepowołanymi - zapewniona jest kontrola przeciwsabotażowa urządzeń, jak w systemie SA2, elementy sterowania systemem alarmowym powinny być dostępne w zróżnicowanym stopniu dla różnych służb posługujących się własnymi manipulatorami szyfrowymi; powinna być też zastosowana wyższa technika zapobiegania symulowaniu sygnałów kontrolnych w torach transmisji alarmu
    W skrócie żeby już się nie rozpisywać - Ceuron spełnia ten warunek między innymi poprzez szyfrowanie transmisji.

    - Kontrola działania systemu alarmowego – w pełnym zakresie jak dla klasy SA2. W przypadku uszkodzenia naprawa powinna być podjęta w ciągu 4 godz. To zależy od firmy ochroniarskiej obsługującej obiekt.



    Ceuron nie jest systemem alarmowym ale posiada taką funkcjonalność. Jeżeli ktoś chce chronić swój dom jak bank to jego prawo. Może nawet zatrudnić grupę ochroniarzy - Ceuron też ich nie zastąpi .
    Mam nadzienie że to wyczerpało temat systemu alarmowego.

  8. #8

    Domyślnie

    Cytat Napisał CBot Zobacz post
    Widzę że dyskusja schodzi na niski poziom. Jeżeli chcesz wierzyć w jeden jedyny system to twój wolny wybór.

    Ceuron nie jest typowym systemem alarmowym ale za jego pomocą można uzyskać system alarmowy klasy SA3.
    Cytat Napisał CBot Zobacz post
    Klasa centralki alarmowej to SA3 więc do ochrony budynków mieszkalnych aż nadto.
    I tyle w temacie systemu alarmowego jakim jest CEURON.


    Dalszej części twoich mądrości nie czytałem, bo szkoda mi mojego czasu
    Zdobądź papier, że to coś spełnia choćby GRADE1 albo przestań bredzić i wprowadzać ludzi w błąd.

    PS.
    Cytat Napisał CBot Zobacz post
    Widzę, że dyskusja schodzi na niski poziom.
    Nie trzeba było bredzić, że CEURON to SA3. To ty sprowadziłeś ją do takiego poziomu.

    PS2
    Nie prowokuj mnie żebym się po CEURONIE przejechał jak po łysej kobyle.

    PS3
    Po namyśle uznałem, że dam ci szansę na wykazanie się CEURONA.
    Poproszę o wycenę systemu SA3 na CEURONIE, w którego skład wejdą:
    1. 6 czujników pir w 6 pomieszczeniach
    2. 8 czujników otwarcia
    3. 1 czujnik dymu i 1 czujnik zalania
    4. Sygnalizator zewn i wewn.
    5. Akumulator
    6. Możliwość włączania przez 8 latka. W normalnych systemach mamy klawiaturę lub pilota.


    Jak realizowana jest historia zdarzeń i jaką ma wielkość?
    Ile pobierać będzie prądu system alarmowy na CEURONIE?
    Jakie są koszty integracji CEURONA z istniejącym system z powyższej konfiguracji gdyby był wykonany na satelu przewodowym? I nie chodzi tu o włącz/wyłącz, tylko pełną integrcję czyli każdy czujnik systemu alarmowego może kontrolować dowolny element CEURONA i odwrotnie.

    Oczywiście drobny opis wykonania tzn. opis podłączania czujek itp oraz link do gotowej konfiguracji mile widziany i będzie dodatkowym atutem.

    Nie zapomnij i liniach sabotażowych.

    Mama nadzieję że
    Cytat Napisał CBot Zobacz post
    Widzę, że dyskusja schodzi na niski poziom.
    Zagwarantowałem odpowiednio wysoki poziom dyskusji. Mam nadzieję, że nie zawiedziesz.
    Ostatnio edytowane przez dendrytus ; 04-06-2013 o 09:09
    Gdyby głupota umożliwiała latania, to twórcy IOT lataliby lepiej od orłów.

    Wytwarzanie rzetelnie wykształconej inteligencji, zamiast fabrykowania mas półinteligentów z pretensjami, to postulat obrony kultury.” - Adam Heydel

    Analogie do samochodów wprowadzam tylko dla łatwiejszego zrozumienia przez laików.

    Idę na długi urlop.

  9. #9

    Domyślnie

    Ceuron nie jest systemem alarmowym tylko systemem automatyki budynku ze sterownikiem posiadającym funkcjonalność centralki alarmowej. Więc nie można go porównywać wprost z systemami typowo alarmowymi jak Satel. Np. czujniki ruchu mogą być wykorzystywane do alarmu lub czujnika obecności włączającego oświetlenie.

    Założeniem Ceuronu jest integracja wielu funkcji domowych w jeden system w celu obniżenia kosztów całej instalacji ponoszonych przez inwestora.
    Dzięki elastyczności systemu oraz protokołowi transmisji można na Ceuronie zbudować system o bardzo wysokiej klasie bezpieczeństwa. Podkreślam zbudować ponieważ sam system nie jest systemem alarmowym. Inwestor rozbudowując system decyduję jaki poziom bezpieczeństwa jest mu potrzebny.


    Jak to się robi?
    Po włączeniu trybu nadzoru (kliknięciem na ekran sterownika/panela centralnego lub podległego) sterownik "zamienia się w centralkę alarmową z manipulatorem na ekranie". Centralka/sterownik komunikuję się bezprzewodowo modułami IO do których podłączone są czujniki ruchu, czadu czy zalania. Wszystkie czujniki ruchy można podłączyć pod jeden moduł IO (wtedy będzie to bardzo tanie) lub każdy czujnik podpiąć pod osobny moduł (wtedy można mieć kontrole całkowitą i np. przez internet obserwować która czujka wykryła zagrożenie). Do modułu IO podłącza się również syrenę alarmową.
    Czujniki ruchu, czadu, zalania czy sygnalizatory nie są elementami systemu (choć czujka ruchu niedługo będzie). Należy zamontować elementy firm trzecich.
    Aby zapewnić wysoki poziom bezpieczeństwa należy zasilić cały układ alarmowy oraz centralkę z bezpiecznego, podtrzymywanego źródła (np. UPSa).

    Ile to pobiera energii?
    Sterownik max 3W - koszt miesięczny około 1zł.
    Moduł wykonawczy max 0,5W - koszt miesięczny 17gr.

    Cały system bez czujek i sygnalizatora może więc pobierać zaledwie 1,17zł miesięcznie jeżeli wszystkie czujki podepnie się do jednego modułu a może również pobierać 4,4zł miesięcznie jeżeli podepnie się 20 czujek do 20-tu modułów.
    Tak czy tak pobór energii jest bardzo niski chociażby w porównaniu z trybami Stand-by urządzeń domowych.


    Wycena
    Koszt instalacji może być więc bardzo różny w zależności co konkretnie chce się uzyskać. Jednak wycenianie Ceuron'u jako systemu tylko alarmowego nie ma sensu. To tak jakby kupować samochód tylko po to żeby posłuchać muzyki z wbudowanego radia.

  10. #10
    WITAJ, tu znajdziesz opowiedzi na swoje pytania
    Macandrus

    Zarejestrowany
    Jun 2013
    Posty
    1

    Domyślnie

    Jaki jest rzeczywisty zasięg centralki? Piszesz że 35m. Jak to jest liczone? Dla jakich ścian?

  11. #11

    Domyślnie

    Cytat Napisał Macandrus Zobacz post
    Jaki jest rzeczywisty zasięg centralki? Piszesz że 35m. Jak to jest liczone? Dla jakich ścian?
    Jest to zasięg uśredniony dla różnych rodzajów ścian.
    Zasięg S300-iMax to 35m przy pięciu "średnich" ścianach.
    Zasięg S300 oraz S300-i to 12-15m przy trzech "średnich" ścianach.


    Ceuron zaleca aby centralkę umieścić w centralnym punkcie budynku wtedy zasięg pojedynczego sterownika S300-iMax powinien być wystarczający nawet dla dużych domów mieszkalnych (jednorodzinnych).

    Sterowniki S300 oraz S300-i przeznaczone są raczej do mieszkań.

  12. #12

    Domyślnie

    Cytat Napisał CBot Zobacz post
    Jest to zasięg uśredniony dla różnych rodzajów ścian.
    Zasięg S300-iMax to 35m przy pięciu "średnich" ścianach.
    Zasięg S300 oraz S300-i to 12-15m przy trzech "średnich" ścianach.
    .
    Nie ma czegoś takiego jak średnie ściany. Opisz konkretnie jakie ściany były brane pod uwagą w badaniu [wystarczy grubość + materiał], warto też dodać odległości bo one też mają znaczenie. Wiem, że pewnie trudno o konkretne laboratorium do takich praktycznych pomiarów skuteczności komunikacji radiowej... ale nie pisz o średnich ścianach tylko opisz konkretny przykład, który da dobre rozeznanie co do możliwości zasięgu, zaznacz w którym przykładzie S300 sobie nie poradziło, a w którym S300-iMax dało radę.

    Pod pojęciem system rozproszony na ogół bierze się pod uwagę decyzyjność urządzeń [każde urządzenie może komunikować się bezpośrednio z innymi w obrębie sieci bez programowego wsparcia urządzeń trzecich tej sieci], a nie architekturę sprzętową (choć ona oczywiście również jak jest w przypadku Ceuron może być rozproszona). Rozróżnienie jest ważne głównie w przypadku brania pod uwagą awarii jednostki centralnej. [w przypadku Ceuron o ile dobrze rozumiem ten system jest to S300 lub S300-iMax).

    Co do urządzeń na szynę DIN to jest to detal... ale zdarza się potrzeba sterowania czymś w rozdzielnicy. Więc jakiś choćby uchwyt na TH-35 [choćby z Simetu] można by zaproponować... oczywiście po rozwiązaniu problemu wyprowadzenia anteny urządzenia poza zazwyczaj uziemione ścianki metalowej rozdzielnicy.

    ps. Gratuluje wprowadzenia funkcji:

    Cytat Napisał CBot Zobacz post
    Sterowniki systemu Ceuron posiadają teraz możliwość pracy w trybie podległym. Tryb ten umożliwia tworzenie struktur sieciowych typu drzewo. Sterownik, z aktywną funkcją Slave, ma możliwość komunikacji ze swoimi modułami węzłowymi przy jednoczesnej komunikacji ze sterownikiem nadrzędnym.
    Czy to oznacza, że i tak o wszystkim decyduje Master? czy może Slave również, może decydować choćby w obrębie związanym z ściśle podlegającymi mu modułami?
    Ostatnio edytowane przez stkop ; 08-06-2013 o 19:36

  13. #13

    Domyślnie

    Cytat Napisał stkop Zobacz post
    ... opisz konkretny przykład, który da dobre rozeznanie co do możliwości zasięgu, zaznacz w którym przykładzie S300 sobie nie poradziło, a w którym S300-iMax dało radę.
    Realny zasięg jest uzależniony od bardzo wielu czynników jak grubość, materiał, kąt ustawienia ścian ale także odległość ścian sąsiednich (ponieważ dochodzi zjawisko odbicia). Oczywiście że nie ma czegoś takiego jak średnie ściany. To jest tylko skrót myślowy. Pomiary wykonywane były w warunkach rzeczywistych w których występowały różne typy ścian pomiędzy węzłami. Przyjęta wartość zasięgu jest to najgorszy wynik uzyskany podczas pomiarów. Jednak nie oznacza najgorszego możliwego wyniku ponieważ nie prowadziliśmy badań dla jednorodnego typu ścian np. wszystkich ścian żelbetonowych.

    Przykładowe badanie zasięgu przez ściany:
    - Sterownik S300-iMax prowadził bezbłędną transmisję dwukierunkową z modułem węzłowym MG1 na odległość 35m w przypadku oddzielenia według kolejności: ścianami Silika 8cm, Silika 8cm, SIlika 24cm, Silika 24cm, żelbet ~10cm. Odległości pomiędzy ścianami to: 5m, 3m, 3m, 8m, 7m,
    - Sterownik S300/S300-i prowadził bezbłędną transmisję dwukierunkową z modułem węzłowym MG1 na odległość 12m w przypadku oddzielenia według kolejności: ścianami Silika 8cm, Silika 8cm, SIlika 24cm. Odległości pomiędzy ścianami to: 5m, 3m, 3m.

    W obu badaniach ściany były ustawione pod kątem 60st. w stosunku do kierunku propagacji fal.

    Przykładowe badanie przejścia przez stropy:
    W tym badaniu istotna była nie odległość ale ilość stropów żelbetonowych grubości ~14cm + wylewka około 5cm.
    S300-iMax prowadził bezbłędną komunikację przez 3 stropy natomiast S300/ S300-i przez jeden.

    W badaniach stropy były ustawione mniej więcej pod kątem 45st. w stosunku do kierunku propagacji fal.





    Cytat Napisał stkop Zobacz post
    Czy to oznacza, że i tak o wszystkim decyduje Master? czy może Slave również, może decydować choćby w obrębie związanym z ściśle podlegającymi mu modułami?
    Sterownik z aktywnym trybem Slave może być jednocześnie Master'em dla własnej sieci węzłów a nawet kolejnego sterownika. W ten sposób tworzy się podsieci zarządzane przez lokalny sterownik. Po wyłączeniu/awarii sterownika nadrzędnego sieć podrzędna nadal funkcjonuje według jej programu.




    Cytat Napisał stkop Zobacz post
    Co do urządzeń na szynę DIN to jest to detal... ale zdarza się potrzeba sterowania czymś w rozdzielnicy. Więc jakiś choćby uchwyt na TH-35 [choćby z Simetu] można by zaproponować... oczywiście po rozwiązaniu problemu wyprowadzenia anteny urządzenia poza zazwyczaj uziemione ścianki metalowej rozdzielnicy.
    ?
    Dziękuję za sugestie. Na pewno je rozważymy jednak na chwilę obecną nie jest to takie proste ponieważ sterowniki zostały zaprojektowane do montażu naściennego. Poza zasilaniem nie mają wyprowadzonych żadnych połączeń przewodowych. Montaż w rozdzielnicy wymagałby wyprowadzenia dwóch anten: do komunikacji z modułami oraz do WiFi.

  14. #14

    Domyślnie

    Cytat Napisał CBot Zobacz post
    Sterownik z aktywnym trybem Slave może być jednocześnie Master'em dla własnej sieci węzłów a nawet kolejnego sterownika. W ten sposób tworzy się podsieci zarządzane przez lokalny sterownik. Po wyłączeniu/awarii sterownika nadrzędnego sieć podrzędna nadal funkcjonuje według jej programu.
    Zatem pod tym względem mogę z czystym sumieniem powiedzieć, że rozwiązanie jest bardzo interesujące. Gdyż pozwala inwestorowi na optymalizację bezpieczeństwa komunikacji [w skrajnym wypadku jednostki S300 można wykorzystywać jako sterowniki pokojowe lub strefowe] a jednocześnie uniezależnia się w dużym stopniu dom od awarii jednostki centralnej [a raczej systemu wielu jednostek zarządzających [a nie centralnych]].

    Dzięki za informacje o stropach i ścianach.

    Zastanawia mnie również objętość programów automatyki, które są w stanie zapamiętać jednostki s300. I w ogóle na jakie narzędzia administracyjno logiczne można liczyć w tym systemie... tylko tak ludzkim językiem proszę.

  15. #15

    Domyślnie

    Cytat Napisał CBot Zobacz post
    W obu badaniach ściany były ustawione pod kątem 60st. w stosunku do kierunku propagacji fal.
    Nie masz bladego pojęcia jak wykonać takie badanie, nie dysponujesz stosowną aparaturą ani funduszami na przeprowadzenie takich badań.
    Jeszcze mi powiedz, że wszystko robiłeś w komorze bezodbiciowej.
    Ale mogę się mylić. Wystarczy, że przedstawisz charakterystykę promieniowania radiowego modułu. Ponieważ robiłeś badanie nie będzie to dla ciebie żadnym problemem.
    Gdyby głupota umożliwiała latania, to twórcy IOT lataliby lepiej od orłów.

    Wytwarzanie rzetelnie wykształconej inteligencji, zamiast fabrykowania mas półinteligentów z pretensjami, to postulat obrony kultury.” - Adam Heydel

    Analogie do samochodów wprowadzam tylko dla łatwiejszego zrozumienia przez laików.

    Idę na długi urlop.

  16. #16

    Domyślnie

    Cytat Napisał dendrytus Zobacz post
    Nie masz bladego pojęcia jak wykonać takie badanie, nie dysponujesz stosowną aparaturą ani funduszami na przeprowadzenie takich badań.
    Jeszcze mi powiedz, że wszystko robiłeś w komorze bezodbiciowej.
    .


    Analizując twoje posty zastanawiam się ile KNX płaci Ci za ślepe dyskredytowanie Ceuronu i wpuszczania czytelników w błąd.

    Tak się składa że z komorami bezodbiciowymi EMC mam bardzo duże doświadczenie a to co piszesz wskazuje na to że nigdy nawet takowej nie widziałeś. W takiej komorze były badane produkty Ceuron pod kontem kompatybilności elektromagnetycznej związanej z używaniem znaku CE.
    Komory bezodbiciowe FAR służą do pomiaru wartości i rozkładu promieniowania elektromagnetycznego a nie zasięgu.
    Nie ma tak dużych komór. Największa i najnowsza komora w Polsce (służąca do badania m.in. samolotów) ma długości 19m a do przeprowadzenia takiego badania wymagana byłaby komora długości około 60m A nawet jeżeli znalazłbyś gdzieś na świecie taką komorę (może NASA taką dysponuje, choć wątpię) to nikt nie pozwoli ci wybudować w niej kilku ścian. Zapewniam cię (a wiem dokładnie jaki jest koszt badań) że nie tylko nas na to nie stać ale i dla firmy którą tak promujesz również byłoby to kompletnie nieuzasadnione ekonomicznie. Koszty takich badań sięgnęłyby milionów dolarów i nic by nie wniosły. Dla uzupełnienia twojej wiedzy - koszt przebadania pojedynczego produktu w Polsce pod kontem EMC zawierający w dużej mierze badania w komorze (FAR 3m) IASE we Wrocławiu to koszt około 6000-10000zł i są to grosze w stosunku do stawek zagranicznych.

    Dla jeszcze większego uzupełnienia twojej wiedzy badania zasięgu prowadzi się na tzw. otwartym poligonie pomiarowym OATS i w takim badaniu również nie stawia się ścian.

    Można ewentualnie przeprowadzić w komorze bezodbiciowej badania przenikalności elektromagnetycznej dla konkretnego rodzaju ścian przy określonej częstotliwości. Takie badania dla częstotliwości 868MHz są ogólnie dostępne w opracowaniach naukowych więc nie ma sensu ich powtarzać.

    My przeprowadzaliśmy badania w warunkach naturalnych oraz na otwartym poligonie pomiarowym OATS.


    Cytat Napisał dendrytus Zobacz post
    Jeszcze mi powiedz, że wszystko robiłeś w komorze bezodbiciowej.
    Ale mogę się mylić. Wystarczy, że przedstawisz charakterystykę promieniowania radiowego modułu. Ponieważ robiłeś badanie nie będzie to dla ciebie żadnym problemem.
    Oczywiście że dysponujemy charakterystyką rozkładu promieniowania radiowego ponieważ stosujemy układy RF globalnego producenta (światowej czołówki) który dostarcza takie charakterystyki.
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	pattern_hgv-906u.jpg
Wyświetleń:	29
Rozmiar:	22,0 KB
ID:	194755
    Jeżeli bardzo cię to interesuje mogę przysłać Ci na e-mail wszystkie charakterystyki zastosowanego układu wraz z charakterystykami anteny.
    Ostatnio edytowane przez CBot ; 09-06-2013 o 15:24 Powód: Błąd

  17. #17

    Domyślnie

    Cytat Napisał stkop Zobacz post
    Zastanawia mnie również objętość programów automatyki, które są w stanie zapamiętać jednostki s300. I w ogóle na jakie narzędzia administracyjno logiczne można liczyć w tym systemie... tylko tak ludzkim językiem proszę.

    W sterowniku można zamieścić program o max. 2000 procedur. Co jest zupełnie wystarczające dla potrzeb automatyki domowej w obrębie jednej podsieci.

    Sterownik można oprogramowywać bezpośrednio na ekranie lub za pomocą aplikacji komputerowej Cepronic (dostarczanej bezpłatnie). Program utworzony za pomocą aplikacji wgrywa się (zgrywa się) do sterownika poprzez USB.

  18. #18

    Domyślnie

    Cytat Napisał dendrytus Zobacz post
    PS2
    Nie prowokuj mnie żebym się po CEURONIE przejechał jak po łysej kobyle.
    Staram się być miły.
    Ale skoro chcesz. OK. Ale pamiętaj to był TWÓJ wybór.


    Cytat Napisał CBot Zobacz post

    Oczywiście że dysponujemy charakterystyką rozkładu promieniowania radiowego ponieważ stosujemy układy RF globalnego producenta (światowej czołówki) który dostarcza takie charakterystyki.
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	pattern_hgv-906u.jpg
Wyświetleń:	29
Rozmiar:	22,0 KB
ID:	194755
    Jeżeli bardzo cię to interesuje mogę przysłać Ci na e-mail wszystkie charakterystyki zastosowanego układu wraz z charakterystykami anteny.
    A mnie to po co?
    Powinieneś, to dołączyć dla potencjalnych klientów.
    Ta charakterystyka jest od takiej anteny


    którą można kupić tu
    http://www.e-wirelesslan.com/p/777/a...0-mhz-hgv-906u

    PS.
    Cytat Napisał CBot Zobacz post
    Analizując twoje posty zastanawiam się ile KNX płaci Ci za ślepe dyskredytowanie Ceuronu i wpuszczania czytelników w błąd.
    Nikt mi za nic nie płaci, to ty wprowadzasz potencjalnych klientów w błąd. Ostrzegam cię po raz ostatni, a później zrobię z tobą, to co zrobiłem z kolesiami od PLC2011XX.
    To, że jeszcze tego nie zrobiłem wynika z faktu, że dopiero zaczynacie i jest to polskie opracowanie, wiec daję wam szansę.
    Ale to MOŻESZ szybko zmienić.
    Skoro analizowałeś moje posty powinieneś znać mój potencjał. Znasz wady swojego sprzętu i jego możliwości. Ja też. Później będzie tylko zgrzytanie zębami.

    ZASTANÓW SIĘ CZY NA PEWNO CHCESZ MIEĆ KONFRONTACJĘ Z INSTALATOREM O KILKUNASTOLETNIM DOŚWIADCZENIU W KNX.

    PRZECZYTAJ DWA ALBO TRZY RAZY TEN POST ZANIM ODPOWIESZ. A JEŚLI ODPOWIESZ, TO ODPOWIESZ GŁUPIO, OBAJ TO DOBRZE WIEMY.

    PS2.
    I nie żartuj, że KNX ma cię za jakiegokolwiek przeciwnika.
    Gdyby głupota umożliwiała latania, to twórcy IOT lataliby lepiej od orłów.

    Wytwarzanie rzetelnie wykształconej inteligencji, zamiast fabrykowania mas półinteligentów z pretensjami, to postulat obrony kultury.” - Adam Heydel

    Analogie do samochodów wprowadzam tylko dla łatwiejszego zrozumienia przez laików.

    Idę na długi urlop.

  19. #19

    Domyślnie

    Zaprezentowana charakterystyka jest ogólną charakterystyką anten dipolowych - podobny typ anteny został zastosowany w sterownikach Ceuron. Tak jak napisałem pod rysunkiem mogę podesłać zainteresowanym szczegółowe charakterystyki propagacji producenta układu RF choć to niewiele komukolwiek powie.

    Podaje przykłady zasięgu w warunkach rzeczywistych (o co zostałem poproszony przez użytkownika stkop) ponieważ są one bardziej realistyczne od teoretycznych obliczeń. Mogę podać, tak jak większość producentów tabelę tłumienności dla ścian o różnych materiałach oraz maksymalny zasięg. Jednak tak obliczony zasięg nie jest wiarygodny.
    Liczony w ten sposób zasięg znacząco różni się od zasięgu w warunkach rzeczywistych ponieważ nie uwzględnia zakłóceń elektromagnetycznych, przewodów zasilających w ścianach, odbić fal, itp.
    Podaję zasięg uczciwy a nie teoretyczny. Zasięg wyliczony dla prezentowanego powyżej przykładu jest znacznie wyższy od rzeczywistego. Potem klient zakupi sterownik S300 do domu jednorodzinnego bo teoretycznie powinien wystarczyć i będzie wieszał psy na systemie. Na pewno instalatorzy systemów radiowych coś wiedzą o tym jak ma się teoretyczny zasięg do rzeczywistego.

  20. #20
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar fenix2
    Zarejestrowany
    Jan 2009
    Skąd
    Śląsk
    Posty
    2.929
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    2

    Domyślnie

    Cytat Napisał dendrytus Zobacz post
    ...
    ZASTANÓW SIĘ CZY NA PEWNO CHCESZ MIEĆ KONFRONTACJĘ Z INSTALATOREM O KILKUNASTOLETNIM DOŚWIADCZENIU W KNX.

    ....


    To forum ładnie poprawia humor od rana.
    Nic nie jest takie, jakim się wydaje!

Strona 1 z 2

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony