Kaizen
Co tam masz ? Pape ? Bo ja widzę folie budowlaną
Kaizen
Co tam masz ? Pape ? Bo ja widzę folie budowlaną
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga
nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychOstatnio edytowane przez Kaizen ; 13-06-2018 o 18:55
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychŻe wpuszczenie piany w szczelinę pionową między murem a poszerzeniem i profilem okna nic nie daje? To jedyna termoizolacja pomiędzy płytą tarasu a wnętrzem wypełnionym niżej styropianem, ale wyżej płyta grzewcza o temperaturze dużo wyższej, niż temperatura powietrza w domu. I niby pustka w tym miejscu jak piana rozsypie się w pył od wilgoci z chudziaka, to nie będzie mostka? Czy może te folie paroszczelne to ściema i zbędny wydatek?
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJeszcze raz mówię - pomyśl
Licząc od chudziaka mamy warstwy
- ileś tam styropianu ostatnio nie mniej mniej niż 10 cm
- wylewka
A teraz balkon
- 2-3 cm piany
- poszerzenie
Do tego z zewnątrz ocieplenie fundamentów wyżej od poziomu chudziaka i na pewno wyżej niż dolna krawędź poszerzenia
Nie porównuj dołu balkonu z oknem bo to zupełnie dwie różne sprawy. Czy będzie tam pod nim piana czy nie dla TERMIKI tego miejsca nie ma znaczenia.
Ważne by okno było stabilnie podparte i by z zewnątrz woda opadowa nie dostawał się do środka (wbrew pozorom najczęściej popełniamy błąd. Na dodatek w starej instrukcji ITB też był błąd bo napisali tam że trzeba dac folie paroprzepuszczalna a ona wodoszczelne nie jest)
Spójrz jeszcze raz na rysunek ktory zamieściłem. Jaki wpływ na termike ma przestrzeń miedzy poszerzeniem a fundamentem ?
Oczywiście teoretyzujemy czy jak to ktoś powiedział opowieści z kosmosu stwierdzam tylko że czy jest tam papa czy nie na pianę nie ma to wpływu nawet jesl i zwilgotnieje i zmieni się jej opory cieplny bo inna degradacja jej nie grozi. Ani nie będzie narażona na UV ani na radykalne zmiany temperatur jak w przypadku innych fragmentów połączenia okna z murem
Ostatnio edytowane przez jareko ; 13-06-2018 o 19:51
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga
nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychI NIE MÓWIĘ o szczelinach pionowych. Tylko o szczelnie POD poszerzeniem czyli miedzy poszerzeniem a fundamentem.
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga
nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTo mowa o balkonie, czy o tarasie na gruncie? Jak balkon - to nie ma chudziaka.
Ja piszę o tarasie na gruncie - mam piasek, na nim zbrojona płyta betonowa która dochodzi do poszerzenia drzwi. Tam, gdzie nie ma drzwi między murem a płytą jest XPS. Przy progu nie ma. Więc przekrój poziomy od zewnątrz wygląda tak - wylewka, z centymetr piany (góra dwa), poszerzenie, i w zależności od wysokości styropian/taśma dylatacyjna-wylewka grzewcza/płytki. To tam, gdzie jest poszerzenie.
A co pomiędzy poszerzeniem i profilem drzwi/okna a murem? Tam też mam pianę.
Czy może proponujesz wycięcie aptekarskie papy - precyzyjnie, tylko i wyłącznie pod poszerzeniem?
Powyżej chudziaka nie powinno być fundamentu - robienie chudziaka w zagłębieniu to błąd. U mnie chudziak jest na równo ze ściną fundamentową i na chudziaku jest papa - jedna zgrzana płaszczyzna od zewnętrznych krawędzi XPSa na ścianie fundamentowej,
Nic nie pisałem o balkonach - balkony to zło wcielone. I tyle w tym temacie.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychCały temat dotyczy tylko czy pozostawić pape pod balkonem czy nie
Piony masz....powinienes mieć opianowane wraz z filia paroszczelna aż do samego dolu czyli takze w obrębie poszerzenia
Drugi cytat mej wypowiedzi - chyba nie zrozumiałeś. Oczywiście chudziak na poziomie fundamentu badz niżej jak to czasami sue zdarza ale nie wyżej od fundamentu
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga
nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDobra bo faktycznie zaczyna wychodzić doktorat z technologii kosmicznych czy raczej komicznych
Może powiem tylko tyle że wyśmiewane tu niekontrolowane opuszczanie się na grubej warstwie papy miało miejsce dlatego o tym wspomniałem
Jeszcze raz podkreślę jedno. Często spotykany błąd na budowach to brak prawidłowo wykonanej izolacji przeciwwodnej na styku okno-mur-ocieplenie fundamentow
I jeszcze jedna uwaga
Folia paroszczelna powinna być po całym obwodzie okna. Jeśli są poszerzenia to nie może się kończyć przed nimi tylko iść do samego dolu
Podobnie folią paroprzepuszczalna.
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga
nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTo ja piszę w innym temacie - papy pod oknem tarasowym. Pisz precyzyjnie, bo potem nie wiadomo, o czym rozmawiamy.
No dokładnie. I mam to połączone z folią która leży na papie - te dwie warstwy izolują od chudziaka. I jak dobrze zrozumiałem, to kilka osób tutaj twierdzi, że tę papę powinienem wywalić razem z folią i poszerzenie powinno stać na betonie.
Masz na myśli stwierdzenie "Do tego z zewnątrz ocieplenie fundamentów wyżej od poziomu chudziaka i na pewno wyżej niż dolna krawędź poszerzenia"?
Nie mam ocieplenia które ma być "NA PEWNO WYŻEJ NIŻ DOLNA KRAWĘDŹ POSZERZENIA". Mam na równo z dolną krawędzią poszerzenia. Kończy się ściana fundamentowa, opiera się na niej z zewnątrz płyta betonowa trarasu. Jej dół jest równo z dołem poszerzenia. Pomiędzy nie jestem pewien, czy dali mi monteży pianę i czy było tam dla niej miejsce - bo jak popatrzyłem, to była już na tym przyklejona folia. Ale max to może 2cm piany by tam weszło.
Czy dalej źle rozumiem?
I gdzie w takim razie piany mogłoby nie być, bo jej degradacja jest bez znaczenia?
A na koniec pytanie - ciepły parapet jest OK? Jaka ma odporność na ściskanie?
Jak to się ma do parametrów papy:
XPSa w ciepłym parapecie w miejscu podparcia okna jest 7cm (przynajmniej mój ma taką wysokość). I nawet 1% ugięcia z tego to będzie więcej, niż 10% z ugięcia papy, która ma z 4mm (albo i mniej).
Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 13-06-2018 o 20:45
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPod poszerzeniem stosuje się klocki dystansowe by osiągnąć dokładną wysokość wykończonej posadzki a to jest już inne obciążenie jednostkowe niż np. W przypadku stosowania klinarytu gdzie obciążenie rozkłada się na całą powierzchnię styku z podłożem.
Papa nie tylko ma większą grubość od folii ale także jej odporność na nacisk zmienia się wraz ze zmianą temperatury i zjawiska na które zwróciłem uwagę występują zanim zostają wykonane dalsze prace na budowie których efektem jest zniwelowanie wpływu temperatury na pape .
Jeszcze raz przypomnę - piany na styku poszerzenia z fundamentem czyli jak spojrzysz na rysunek pod poszerzeniem
Ile od wewnątrz masz styropianu na chudziaku ?
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga
nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychKaizen
Zanim wylales płytę tarasu jak wykonana masz izolację przeciwwodna?
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga
nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie mam klocków. Nie po to daję poszerzenie, żeby jego parametry izolacyjne psuć dziurami pod spodem. Jakbym miał stawiać profile na klockach to nie dawałbym poszerzenia.
Jak zmienia się temperatura na styku ściany fundamentowej z poszerzeniem?
Od zewnątrz papa była zalana betonem przed montażem okien. Fakt, wcześniej mogła się wyprażyć w słońcu i rozpłynąć... Ale po montażu? Gdzie cała była w cieniu, chłodzona od spodu ścianą fundamentową?
Styk poszerzenia z fundamentem to również ten róg, gdzie kończy się poszerzenie? Że nie ma piany na styku poszerzenia z fundamentem? Ale jest styk piany z fundamentem jak nie wydrzesz jej aptekarsko, wyłącznie spod poszerzenia. Faktycznie tak precyzyjnie wycinasz, że poszerzenie styka się z papą bokami, a dołem stoi na betonie?
18cm. Poszerzenie ma 24cm.
No, dokładnie to w momencie wylewania płyty tarasu papa i folia była tylko pod ścianami nadziemia. Później została do wystającego zakładu dogrzana papa wewnątrz pomieszczeń.
Ponieważ płyta tarasu jest wyżej, niż poziom tej papy, to jak widać na zdjęciach przy tarasach jest folia (a może papa - nie pamiętam dokładnie)
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPo zakończeniu prac już nic się nie dzieje
To co miało się opuścić już się opuściło.
Nie wiem o jakie wycinanie piany Ci chodzi?
Jak to wykonujemy widziales w filmie
Super że udało Ci się tak zgrać warstwy by pod poszerzeniem nic nie było i że podłoże było idealnie poziomo.
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga
nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJa nie wiem, o jakie wycinanie piany Tobie chodzi. Dyskutujemy chyba o wycinaniu papy?
Okonohouse to Ty? Na Waszym filmie nie widać, jak jest zaizolowane od spodu - w szczególności istotne jest styk piany wypełniającej szczelinę pionową z fundamentem. I połączenie waszych taśm od wewnątrz z poziomą hydroizolacją chudziaka. A w sumie to w 12 sekundzie widać, że brak jakiejkolwiek hydroizolacji. U mnie ekipa dała i połączyła z izolacją pod poszerzeniem. W sumie tu nie widać żadnego zabezpieczenia przed dostaniem się wody od spodu (z gruntu). Widzę tylko hydroizolację od wód opadowych z zewnątrz. A to nie o tym wątek. Jak te drzwi są zabezpieczone przed podciąganiem od spodu?
Naprawdę jak paleta poszerzeń jest tego typu:
to może być problem z ustawienie dowolnej wysokości poszerzenia, że konieczne są klocki?
Jakby nie było idealnie poziomo, to bym gonił ekipę od SSO do naprawy fuszerki. Zresztą naprawiali - ale wewnątrz bo chudziak przemarzł i się wykruszył miejscami.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPod balkonem masz poszerzenia? Jeśli tak to przykręć do nich kątowniki i na nich oprzyj to czym będziesz wykańczał taras. Jeśli masz Beton - analogicznie. Nie zapomnij poprawić izolacji EPDM (przyklej nową taśmę na wierzch wsporników). Możesz też oczywiście przymocować kątówkę od ciepłego montażu. Np Winfamer lub Mowo. sposobów jest wiele. Najważniejsze - nie zniszczyć uszczelnienia EPDM.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA dlaczego miała by nie wlewać się do środka skoro nie wykonałeś żadnej izolacji przeciwwodnej?
Jak to zrobić było opisywane tu nie raz
Poza tym masz na YT filmiki
Poszukaj
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga
nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych